Kijanka

Форум => Кровля => Тема начата: Виталий от Августа 21, 2005, 20:20

Название: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Виталий от Августа 21, 2005, 20:20
Добрый день всем
Хотелось бы обсудить тему применения герметиков по следующим вопросам.
Какие герметики используют на кровле – полиуретановые, силиконовые, бутиловые, MS полимеры, каучуковые, фальцевое масло, битумные?
Где их используют – в двойных гребнях, в подводке, на примыканиях к стенам, везде где придётся?
Как используют – закладывают внутрь фальцев или промазывают снаружи, или то и другое вместе.
А может герметики вообще не нужны. Надо просто фальцы как следует делать. А в желобах и ендовах делать подклад из полимернобитумных материалов, а ещё лучше из ПХВ мембран
Ну вот примерно в таком ключе. В следующий раз напишу свои ответы на эти вопросы, а сейчас надо с детьми заняться.
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Виталий от Сентября 09, 2005, 01:26
Добрый день всем.
Как и обещал, расскажу про используемые нами герметики. Чаще всего используются полиуретановые герметики «Chemlux» или «Soudal». Их преимущество - отличная адгезия, высокая пластичность и большая прочность. Силиконы менее прочны и имеют значительно худшую адгезию, особенно на полимере. Остальные типы герметиков просто не пригодны для наружного применения.
Закладываем их обычно в подводку, в гребни и промазываем примыкание между камнем и металлом. На мой взгляд, в гребни геметик стоит прокладывать везде, поскольку расход его невелик, а уровень надёжности возрастает существенно. В подводку герметик можно прокладывать тремя разными способами, но все они имеют свои недостатки. Поэтому я обычно комбинирую два способа. Сначала промазываю загиб нижнего листа до закрутки фальца, потом после формирования фальца его промазывают снаружи. Как показывает опыт герметик на солнце стоит лет пять. А в фальцах скорее всего срок службы не ограничен.
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: m44ss от Августа 20, 2009, 22:01
Вопрос к специалистам.
Как умудрились убить кровлю за четыре года.
Этот фалец вскрыл сегодня,
Уклон кровли градусов 45. Это не подводка к желобу,а середина ската. до желоба метров 10.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/352c774222b0249740b55f44366aabdc.jpg)
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: m44ss от Августа 20, 2009, 22:02
Вот еще
Это сообщение отредактировал m44ss - August 20 2009, 21:20
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/e2ff5bb0f7a172f73835ce923aea49e7.jpg)
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: m44ss от Августа 20, 2009, 22:12
Цитировать
(Виталий September 9 2005, 00:26) в гребни геметик стоит прокладывать везде, поскольку расход его невелик, а уровень надёжности возрастает существенно.
А в гребни это типо так и во внутрь и сверху до кучи
Повторюсь что железу всего четыре года и работа это не моя.
Это сообщение отредактировал m44ss - August 20 2009, 21:14
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/e34a6bbb40783f229256d68492b8cc48.jpg)
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: партизан от Августа 21, 2009, 08:44
(http://www.kijanka.org/images/05b731b7ee4494192237abd700b18f3a.gif) ладно м44сс-крыша не твоя-мы верим тебе.а молотки твои на фото?
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Alvari от Августа 21, 2009, 22:46
Цитировать
(m44ss August 20 2009, 21:01)Как умудрились убить кровлю за четыре года.
Хотя и не считаю себя специалистом, но выскажу мнение, а чем резали (распускали металл на картины)? если не ножницами (ручные/электро/ролик) а не преведи болгаркой, то при нынешнем качестве оцинковки такое явление запросто могло возникнуть и за 4 года превратится в ржавчину.
С уважением и НП.
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: ёжик от Августа 21, 2009, 23:15
А я думаю что железо как раз неплохое, а ржа появилась из-за герметика. А ваше мнение?
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Alvari от Августа 21, 2009, 23:19
Герметик разъел цинковый слой? не знаю, возможно. В моей практике такого не было, но это не значит что такого быть не может.
С уважением и НП.
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Zincmaker от Августа 21, 2009, 23:44
имхо , герметик виноват .
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: m44ss от Августа 22, 2009, 00:04
Цитировать
(партизан @ August 21 2009, 07:44) (http://www.kijanka.org/images/05b731b7ee4494192237abd700b18f3a.gif) ладно м44сс-крыша не твоя-мы верим тебе.а молотки твои на фото?

 Да молотки мои,некуда было положить,скатывались.пришлось держать коленкой пока телефон доставал.Жаль что вы только это увидели.
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: m44ss от Августа 22, 2009, 00:27
Забавного много что можно разглядеть.
начну с гребня.Он под левую руку,редко попадаются крыши которые делал левша,если в бригаде есть левша то он обычно подстраивается под всех.
сам гребень на фото толком не видно. но когда ряды ставили они расходились и их стягивали путем уменьшения большого и малова гребня, так что малый там не 2,5 а от силы 1.5.
 внутри гребне герметик, может это и хорошо но на уклоне в 45 не очень понятно зачем.
А самое страшное это промазали его с внешней стороны. герметик растрескался,и появляются дыры в которые может поступать вода и перехлестывать через гребень,намеки на это видны следами проявляющей ржавчины. это на плоской кровле воде надо подпрыгнуть а на таком уклоне еще и струйкой побежит при небольшом дожде.возможно удержит герметик между гребней,а если его нет или плохо уложен, то все труба.
я так думаю что кровелей заставили потом промазать еще и сверху. Сам считаю что мазать сверху гребень нельзя
И уровень надежности с герметиком не возрастает а наоборот падает на кровле с хорошим уклоном
Это сообщение отредактировал m44ss - August 21 2009, 23:34
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: m44ss от Августа 22, 2009, 00:49
А по поводу фальца выскажу свое предположение чуть попозже,может кто еще выскажет свою точку зрения. железо там хорошее и болгаркой уж точно не резали. герметиком промазывали но точно не понять,одно точно уложили герметик не на нижний фалец ( такого результата бы не было) а под нижний, или тупо потом сверху промазали,что больше смахивает на правду
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Евгений. от Августа 22, 2009, 01:24
Цитировать
(Zincmaker August 21 2009, 19:44)имхо , герметик виноват .
Да, сто процентов.
Большинство герметиков, воняют уксусом. На одном флаконе, читал предупреждение Не Для Металла
В магазине приходится брать, что дают.
Запах, запахом. Я на пробу, кусок герметика на язык пробовал. Губы и язык, конкретно жгло кислотой.
Кусок валялся в мастерской долго. Вкус уксуса был и через месяц и через два и через пол года.
Только единственный раз, встречался мне в магазине герметик Момент , нейтральный. Он прозрачный был.
Хороший герметик, только схватывался дольше.
Так что, представляю, что теперь творится с теми местами на металле, где я герметиком пользовался.
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Сергей Занин от Августа 22, 2009, 16:33
Всем здравствуйте В последнее время я стал пользоваться кровельным герметиком, он каучуковый и пахнет нефрасом, и агдезия у него вроде ничего. Только одна беда, два цвета- чёрный и красный.
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: KONDRAT33rus от Августа 22, 2009, 17:35
Цитировать
(Евгений. @ August 22 2009, 00:24)
Только единственный раз, встречался мне в магазине герметик Момент , нейтральный. Он прозрачный был.
Хороший герметик, только схватывался дольше.
 

 я тоже таким пользуюсь ,бывает другой фирмы.от оцинковки хрен оторвешь.только не во всех строительных магазинах слышали про такой.когда говоришь продавцу что нужен нейтральный и бесцветный,не все понимают что от них хотят
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: porcellus от Августа 25, 2009, 00:11
Уксусом пахнет силиконовый герметик уксусной вулканизации. Но существуют силиконовые герметики нейтральной вулканизации. Их вполне можно применять на кровле. Однако лучше использовать полиуретановые герметики. Они прочнее и адгезия у них выше. Хотя срок службы у силикона больше. Прозрачный «Момент» это МS полимер. MS полимеры новый тип герметика изготовители утверждают что он сочетает в себе положительные качества силикона и полиуретана.
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: партизан от Августа 25, 2009, 08:14
(http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) что у вас там отряд левшей что ли под носом разгуливает?
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Евгений. от Августа 25, 2009, 21:09
Цитировать
(партизан August 25 2009, 04:14)(http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) что у вас там отряд левшей что ли под носом разгуливает?
В смысле?
Криворукие типо?
Мну, для того, чтобы не выЁ лишний раз, голову воронки дракона с телом, соединял не через вставку-конус, а через герметик.
Мну, работать бесплатно не хотеть. Йа, зазор между головой и туловом, силиконум заливал.
Ща, узнать что через три года там ржавчина, молюсь, чтоб еще через год, башка отваливалась на.
Мне хочется, чтоб ни на одном доме не осталось ни одного моего изделия.
Я с каждыи годом все с большей радостью наблюдаю за тем, как растет количество домов, крытых дуршлагами и с уЁ, колпаками.
МЧ Фрревер
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: m44ss от Августа 26, 2009, 07:44
Я бы так сильно герметик не винил бы на данной кровле,тут скорее больше вина человеческого фактора.
1. Не понимаю зачем его вообще мазали на уклоне больше 40 градусов.
2. если уж мазали,то мазать его надо было на нижний фалец, а не под него
3. Замазав фалец сверху, получается своего рода карманчик со стороны чердака, то есть встречный фалец, и всякого рода каплям конденсата на таком уклоне со стороны чердака проще скатиться по металу и попасть в этот самый карманчик. тобиш фалец постоянно мокрый.А первоначально слой цинка съело антипажарная фигня которой у нас усердно любят поливать после того как крыша уже покрыта,вся эта хрень также скатилась в тот самый кармашек и там и осталась.
когда купал троицкого горел в пару кварталах делал фасад с деревянных лесов, и пришел один черт и начал усиленно прыскать леса какой то хренью, дышать просто было нечем. когда через недельку вернулся вешать трубы,мои линейки выглядели хуже чем старые, на них цинка просто не было. были мысли по началу покрасить по верх,а потом да ну его,можно было и старые покрасить. так все и осталось.
4. ну а конденсат там добавили сантехники, протянув фанину с душевых до чердака.
А силикон на крыше дольше года не держится, он просто отстает от метала. проверено на личном опыте, а всякого рода битумные герметики трескаются
так что на мой взгляд, где можно обойтись без герметика лутьше его не использовать,надежней будет.
Это сообщение отредактировал m44ss - August 26 2009, 07:07
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: ёжик от Августа 27, 2009, 20:23
много лет назад попросили меня перед зимой кровлю подготовить в желобах ( как известно они весной текут,т.к воде подо льдом некуда деваться), промазал лежачий фальц битумной мастикой Магир и сверху суриком прокрасил , через 5 лет попал на эту кровлю - мастика подрастрескалась - но держалась хорошо.
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: KONDRAT33rus от Августа 27, 2009, 21:31
Цитировать
(ёжик @ August 27 2009, 19:23) много лет назад попросили меня перед зимой кровлю подготовить в желобах ( как известно они весной текут,т.к воде подо льдом некуда деваться), промазал лежачий фальц битумной мастикой Магир и сверху суриком прокрасил , через 5 лет попал на эту кровлю - мастика подрастрескалась - но держалась хорошо.

 потрескалась потому,что сверху покрасил.я раз тоже так по мастике серебряночкой прошелся,черезь два месяца мастика лопухами вспучилась.больше так не делаю.
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: DELTA от Октября 13, 2009, 23:16
Коллеги, попробуйте немецкий кровельный герметик DELTA-THAN (производства DORKEN, http://www.doerken.de/bvf-ru/produkte/dach...dukte/than.php) (http://www.doerken.de/bvf-ru/produkte/dach...dukte/than.php)). Это синтетический каучук, заявленная минимальная температура применения -5 град., но кровеля работали и при минус 15 (предварительно держали в тёплом помещении). Цвет - серый, отличная адгезия к металлу.
По отношению к меди, алюминию, оцинковке и цинку нейтрален. Была возможность посмотреть на него через три сезона - герметик не охрупчивается, остался достаточно пластичным.
Применяется герметик в основном для примыканий подкровельных плёнок к стенам, трубам и т.п., но есть опыт по работе с металлом. Стоит в розницу около 530 руб. Есть в УНИКМЕ и других компаниях.
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: m44ss от Октября 15, 2009, 22:54
Для такого тюбика ЭТО дороговато.
и на счет минус 15 кажись вы загнули.Написано -5, значит минус 5,а еще лутьше два по сто и на чердачек,на теплый стоячек.
Всегда был противником применения герметиков на кровле,они под час делают еще хуже. но сейчас пришлось взяться за такую говняную кровлю,что придется мазать все подряд. ибо иначе гарантии на свою работу никакой.
Название герметика не помню,сфоткаю выложу.
Это сообщение отредактировал m44ss - October 15 2009, 23:53
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Hunter от Ноября 02, 2009, 01:08
МЫ Используем полиуретановый герметик Sika Flex 11 Fc.
Описание продукта.
SIKAFLEX® 11 FC
Однокомпонентный, пластичный, клеегерметизирующий
материал на полиуретановой основе
Описание материала
Sikaflex 11 FC является однокомпонентным, эластичным клеегерметизирующим
материалом, изготовленным на основе полиуретановых смол.
Sikaflex 11FC действует как в качестве эластичной герметизирующей замазки, так и
склеивающего материала, обладающего высокой прочностью. Его полимеризация
происходит при контакте с атмосферной влагой и создает прочное и эластичное
соединение.
Области применения:
Sikaflex 11 FC является универсальным материалом, который применяется для:
• эластичного соединения реконструированных бетонных конструкций;
• наружной и внутренней герметизации вентиляционных каналов, уплотнений
железнодорожного подвижного состава, контейнеров, элеваторов.
• эластичного соединения стыков керамических плиток, швов.
• уплотнения трубопроводов и других соединений (бетон / сталь).
• заделки в элементах оснащения мостов (стыки, барьеры и др.)
• заделки горизонтальных и вертикальных швов.
Свойства
Sikaflex 11FC простой в применении, эффективный и экономичный в использовании
материал, обладающий следующими свойствами:
• готов к немедленному использованию (не требует перемешивания);
• без запаха;
• не выделяет летучих веществ;
• укороченный процесс схватывания;
• высокая стойкость к окислению на воздухе, старению и к воздействию воды;
• может быть покрыт красками (необходимость проведения испытаний);
• хорошая адгезия при контакте со многими поверхностями.
Технические данные
Основание Полиуретановый эластомер
Цветовые тона Белый
Серый
Черный
Коричневый
Плотность Зависит от цвета 1,15 1,20 кг/дм3
Прочность на срез
при растяжении Wg DIN 53283
• через 1 сутки ~0,5 МПа
• через 3 суток ~1,3 МПа
• через 7 суток 1,5 МПа
Прочность на (Wg DIN 52455) 0,5 МПа
растяжение
при 50% удлинении:
Прочность на (Wg DIN 53252) 15 N/mm2
отрыв
Прочность на
растяжение
при отрыве ~1,4 МПа
Удлинение при
отрыва 450%
Твердость по шкале Шора: 40 45.
Химическая стойкость - Длительная:
На воду, моющие средства, морскую воду, слабые кислоты, неорганические
вещества.
- Временная:
На минеральные масла, жиры растительного и животного происхождения, бензин.
Нестойкий или кратковременно стойкий к органическим растворителям, сложным
эфирам, краске и лакам, сильным кислотам.
Упругость: Свыше 90 %.
Проектная 15% (шов должен быть хотя бы в 7 раз шире от ожидаемого перемещения)
упругость
Способ применения
Рекомендуемые размеры Трещины: ширина Минимум 5 мм
швов Максимум 30 мм
(относительно заполнения
трещин и стыков)
Стыки: ширина Минимум 6 мм
Максимум 30 мм
Предел заполнения: ширина : глубина
до 1: 1,5 (узкие щели) до 2 :1 (широкие щели)
Подготовка
основания Вся поверхность должна быть чистой, сухой и свободной от слабосвязанных частиц
или жира (Sika Primer® 3 создаёт матово-влажное состояние поверхности).
Грунтовка Для пористых поверхностей, таких как бетон, кирпич, дерево необходимо
использовать Sika®Primer 3 за 0,5 - 5 часов перед нанесением Sikaflex 11FC. Для
железных, стальных, алюминиевых и цинковых поверхностей, а также для
поверхностей из цветных металлов, следует применять
Sika® Haftreiniger1.
Расход грунтовочного материала - около 3 % количества Sikaflex.
В других случаях см. таблицу грунтовочных материалов группы Sikaflex.
Для оснований из других материалов необходимо применить грунтовочный материал,
указанный в таблице грунтовочные материалы для замазок группы Sikaflex .
Способ нанесения Соединяемая поверхность заполняется замазкой в течение 0,5 - 8 часов с момента
грунтования соответствующим материалом Sika®Primer. При склеивании элементов
необходимо выдавливать треугольные стежки замазки.
При заполнении швов необходимо применять ограничительный шнур Sika®Rundscnur
для ограничения поверхности заполнения заданных размеров (толщина шнура
должна быть приблизительно на 20% больше ширины шва). Материал выжимается
из пистолета приспособленного под вид упаковки, после предварительной отрезки
наконечника. Наружные края шва необходимо защитить бумажной лентой.
После заполнения шва необходимо выровнять поверхность, слегка закругленным
шпателем одновременно дожимая материал вглубь и во внутренние края, после чего
можно удалить защитную ленту.
Время отверждения Зависит от относительной влажности. Отверждение поверхности, в зависимости от
влажности воздуха происходит через 1 2 часа.
Полное отверждение при температуре:
(при температуре +20С, 65% относительной влажности воздуха) ~3 мм/сутки
(при температуре +5С, 65% относительной влажности воздуха) ~1
мм/сутки
Ограничения Температура нанесения от + 5С до +40С
Температура эксплуатации
• В сухой среде от -40С до +80С
• Во влажной среде до +50С (кратковременно до +60С)
Не следует применять препарат Sikaflex 11FC на следующих поверхностях:
полиэтилен, полипропилен, силикон и тефлон. Если возникнут какие-нибудь
сомнения, следует обратиться в Технический отдел фирмы SIKA или провести
испытания на адгезию. Нанесенный препарат следует предохранять от воды в
течение 2 3 часов после его нанесения. В течение не менее 3 недель нанесенный
препарат не должен контактировать с питьевой водой. Детали настилов,
приклеенные, к стенам и потолку должны быть закреплены механическим способом.
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Alex от Декабря 13, 2009, 19:21
Для металла с л.к. покрытием по барабану чем мазать, его практически ничего не берёт ( в смысле окисления). Для оцнковки , после долгих экспериментов, остановился на мазилке Tektor 103 ( цвета разные). Колбаски по 600 грамм. Брал в Питере. В закупке около 200р. Правда критичен к сроку хранения (полимеризуется прямо в упаковке)
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Miha от Января 09, 2010, 03:20
Мне кажется это типичное воздействие конденсата на фальцы из чердака или супер ядрёная обработка антисептиком обрешотки при уже сделанной кровле.
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: jahaker1 от Января 09, 2010, 22:02
Цитировать
(m44ss @ August 21 2009, 23:27) Забавного много что можно разглядеть.
начну с гребня.Он под левую руку,редко попадаются крыши которые делал левша,если в бригаде есть левша то он обычно подстраивается под всех.
сам гребень на фото толком не видно. но когда ряды ставили они расходились и их стягивали путем уменьшения большого и малова гребня, так что малый там не 2,5 а от силы 1.5.
 внутри гребне герметик, может это и хорошо но на уклоне в 45 не очень понятно зачем.
А самое страшное это промазали его с внешней стороны. герметик растрескался,и появляются дыры в которые может поступать вода и перехлестывать через гребень,намеки на это видны следами проявляющей ржавчины. это на плоской кровле воде надо подпрыгнуть а на таком уклоне еще и струйкой побежит при небольшом дожде.возможно удержит герметик между гребней,а если его нет или плохо уложен, то все труба.
я так думаю что кровелей заставили потом промазать еще и сверху. Сам считаю что мазать сверху гребень нельзя
И уровень надежности с герметиком не возрастает а наоборот падает на кровле с хорошим уклоном

 папни привет я думаю фальци мазали обоиным клеем (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) а если без (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) то мастика была на кислотнои основе хотя за столом и по фото трудно судить
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: jahaker1 от Января 09, 2010, 22:31
Цитировать
(m44ss @ August 21 2009, 23:49) А по поводу фальца выскажу свое предположение чуть попозже,может кто еще выскажет свою точку зрения. железо там хорошее и болгаркой уж точно не резали. герметиком промазывали но точно не понять,одно точно уложили герметик не на нижний фалец ( такого результата бы не было) а под нижний, или тупо потом сверху промазали,что больше смахивает на правду

 приветики я думаю что всовывать (http://www.kijanka.org/images/d62016e521455b8d1eac64e0af6f6475.gif) надо между фальцев а не с наружи и герметик при высыхании не должен высыхат т.е быть эластичным в фимке это М 82 или так называемыи , жир,
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Miha от Января 09, 2010, 23:19
Цитировать
(m44ss @ August 20 2009, 21:01) Вопрос к специалистам.
Как умудрились убить кровлю за четыре года.
Этот фалец вскрыл сегодня,
Уклон кровли градусов 45. Это не подводка к желобу,а середина ската. до желоба метров 10.

 Уважаемые коллеги, поверьте, столкнулся с такой ситуацией: у нашей фирмы-подрядчика от которой я работал не было лицензии на противопожарную обработку, мы доверили жилкомсервису решить самим вопрос с пожарниками через год они нас вызвали по проблеме ржавых фальцев, гребней и т.д. Так что это дело не в герметике.
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: vadimvlad от Марта 13, 2010, 03:28
Вот нашел случайно Герметики (http://www.sunchem.se/)
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Guest22 от Марта 13, 2010, 03:35
Это единственный вариант фальсолья который был в России.
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: m44ss от Марта 13, 2010, 10:08
Цитировать
(Miha January 9 2010, 22:19)
Цитировать
(m44ss August 20 2009, 21:01) Вопрос к специалистам.
Как умудрились убить кровлю за четыре года.
Этот фалец вскрыл сегодня,
Уклон кровли градусов 45. Это не подводка к желобу,а середина ската. до желоба метров 10.
Уважаемые коллеги, поверьте, столкнулся с такой ситуацией: у нашей фирмы-подрядчика от которой я работал не было лицензии на противопожарную обработку, мы доверили жилкомсервису решить самим вопрос с пожарниками через год они нас вызвали по проблеме ржавых фальцев, гребней и т.д. Так что это дело не в герметике.
Да, там бело в противопожарной хрене, да и герметик здорово под нагадил. к концу лета он здорово потрескался. то есть где то после трех четырех лет службы, и с приходом дождей вода в гребни побежала ручьем. Отковырять его от метала просто не реально и ничего другого не оставалась как промазать по верх еще разок. мазали тоже тектором. года на два может хватит.
зима прошла протечек не было.
Это сообщение отредактировал m44ss - March 13 2010, 09:11
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Chir от Марта 21, 2010, 17:14
Всем здравствуйте. Хотел узнать - кто и как относится к тиоколовой мастике. Очень давно не видел и не слышал про неё, это АМ 0,5, или УТЕ цифры уже не помню. Знаю одно - в конце 80-х годов прошлого века, промазал АМ 0,5 оцинкованную кровлю и подоконные отлива, и по иронии судбы мне же пришлось снимать отлива, в конце прошлого года. Мастика не снималась с оцинковки - пришлось снимать ножом.
Может где-то у вас на западе России она есть и можно заказать?
У нас во Владивостоке нет, и чем заменить, равным по качеству адгезии к оцинковке
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: wolfdemar13 от Марта 21, 2010, 19:50
Цитировать
(Chir @ March 21 2010, 15:14) Всем здравствуйте. Хотел узнать - кто и как относится к тиоколовой мастике. Очень давно не видел и не слышал про неё, это АМ 0,5, или УТЕ цифры уже не помню. Знаю одно - в конце 80-х годов прошлого века, промазал АМ 0,5 оцинкованную кровлю и подоконные отлива, и по иронии судбы мне же пришлось снимать отлива, в конце прошлого года. Мастика не снималась с оцинковки - пришлось снимать ножом.
Может где-то у вас на западе России она есть и можно заказать?
У нас во Владивостоке нет, и чем заменить, равным по качеству адгезии к оцинковке

 Тиоколовая ? Двухкомпонентная ?
Спроси Guest22 , он тебе точно ответит.
В Питере она есть. ( была , по крайней мере .... )
с уважением
чао
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Guest22 от Марта 21, 2010, 23:59
Не надо валить с больной головы на здоровую. Я этой вонючкой с начала девяностых не пользовался. Набери в яндексе тиокол и получишь все возможные варианты этого герметика. Полисульфидные герметики, как правило, используют высотники при герметизации стыков панельных домов. На кровле используют полиуретан или MS полимер или силикон. Но можно конечно и тиоколом. Просто он менее удобен, поскольку двухкомпонентный.
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Chir от Марта 22, 2010, 19:01
Спасибо Guest22. Нашел мастику, но только в Казани. Буду заказывать, очень нужна.
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Fktrctq от Января 09, 2014, 13:44
Добрый день всем! Наткнулся на такого вот зверя, http://instroyservice.ru/products/germetiki_i_mastiki/18/ (http://instroyservice.ru/products/germetiki_i_mastiki/18/) чудо какое то что ли? Пишут, что можно применять на мокрой поверхности. Может у кого то был опыт использования? Все что я знаю( использую полиуретан лет 15) требует сухой поверхности. Спасибо.
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: krorus от Января 09, 2014, 15:58
Все правильно, берем там коробками вот этот http://instroyservice.ru/products/germetiki_i_mastiki/16/ (http://instroyservice.ru/products/germetiki_i_mastiki/16/) и мажем его везде и мажем  :15:
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Fktrctq от Января 09, 2014, 16:48
И что, он ложится на мокрое железо????
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Акела от Января 25, 2014, 22:35
Про ультрафиолет ничего не написано.
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: wolfdemar13 от Января 27, 2014, 11:40
Про ультрафиолет ничего не написано.

Дима, этот герметик/гель укладывается во внутрь фальц - как следствие - солнце на него не может оказывать воздействия, поэтому ультрафиолет и не прописан....
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Fktrctq от Января 27, 2014, 21:55
Все же непонятно, ложится вот этот http://instroyservice.ru/products/germetiki_i_mastiki/18/ (http://instroyservice.ru/products/germetiki_i_mastiki/18/) на мокрое или нет? ?
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Beloff от Февраля 17, 2014, 21:55
1. Силикон - в помойку. Читаем инструкцию.
2. Полиуретан - всем хорош, только боится ультрафиолета. Все что торчит на улицу - красим.
3. Попробуйте "Абрис" - наше производство. Липнет ко всему. Сохраняет эластичность долгое время , что позволяет закладывать в одинарный фальц. Но надо понимать, что не спасет от протечек в кривых руках.
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: m44ss от Февраля 18, 2014, 23:47
Юра рад Вашему возвращению на форум
Лет пять используем тектор,протечек по вине  герметика  не было.
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Димитрий от Апреля 04, 2014, 15:34
Всем привет! Раньше  tektоr брали, но сейчас предложили взять isoseal p-40 вроде как аналог tektоr. Может кто сталкивался с таким?
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: sivan от Апреля 04, 2014, 17:03
 производитель должен быть именитым. это хоть какая-то гарантия какчества. остальное, рулетка. в смысле, как повезёт.
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: ФЭД от Февраля 23, 2016, 19:46
Реализация герметиков в тубах и тюбиках для лохов...
Для реальных пацанов герметики реализуют в вёдрах.
А если серьёзно, то ПМСМ бутилкаучуковый герметик лучше силиконового.
А субъективно, бутилкаучуковый герметик №45 от Корпорации "ТехноНИКОЛЬ" лучше бутилкаучукового герметика "Гермабутил-С" от Химической Компании "НМГ" ("NMG").
https://www.1platforma.ru/product/germetik-butilkauchukovyy-tehnonikol-45-16-kg-seryy-395728 (https://www.1platforma.ru/product/germetik-butilkauchukovyy-tehnonikol-45-16-kg-seryy-395728)
http://germabutil.com/ (http://germabutil.com/)
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Cezarius от Февраля 23, 2016, 19:57
Реализация герметиков в тубах и тюбиках для лохов...
Для реальных пацанов герметики реализуют в вёдрах.
А если серьёзно, то ПМСМ бутилкаучуковый герметик лучше силиконового.
А субъективно, бутилкаучуковый герметик №45 от Корпорации "ТехноНИКОЛЬ" лучше бутилкаучукового герметика "Гермабутил-С" от Химической Компании "НМГ" ("NMG").
https://www.1platforma.ru/product/germetik-butilkauchukovyy-tehnonikol-45-16-kg-seryy-395728 (https://www.1platforma.ru/product/germetik-butilkauchukovyy-tehnonikol-45-16-kg-seryy-395728)
http://germabutil.com/ (http://germabutil.com/)
Реальные пацаны используют полиуретановый герметик в колбасах, либо псул.Всё остальное к лохам! :hi:Если конечно мы говорим о применения его в фальцевой кровле.
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: krorus от Февраля 23, 2016, 22:33
ну да ведрами надо мазать его ведрами прям как на картинке я согласен ...
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Fktrctq от Сентября 28, 2016, 22:43
Вопрос по пистолетам для герметиков. Отдельно темы нет, спрошу тут. Вот купил неделю назад такой пистолет, для ознакомления с возможностями, так сказать. И был сильно расстроен, потому, что на первом же баллоне теплого свежего Dymonic NT( и пистолет и герметик куплены в одном месте) пошли"осечки". Нажимаю на "курок", а шток практически стоит на месте, толкатель не толкает, а проскальзывает. Пистолет вот такой, производитель -COX. Вопрос собственно такой-а был ли у кого опыт использования этой модели? И какие впечатления?  :hi:
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: murz@ от Сентября 28, 2016, 23:12
А насечка на "штоке толкателе" есть?
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: m44ss от Сентября 28, 2016, 23:39
нужно его  под дождиком подержать, заржавеет проскальзывать перестанет :1:
 Шток слишком гладкий.
 Я чет постоянно на  английских, у Сани, Cezarius, вроде такой.
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: vitali25 от Сентября 28, 2016, 23:56
 :hi:
https://youtu.be/Zt5HR9mCebU
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Fktrctq от Сентября 29, 2016, 09:28
А насечка на "штоке толкателе" есть?
Насечки нет.
нужно его  под дождиком подержать, заржавеет проскальзывать перестанет :1:
 Шток слишком гладкий.
 Я чет постоянно на  английских, у Сани, Cezarius, вроде такой.
Ага :1:, и желательно под английским дождиком! Это же английский, фирма PC COX, но какой то "облегченный" вариант. У него всеиз пластмассы кроме штока , толкателя и пружинки.
:hi:
https://youtu.be/Zt5HR9mCebU

Виталий, спасибо, но там в ролике речь идет по-видимому о дешевых пистолетах типа FITа, пистолеты PC COX позиционируются как профессиональные и стоят соответственно, и даже "облегченный" вариант за 1300р(те что раньше использовал, сейчас 2500 стоят)  не должен "глючить" на первом баллоне. Ладно, позвонил в офис продавцов, сказали-приезжайте , если не найдут нарушений эксплуатации то либо поменяют на другой, либо вернут деньги. Вот думаю, может лучше доплатить и взять проверенный, а не "облегченный"? А то толкатель у него как то "несолидно " выглядит.
(https://pp.vk.me/c637524/v637524188/12469/rTQBfFQXFDQ.jpg)
(https://pp.vk.me/c637524/v637524188/124aa/3qA2P-8FU_Y.jpg)
(https://pp.vk.me/c637524/v637524188/1248d/RemC6Kmdpkg.jpg)
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: m44ss от Сентября 29, 2016, 23:29
лучше  доплатить.
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Fktrctq от Сентября 30, 2016, 09:13
Ага, пришел к тому же решению. Вчера ездил в герметсоюз , доплатил 800р и взял вот такой красивый, на нем даже made in englang стоит.И еще узнал, что путем перемещения вот этой штучки, на которую указывает стрелка можно менять передаточное отношение от 1к12 до 1к18ти :17:.Кстати интересно было бы узнать какими пистолетами кто пользуется. Может есть и не хуже аглицких. :hi:
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Ansem от Сентября 30, 2016, 12:01
.....
Кстати интересно было бы узнать какими пистолетами кто пользуется. Может есть и не хуже аглицких. :hi:

Вот показали бы фото нового пистолета ЦЕЛИКОМ ? Чтоб знать тем кто не покупал еще...  :hi:

С уважением
Андрей
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: vitali25 от Сентября 30, 2016, 12:57
.....
Кстати интересно было бы узнать какими пистолетами кто пользуется. Может есть и не хуже аглицких. :hi:

Вот показали бы фото нового пистолета ЦЕЛИКОМ ? Чтоб знать тем кто не покупал еще...  :hi:

С уважением
Андрей
+1, еще бы увидеть в разобранном виде, интерисует форма и конструкция поршня
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Fktrctq от Сентября 30, 2016, 13:46
смогу не ранее, чем завтра все сфотографировать. Сейчас чистого под рукой нет. попробуйте посмотреть на сайте   фирмы PC COX, там вроде были рисунки. 
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Fktrctq от Сентября 30, 2016, 13:47
смогу не ранее, чем завтра все сфотографировать. Сейчас чистого под рукой нет. попробуйте посмотреть на сайте   фирмы PC COX, там вроде были рисунки. 
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: m44ss от Сентября 30, 2016, 20:53
Алексей, у меня такой же.
 первый проработал лет шесть наверное, работает и  по сей день, а в том году купил ещё один,  новый  как то получше давит, старый  про запас отложил.
 на счёт передаточного не знал.
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Fktrctq от Сентября 30, 2016, 23:58
Пока не прочувствовал "передаточное") вроде что то меняется, когда эту пластиковую штучку двигаешь, но как то не очень заметно :41:
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Fktrctq от Октября 01, 2016, 20:52
 По прось6е Андрея и Виталия.Крупнее -там http://ixbt.photo/?id=album:58788 (http://ixbt.photo/?id=album:58788)

 IMG_4493.JPG на ixbt.photo:
(http://ixbt.photo/photo/586284/58788jmlE54wOMd/1154286w.jpg) (http://ixbt.photo/?id=photo:1154286)
IMG_4490.JPG на ixbt.photo:
(http://ixbt.photo/photo/586284/58788jmlE54wOMd/1154284w.jpg) (http://ixbt.photo/?id=photo:1154284)

IMG_4492.JPG на ixbt.photo:
(http://ixbt.photo/photo/586284/58788jmlE54wOMd/1154285w.jpg) (http://ixbt.photo/?id=photo:1154285)
IMG_4489.JPG на ixbt.photo:
(http://ixbt.photo/photo/586284/58788jmlE54wOMd/1154283w.jpg) (http://ixbt.photo/?id=photo:1154283)
IMG_4488.JPG на ixbt.photo:
(http://ixbt.photo/photo/586284/58788jmlE54wOMd/1154282w.jpg) (http://ixbt.photo/?id=photo:1154282)
IMG_4486.JPG на ixbt.photo:
(http://ixbt.photo/photo/586284/58788jmlE54wOMd/1154281w.jpg) (http://ixbt.photo/?id=photo:1154281)

IMG_4485.JPG на ixbt.photo:
(http://ixbt.photo/photo/586284/58788jmlE54wOMd/1154280w.jpg) (http://ixbt.photo/?id=photo:1154280)


IMG_4484.JPG на ixbt.photo:
(http://ixbt.photo/photo/586284/58788jmlE54wOMd/1154279w.jpg) (http://ixbt.photo/?id=photo:1154279)

IMG_4483.JPG на ixbt.photo:
(http://ixbt.photo/photo/586284/58788jmlE54wOMd/1154278w.jpg) (http://ixbt.photo/?id=photo:1154278)

Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: vitali25 от Октября 01, 2016, 22:25
 :hi:, спасибо
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Fktrctq от Октября 01, 2016, 22:28
 :hi:
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Ansem от Октября 02, 2016, 11:07
По прось6е Андрея и Виталия
........

Спасибо! :hi:
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: Fktrctq от Октября 02, 2016, 12:35
Алексей, у меня такой же.
 первый проработал лет шесть наверное, работает и  по сей день, а в том году купил ещё один,  новый  как то получше давит, старый  про запас отложил.
 на счёт передаточного не знал.

Володя, а вот тот, которому 6 лет, на нем стоит "made in england" или просто COX? На моем, которму 5 лет, просто COX, а вот на новом еще "made in england" есть. Видимо стали писать для "пущей важности"?)
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: m44ss от Октября 02, 2016, 15:33
На обоих просто "made in england" и всё.
Название: Re: Герметики и их применение на кровле.
Отправлено: ФЭД от Марта 31, 2017, 22:59
Продавец назойливый попался, вот и решил посоветоваться с обществом...
Кто-нибудь имел практический опыт использования следующих материалов:

1. "Изокрил" (двухкомпонентная мастика);
2. "Гермокрил" (двухкомпонентная мастика).

Для применения в широком спектре от металлических фальцевых до мягких наплавляемых кровель.
Интересно ваше мнение - может посоветуете, или отговорите, истории и примеры приветствуются.