Вопрос по устройству ендовы

[wolfdemar13]

Вы серьезно? Я не буду описывать весь процесс, но во время оттепели, когда в ендовой лежит 500мм. снега, и в подвесном желобе тоже, происходит уплотнение нижнего снега и образуются линзы, которые с заходом солнца, замерзают... С уважением

На самом деле на кровле недолжно лежать 500 мм снега ...
Насчет уплотнения снега и про образование воды тоже правда , и замерзание тоже верно , замерзать может по несколько раз в день ...
Но такой вариант яндовой никак не зашишают от разрыва , да и от давления воды в том числе ...
Лично мне интерестно услышать ваше видение полного процесса .
 

Исходя из наших реалий, снега лежит и более. То что линза воды может развальцевать ендову, мне лично кажется это она может сделать в обоих случаях, ведь когда "она" в смысле линза поднимается выше, она растекается и по сторонам, т.е. легко и непринужденно подходит ко швам и с внутренней стороны, и с наружной, поэтому считаю, что Алтесовкое решение недостаточно аргументированно, а вот на летний период она вообще противоречит основному правилу" вода течет сверху вниз, кровля монтируется снизу вверх". Я склоняюсь к ендовой выполненной с двумя малыми фальцами,

 может они привязали свое решение к особенностям климатической зоны?

а в России даже дождь льет в другую сторону. 
в той же Баварии переходов через 0 больше 200 в году.  И что ? И снеговые нагрузки считают от 550 кг на м2. И что ? У них юг - у нас север....
Законы физики имеют особенность действовать одинаково даже на Земле и на Луне. Странно  кому то ? Но это так !
И вода должна с кровли сливатся ЧЕРЕЗ фальц , а не под него.  примерно как 2 умножить на 2 равно 4. Не 5 и не 6, а 4.
подобные темы просто бесят !!!!!

[wolfdemar13]

..... вы имеете ввиду форум и участников, или есть специализированная школа о которой я не знаю. Спасибо. С уважением

а можно и так и так... В КМЕ семинары - пока мне никто не говорил, что это туфта. 

[Кровелъ]

а в России даже дождь льет в другую сторону. 
в той же Баварии переходов через 0 больше 200 в году.  И что ? И снеговые нагрузки считают от 550 кг на м2. И что ? У них юг - у нас север....
Законы физики имеют особенность действовать одинаково даже на Земле и на Луне. Странно  кому то ? Но это так !
И вода должна с кровли сливатся ЧЕРЕЗ фальц , а не под него.  примерно как 2 умножить на 2 равно 4. Не 5 и не 6, а 4.
подобные темы просто бесят !!!!!
[/quote]
Владимир, вы не горячитесь, прежде чем задавать вопрос я перечитал весь форум дважды, но не нашел ответа, хотя удивительно почему эта тема не обсуждалась. Выпускников Алтеса достаточно, и туда приходили люди от кровельных фирм, и. т. д., получили вот такие вводные, и теперь по этому принципу кроют кровли. Я же хочу разобраться и научиться , т.к. хочу строить качественные крыши.
И где еще преподают основы устройства металлической кровли, у Алтеса есть второй курс, по сложным кровлям, вот и думаю, есть ли смысл туда идти, если с обычной ендовой такие сложности. С уважением

[Кровелъ]

Заметил такую тенденцию, что сторожили форума, как то не особо к новичкам, хотя считал что на форумах люди и общаются для того  , чтобы поделиться знаниями и опытом,чтобы повысить культуру производства кровель в целом, а не только демонстрируют свои работы. С уважением.

[Irkut]

А ведь там учились ребята из Иркутска,.... Вот они там сейчас настраивают крыши...

Нет, они сейчас не настраивают крыши...Одному это нахрен не надо,другому наверно тоже!Мало отучиться в учебном центре,нужно обожать свое дело и делать с душой и для души(по другому увы)!А если делать с распольцовками(типа учился),да еще через задницу,то и получиться соответственно!
С ув.

[Кровелъ]

А ведь там учились ребята из Иркутска,.... Вот они там сейчас настраивают крыши...

Нет, они сейчас не настраивают крыши...Одному это нахрен не надо,другому наверно тоже!Мало отучиться в учебном центре,нужно обожать свое дело и делать с душой и для души(по другому увы)!А если делать с распольцовками(типа учился),да еще через задницу,то и получиться соответственно!
С ув.

Ребят отправляли фирмы по 3 х летнему контракту, хочешь, не хочешь, а 3 года отработай. Кстати были ребята которые на самом деле с душой ко всему относились, но были и .....Получается, что пока рекомендации Белова работают, конечно же это не 200 лет, но все же.С уважением
Хотел добавить, с вашего позволения, по теме от души, или не от души. Можно и от души накосорезить при незнании как правильно выполнить тот или иной узел. А можно и не от души все выполнить правильно, т.е. не потечет. От культуры самого кровельщика зависит насколько аккуратно это выполнено, и чем больше кровельщик себя уважает, тем аккуратнее он выполнит свою работу. Качество ( под качеством я подразумеваю правильно выполненные узлы,соединения, примыкания и т.д. ) должно быть одинаковым всегда. С уважением

[Irkut]

Хотел добавить, с вашего позволения, по теме от души, или не от души. Можно и от души накосорезить при незнании как правильно выполнить тот или иной узел. А можно и не от души все выполнить правильно, т.е. не потечет. От культуры самого кровельщика зависит насколько аккуратно это выполнено, и чем больше кровельщик себя уважает, тем аккуратнее он выполнит свою работу. Качество ( под качеством я подразумеваю правильно выполненные узлы,соединения, примыкания и т.д. ) должно быть одинаковым всегда. С уважением
[/quote]
Вы сами то верите в этот словесный игровой бред?
Сув.

[EK(LT)]

 - ты видел в Норвегии таким образом изготовленные разжелобки ? Я в Германии - ни разу !!!

  :1:Володя, если я тебе расскужу, что там видел,... замучают кошмары. Скандинавие, это не то место, где надо подражать кровельной культуре. Ты же сам знаешь, как шведы лепят двойной фальц, где только попало, абсолютно не задумываясь о необходимости такого соединения и корректности исполнения того или иного узла. А яблоко от яблони не далеко падает, к сожелению.

[Кровелъ]

Хотел добавить, с вашего позволения, по теме от души, или не от души. Можно и от души накосорезить при незнании как правильно выполнить тот или иной узел. А можно и не от души все выполнить правильно, т.е. не потечет. От культуры самого кровельщика зависит насколько аккуратно это выполнено, и чем больше кровельщик себя уважает, тем аккуратнее он выполнит свою работу. Качество ( под качеством я подразумеваю правильно выполненные узлы,соединения, примыкания и т.д. ) должно быть одинаковым всегда. С уважением

Вы сами то верите в этот словесный игровой бред?
Сув.
[/quote]

Посмотрите как выполнены работы Руслана-старшего, как проводит свои работы Сергей - крузо, это и есть для меня лично культура кровельщика и отношение к работе. Не могу, пока, к сожалению показать своих работ по металлическим кровлям, т.к. начинающий кровельщик -жестянщик, но я здесь не на 2 часа. пришел поумничать, мне нравиться то, чем я занимаюсь, Я здесь не для того чтобы нести бред. Наверное, Вы, меня не поняли, а жаль...С уважением

[Pavel]

  :1:Володя, если я тебе расскужу, что там видел,... замучают кошмары. Скандинавие, это не то место, где надо подражать кровельной культуре. Ты же сам знаешь, как шведы лепят двойной фальц, где только попало, абсолютно не задумываясь о необходимости такого соединения и корректности исполнения того или иного узла. А яблоко от яблони не далеко падает, к сожелению.

согласен  с  вами  что  подрожать  не  стоит  , но  поучиться  нужно  !!! также видно , что вы  слабо знакомы с работами хороших мастеров из шведосов , поэтому так незннанно говорите , ваши личные работы ничем не отличаеются от шведосскиких , поэтому меньше фарса пожалуста ..

[EK(LT)]

  :1:Володя, если я тебе расскужу, что там видел,... замучают кошмары. Скандинавие, это не то место, где надо подражать кровельной культуре. Ты же сам знаешь, как шведы лепят двойной фальц, где только попало, абсолютно не задумываясь о необходимости такого соединения и корректности исполнения того или иного узла. А яблоко от яблони не далеко падает, к сожелению.

согласен  с  вами  что  подрожать  не  стоит  , но  поучиться  нужно  !!! также видно , что вы  слабо знакомы с работами хороших мастеров из шведосов , поэтому так незннанно говорите , ваши личные работы ничем не отличаеются от шведосскиких , поэтому меньше фарса пожалуста ..

Никакого фарса, я только констатирую факты и высказываю своё личное мнение. К сожелению, в последние несколько лет, все мои работы можно только условно назвать *личными* и если я выполняю что-то в шведском ключе, там где этого не должно быть по- правилам, то это не моя личная инициатива. Надо мной есть начальство, я тут только исполнитель. Шведский стиль кровель в технологии двойного фальца считал всегда и считаю сейчас не всегда верный. И говорил это раньше и говорю сейчас. Почему я так считаю, потому что шведы не учитывают законы физики и с металловедением практически никто из их кровельщиков не знаком. Немецкая, швейцарская и австрийская кровельная школа на голову сильнее скандинавской.

[Pavel]

все понял , личное мнение всегда имеет место быть , неспорю , возникают проблемные заказчики , но утверждать что не учитываеться законы физикu несерьезно ...
если лично вам не повезло , то искренне сочувствую ( на личном опыте ) , но ваше мнение ошибочно , вернее не имеет под собой истину , а лишь вашу правду .
 

[EK(LT)]

Да нет, истина налицо, я же не придумываю, а вижу работы шведов и анализирую. Причём ихние аргументы, в оправдании своих работ, вызывают только улыбку.

[Сергей Занин]

Не могу, пока, к сожалению показать своих работ по металлическим кровлям, т.к. начинающий кровельщик -жестянщик, но я здесь не на 2 часа. пришел поумничать, мне нравиться то, чем я занимаюсь, Я здесь не для того чтобы нести бред. Наверное, Вы, меня не поняли, а жаль...С уважением
[/quote] На самом деле мы все неплохие пацаны в общем, ну бывает, ну поумничаем немного, да и в последнее время проходимцев на форуме прибавляться стало, вот и ершиться мы стали чуток . Нет повода щёки дуть . Лучше представтесь, как звать, откуда есть, где работаете? Нам тоже интересно сложить своё мнение. 

[Alw]

Да честно сказать я ожидал большего от этих курсов, очень много вопросов по общему устройству крыши осталось не отвеченными, фото не показывали, хотя может что и пропустил, приходилось параллельно работать, кушать то тоже нужно.

Для себя считаю курсы полезными. Не жалею о потраченных средствах и времени.
Все равно осталось много вопросов. Но вопросы стали не такие простые как до обучения.
Преподавал у нас Левченко Михаил.

обращайтесь к нам. мы тоже учим . И НИЧЕГО не патентируем. 200 летний опыт работы на металлических кровлях . И возможность получения информации не той , что придумана здесь и сейчас -  а отработана  в сотнях фирмах , 10-ками поколений. В разных странах.  И мы не гуру. Мы просто - кровельщики.

Интересно было бы узнать подробности.

у Алтеса есть второй курс, по сложным кровлям, вот и думаю, есть ли смысл туда идти, если с обычной ендовой такие сложности.

По моей информации этот курс еще не готов. Нет преподавателей, готовых его вести.