Kijanka

Форум => Оборудование и приспособления => Для вентиляционщиков => Тема начата: T-v-K от Июня 23, 2016, 10:39

Название: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: T-v-K от Июня 23, 2016, 10:39
Добрый день, уважаемые!  :hi:

Меня зовут Олег, работаю в компании Техинологии в Комплексе. Мы занимаемся поставками металлообрабатывающего оборудования.

По совету одного из наших клиентов, он же активный участник этого форума, я хотел бы показать вам пуклёвочный инструмент, который мы предлагаем. Я думаю человек, о котором я упомянул, так же здесь отметится.

Итак, на ваш суд, пуклёвочный инструмент:
(http://i69.fastpic.ru/big/2016/0623/15/87848ff166fd460dde1bd113aea89415.png)

Кстати на фото несколько устаревшая версия. В обновлённой модели отсутствует подиум под матрицей, т.е. размер зева увеличен на величину этого подиума.
Фото:
(http://i71.fastpic.ru/big/2016/0623/c9/a87344395982c42e716dfd4ac883e6c9.jpg)

Пуклёвщик работает очень просто и очень легко. Сам лично пробовал пробивать 3 толщины по 1 мм. Тяжеловато, но работать можно. Как правило серийные нагрузки на него значительно меньше.
В 2014 году была доработана конструкция самого инструмента (матрицы и пуансона) и с тех пор он не только пробивает, но и немного расплющивает металл, что делает связку ещё более прочной.
Видно на фото:
(http://i79.fastpic.ru/big/2016/0623/87/23ed43fb010309f37d480b0cde6e8e87.png)

И в сравнении со старым вариантом. Новый в середине:
(http://i70.fastpic.ru/big/2016/0623/29/89497f6c502ac7c4748e366668d37b29.jpg)

Уже после двух пробивок у меня не хватает сил разорвать соединение :)
Матрица и пуансон из инструментальной стали.

Буду рад ответить на любые вопросы здесь или по телефону: 8-951-486-4223
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: ёжик от Июня 23, 2016, 11:10
А из  дыропробивного что-нибудь есть? :hi:
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: КрышНик от Июня 23, 2016, 11:53
 Коллеги пользуюсь этим инструментом с 2013 года. Купил одну на пробу, сильно боялся, что будет лажа. Но, через некоторое время купил вторую. Результатом очень доволен. Рекомендую.  :18:
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: Чистое Поле от Июня 23, 2016, 12:16
Здраствуйте! Как часто приходится менять пуансон/матрицу? Интересует долговечность этого узла.... Ну понятно что специальных испытаний не проводилось на кол-во пробитий, но хоть приблизительно при средней интенсивности работы на стандартной еврошинке?
Кстати: если пробивает с усилием, нельзя ли удлинить ручки?
Сколько стоит?
Выглядит симпатично - желаю  :44: успехов
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: КрышНик от Июня 23, 2016, 12:30
Здраствуйте! Как часто приходится менять пуансон/матрицу? Интересует долговечность этого узла.... Ну понятно что специальных испытаний не проводилось на кол-во пробитий, но хоть приблизительно при средней интенсивности работы на стандартной еврошинке?
Кстати: если пробивает с усилием, нельзя ли удлинить ручки?
Сколько стоит?
Выглядит симпатично - желаю  :44: успехов

 После трех лет интенсивного использования, я задумался поменять пару. То что производитель написал, что пробивает с усилием, так это он о толщине в  1мм плюс шинка, писал.
 Я работаю до 0,7мм. Проблем нет.

 З.Ы. Я не рекламирую товар. Просто делюсь своим опытом. Для меня это был прорыв, в изготовлении вентиляции. До этого пробивал пробойником для гипсокартонного профиля и крепил заклёпками. :22: :22: :22:
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: Чистое Поле от Июня 23, 2016, 14:32
А я когда работал на "дядю" пользовался вот этим
(http://savepic.ru/10245614m.jpg) (http://savepic.ru/10245614.htm)
а себе дороговато такой брать.... хотя ресурс пуансона у него где-то 1 мильон пробитий, когда у распространенных ручных (не электрических) - обычно 50 тысяч пробитий...
Ну и скорость конечно - не сравнить, шлёпаешь им как угорелый, напарник не успевает снаряды подносить  :5:....
Про цену как узнал - чуть с дуба не рухнул  :15:
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: T-v-K от Июня 23, 2016, 15:29
Здраствуйте! Как часто приходится менять пуансон/матрицу? Интересует долговечность этого узла.... Ну понятно что специальных испытаний не проводилось на кол-во пробитий, но хоть приблизительно при средней интенсивности работы на стандартной еврошинке?
Кстати: если пробивает с усилием, нельзя ли удлинить ручки?
Сколько стоит?
Выглядит симпатично - желаю  :44: успехов

А вот сложно сказать очень. На бумаге не посчитать такое, хотя бы потому что и толщины разные бьют и металл сильно разнится и условия эксплуатации. Я на днях делал обзвон заказчиков, кто брал инструмент в 2012-2013 годах, обзвонить удалось человек 12 наверно. Из них один попросил новые "пальчики" на соединение между верхней ручкой и корпусом и еще двое пожелали докупить новые матрицу и пуансон, правда пока не оплатили :) Но это, повторюсь, 12-13 годы. Так что отвечу абстрактно - ресурс большой :)

Г-н Крышник правильно ответил, это при больших толщинах чувствуется усилие, да и то, оно не критично, а при 3*0.7 проблем нет будет. Кстати, если будете у нас брать и захотите ручки подлиннее - обсудим.

Цена для форумчан 17000 рублей.

За пожелания спасибо! Вам тоже!
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: T-v-K от Июня 23, 2016, 15:31
Коллеги пользуюсь этим инструментом с 2013 года. Купил одну на пробу, сильно боялся, что будет лажа. Но, через некоторое время купил вторую. Результатом очень доволен. Рекомендую.  :18:

Спасибо вам за отзыв!
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: Самоучка. от Июня 23, 2016, 15:55
Цена для форумчан 17000 рублей.
Сикоко сикоко  :17: :17: :17:
Вот этот аппарат
(http://i69.fastpic.ru/big/2016/0623/15/87848ff166fd460dde1bd113aea89415.png)
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: T-v-K от Июня 23, 2016, 15:59
Цена для форумчан 17000 рублей.
Сикоко сикоко  :17: :17: :17:
Вот этот аппарат
Что вас удивило?
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: КрышНик от Июня 23, 2016, 16:31

Цена для форумчан 17000 рублей.


 Тёзка, какая из этих цифирь тебе не знакома? :5: Или ты их вместе сложить не умеешь? :15: :15: :15:
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: Самоучка. от Июня 23, 2016, 16:41

Цена для форумчан 17000 рублей.


 Тёзка, какая из этих цифирь тебе не знакома? :5: Или ты их вместе сложить не умеешь? :15: :15: :15:
сложил,умножил  :hi: отдать боюсь  :shok:
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: T-v-K от Июня 23, 2016, 16:54

Цена для форумчан 17000 рублей.


 Тёзка, какая из этих цифирь тебе не знакома? :5: Или ты их вместе сложить не умеешь? :15: :15: :15:
сложил,умножил  :hi: отдать боюсь  :shok:
Кстати, я всегда всем говорю "Не понравится инструмент - пришлете обратно, вернём деньги"
Ни разу пока возвращать не приходилось.
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: КрышНик от Июня 23, 2016, 17:01
сложил,умножил  :hi: отдать боюсь  :shok:
[/quote]

 А у тебя столько есть вентиляции что оно окупится? Давай меняться ты мне мной фальцепрокатный назад, если он живой, а я тебе одну пуклёвку :1:
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: Самоучка. от Июня 23, 2016, 19:19
Давай меняться ты мне мной фальцепрокатный назад, если он живой, а я тебе одну пуклёвку :1:
:1: бля нет такого смайла что бы показать тебе  :15:
а насчет живой... :3: твой бронепоезд стоит на запасном пути  :18:
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: николаич от Июня 23, 2016, 19:42
Ну хоть от сердца отлегло,  а то думал поведётся на обмен. Коллекцию разбазаривать нельзя!
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: Самоучка. от Июня 23, 2016, 21:36
Ну хоть от сердца отлегло,  а то думал поведётся на обмен. Коллекцию разбазаривать нельзя!
Сынка  :hi: для тебя даже время не жалко потратить  :1: вот тебе а не разбазаривание (http://smiles.bbmix.ru/153.gif)

 :15: :15: :15: 
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: denis от Июня 23, 2016, 21:38
 :hi:  в прошлые года взял бы. а за этот год не одной шино рейки не одел :6: .....заказчики обнищали- собирают теперь вентиляцию - телескопом
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: николаич от Июня 23, 2016, 21:47
вот тебе а не разбазаривание
 
Да я и не сомневался  особо.
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: КрышНик от Июня 23, 2016, 21:59
:hi:  в прошлые года взял бы. а за этот год не одной шино рейки не одел :6: .....заказчики обнищали- собирают теперь вентиляцию - телескопом

 Прямоуголку - телескопом? А заказчики что совмес скудоумные? Это же полная лажа!
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: KONDRAT33rus от Июня 23, 2016, 22:59
это не пуклевочник а дырокол  :42: :42: :42: , сам им пользуюсь , но вентиляцию на продажу таким делать стыдно . шина при  небольшой нагрузке может соскочить .  то что на картинке ничего не расплющивает, просто просекает.   для крепости "тыкаем"  внутрь и наружу .      удобно делать колпаки на забор с стоячими фальцами по граням , сделал пару просечек и нормально.      как то мне звонили или писали с вашего завода , я высказал пожелание чтоб матрицу сделали как на трумпе , но видимо шлепать просекатели выгоднее.
ручки слабоваты , в соединениях появились люфты , при том что пользовались им не интенсивно .   короче - меняйте конструкцию матрицы ,ручки посильнее , цену оставляйте прежней, и от заказчиков не будет отбоя . а так по мне это пародия на пуклевочник  . дырокол/просекатель  по завышенной цене .  аналогичные по конструкции просекатели в автомагазине стоят 2-2,5 тр . пусть немного другой функционал , но по сути одно и то же , а цена в разы..........     ГОТОВ ЗАПЛАТИТЬ 17000 рублей за нормальный  ваш пуклевочник  с доработанной матрицей.             
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: denis от Июня 23, 2016, 23:19
:hi:  в прошлые года взял бы. а за этот год не одной шино рейки не одел :6: .....заказчики обнищали- собирают теперь вентиляцию - телескопом

 Прямоуголку - телескопом? А заказчики что совмес скудоумные? Это же полная лажа!
:15: а что делать- кто платит , тот и песню заказывает.......
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: Аспирант от Июня 24, 2016, 07:27
А я когда работал на "дядю" пользовался вот этим
(http://savepic.ru/10245614m.jpg) (http://savepic.ru/10245614.htm)
а себе дороговато такой брать.... хотя ресурс пуансона у него где-то 1 мильон пробитий, когда у распространенных ручных (не электрических) - обычно 50 тысяч пробитий...
Ну и скорость конечно - не сравнить, шлёпаешь им как угорелый, напарник не успевает снаряды подносить  :5:....
Про цену как узнал - чуть с дуба не рухнул  :15:
Ресурс рабочей пары на электрическом Трумфе 60 000 ударов, потом пару меняют по причине износа и уменьшения разжимаемого поля (т.е. снижения прочности сборки).
Пара считается убитой при износе 0.3-0.4 мм.
В ручную сделать аналогичное рабочее пятно не просто - пара работает именно на удар и расплющивает вытягиваемые слои в пятне контакта.
В зоне свободного хода ползуна усилие не требуется, в зоне просечки формовки усилие тоже не велико (2-4 т), а зоне раздавливания (0,6-0,2 мм) оно должно быть на порядок выше чем в зоне формовки.
Поэтому в ручном варианте "просто рычагом" без переменного усилия результат "оригинального трумфа" недостижим.
Именно поэтому пуклевочник с функционалом расплющивания пятна контакта не может быть бюджетным инструментом.

Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: КрышНик от Июня 24, 2016, 08:55
 Вечный спор, что является хорошей машиной. Жигулёнок или Лексус.
 По мне хорошая та, которая везет и "под руками".  :hi:

 З.Ы. Но, то что надо стремится к лучшему, и производителю необходимо еще работать над инструментом. Это не вызывает сомнений.
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: Аспирант от Июня 24, 2016, 09:16
Не спорю Николай, все мы работаем в одной и той же категории "жигуленок".
Название пуклевочник подразумевает комплекс исследований, проведенных над металлом, который в классических условиях после закалки становится хрупким.
Но ... при определенных условиях ударная пара из него при пятне контакта 2х4 мм выдерживает 60 000 ударов усилием несколько тон и при этом срабатывается не более чем на 0,4 мм.
Секрет обработки знают единицы в преклонном возрасте.
При входе в сталь, к примеру, бронебойный сердечник твердостью 78 ед не крошится.
Пока они живы - сменная пара трумф будет стоить 2-3 т.р.. у американца - тыщу-полторы.
но так будет не вечно ... к сожалению!
 :hi:
А в серьез - утверждение что ручную пуклевку сделать можно по прежнему остается смелым!
 :15:

Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: T-v-K от Июня 24, 2016, 09:46
это не пуклевочник а дырокол  :42: :42: :42: , сам им пользуюсь , но вентиляцию на продажу таким делать стыдно . шина при  небольшой нагрузке может соскочить .  то что на картинке ничего не расплющивает, просто просекает.   для крепости "тыкаем"  внутрь и наружу .       

Можно узнать ваши контактные данные и связаться с вами по телефону? Вы точно у нас приобретали? Мне прямо не верится, что речь об одном и том же инструменте, т.к. я физически не могу выдернуть шину уже после двух пробивок. Пришлите пожалуйста в ЛС когда и на кого вы приобретали и ваши контактные данные. Спасибо!
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: Чистое Поле от Июня 24, 2016, 09:51
"Шлёпал" Изитаном, Трумф в руки никогда не брал.
60 тысяч ударов, говорите?  :21: Попробуем посчитать.... Возьмем среднюю величину....
Воздуховод 300х300 мм, с двух сторон пришлёпать фланцы - надо где-то 40 раз ударить....
незабудем надеть фланцы на тройники и отводы....  Условно на каждые 4 воздуховода приходится либо отвод либо тройник либо переход... + одеваем еврошинки по низам зонтов + всякие прибамбасы к местным отсосам и т.д..
Нехитрый подсчет: где-то 3000 кв.м вентиляции...
Итог: пары должно хватить на 3000 квадратов...
Только вот мы одной парой где-то в десяток-полтора раза более делали  :54: и фланцы  невозможно содрать.... :1:
Конечно понимаю, что производителям выгодно как можно чаще продавать запчастюльки нам  :ok:
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: КрышНик от Июня 24, 2016, 09:55
... Мне прямо не верится, что речь об одном и том же инструменте, т.к. я физически не могу выдернуть шину уже после двух пробивок. Пришлите пожалуйста в ЛС когда и на кого вы приобретали и ваши контактные данные. Спасибо!

 А еще лучше видео на форуме выложить.
 На самом деле есть возможность у шинорейки соскочить, это когда ее понятуть вниз. Вывернуть. Т.е. приложить усилие не вдоль воздуховода, а на излом. Приходили ко мне пару раз с притензией монатажники. Не поленился, поехал на объект. Так вот, собирают ветку из 0,7мм, 600*400. Метров шесть. Берут за концы, встряхивают слегка, и вот тут происходит вырывание шинки, в середине. Там где образуется провис. Что есть, то есть.
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: Аспирант от Июня 24, 2016, 09:57
это не пуклевочник а дырокол  :42: :42: :42: , сам им пользуюсь , но вентиляцию на продажу таким делать стыдно . шина при  небольшой нагрузке может соскочить .  то что на картинке ничего не расплющивает, просто просекает.   для крепости "тыкаем"  внутрь и наружу .       

Можно узнать ваши контактные данные и связаться с вами по телефону? Вы точно у нас приобретали? Мне прямо не верится, что речь об одном и том же инструменте, т.к. я физически не могу выдернуть шину уже после двух пробивок. Пришлите пожалуйста в ЛС когда и на кого вы приобретали и ваши контактные данные. Спасибо!
Мы с уважением относимся к Вашей работе.
Попросите у Техника образец шинки с полоской металла, сшитой Трумфом.
Возможно у Вас получится это воспроизвести и мы все будем Вам благодарны.
То, что нельзя ежемоментно разорвать руками не всегда простоит десяток лет в условиях вибрации либо провиса воздуховода массой под сотню-другую кг.
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: КрышНик от Июня 24, 2016, 09:59
... То, что нельзя ежемоментно разорвать руками не всегда простоит десяток лет в условиях вибрации либо провиса воздуховода массой под сотню-другую кг.

 Бред! Ибо крепления не менее, чем через 3 м.п.
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: Аспирант от Июня 24, 2016, 10:03
"Шлёпал" Изитаном, Трумф в руки никогда не брал.
60 тысяч ударов, говорите?  :21: Попробуем посчитать.... Возьмем среднюю величину....
Воздуховод 300х300 мм, с двух сторон пришлёпать фланцы - надо где-то 40 раз ударить....
незабудем надеть фланцы на тройники и отводы....  Условно на каждые 4 воздуховода приходится либо отвод либо тройник либо переход... + одеваем еврошинки по низам зонтов + всякие прибамбасы к местным отсосам и т.д..
Нехитрый подсчет: где-то 3000 кв.м вентиляции...
Итог: пары должно хватить на 3000 квадратов...
Только вот мы одной парой где-то в десяток-полтора раза более делали  :54: и фланцы  невозможно содрать.... :1:
Конечно понимаю, что производителям выгодно как можно чаще продавать запчастюльки нам  :ok:

Уменьшение расплющиваемого пятна влечет снижение прочности.
Спустя цикл гарантии в 60 т.у. ну пускай не один - дорогущий инструмент начинает выполнять роль того самого дырокола за 17 т.р.
он просто формует металл, вдавливает пятно контакта не расплющивая пакет
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: Аспирант от Июня 24, 2016, 10:04
... То, что нельзя ежемоментно разорвать руками не всегда простоит десяток лет в условиях вибрации либо провиса воздуховода массой под сотню-другую кг.

 Бред! Ибо крепления не менее, чем через 3 м.п.
нет - человеческий фактор
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: Чистое Поле от Июня 24, 2016, 10:44
Аспирант, Вы правы - но лишь частично... Ибо от вибрации фланцы в принципе слететь не могут  :42:, так как в смонтированном виде на них нет абсолютно никакой нагрузки ни на излом, ни на отрыв.
И провисов быть тоже не должно даже через 30 лет  :42:.
А правы Вы в том (человеческий фактор), что на практике криворукие монтажники монтируют как сильно пьяный боксёр  :15:. Но чаще экономия крепежа приводит к такому результату.
Потратить на монтаже поменьше, сорвать с заказчика побольше... а потом вентиляция провисает и отваливается  :15:
ИМХО.... на истину не претендую...
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: Аспирант от Июня 24, 2016, 11:29
И все таки мы хотим ПУКЛЮ!
некий инструмент, который прочно свяжет фланец и воздуховод
Инструмент 2-х рычажный, с первым рычагом дающим плечо для формовки (сдвижки пакета, прошивки, просечки) и ход 20-30 мм (расчетное усилие 2-3 т) и со вторым, с крохотным регулируемым ходом в 0.5-1 мм (расчетное усилие до 10 т) непосредственно для давки пятна контакта.
Вот в таком виде и с подвижной ударной парой инструмент будет зваться пуклевочником.
Дерзайте  :hi:.
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: Аспирант от Июня 24, 2016, 11:43
Аспирант, Вы правы - но лишь частично... Ибо от вибрации фланцы в принципе слететь не могут  :42:, так как в смонтированном виде на них нет абсолютно никакой нагрузки ни на излом, ни на отрыв.
И провисов быть тоже не должно даже через 30 лет  :42:.
А правы Вы в том (человеческий фактор), что на практике криворукие монтажники монтируют как сильно пьяный боксёр  :15:. Но чаще экономия крепежа приводит к такому результату.
Потратить на монтаже поменьше, сорвать с заказчика побольше... а потом вентиляция провисает и отваливается  :15:
ИМХО.... на истину не претендую...
Заказчика все это мало интересует, но мы с Вами все равно понимаем, что вопрос будет в инструменте, а именно в пятне контакта либо не контакта.
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: Аспирант от Июня 24, 2016, 17:32
По моему рычаг прямого действия здесь вообще не не нужен
в этом инструменте принципиальна последовательность микроперемещений инструмента в зоне контакта
Может лучше формировать заклепку из самого пакета материалов?
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: KONDRAT33rus от Июня 26, 2016, 22:24
И все таки мы хотим ПУКЛЮ!
некий инструмент, который прочно свяжет фланец и воздуховод
Инструмент 2-х рычажный, с первым рычагом дающим плечо для формовки (сдвижки пакета, прошивки, просечки) и ход 20-30 мм (расчетное усилие 2-3 т) и со вторым, с крохотным регулируемым ходом в 0.5-1 мм (расчетное усилие до 10 т) непосредственно для давки пятна контакта.
Вот в таком виде и с подвижной ударной парой инструмент будет зваться пуклевочником.
Дерзайте  :hi:.

Алексей , недавно видел пуклю , контактное пятно матрицы было остроконечным , то есть сначала шла просечка  , а затем "разсечка " просеченного  металла . усилие при такой конструкции на много сильнее чем просто расплющивание металла  , а результат одинаков
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: KONDRAT33rus от Июня 26, 2016, 22:32
это не пуклевочник а дырокол  :42: :42: :42: , сам им пользуюсь , но вентиляцию на продажу таким делать стыдно . шина при  небольшой нагрузке может соскочить .  то что на картинке ничего не расплющивает, просто просекает.   для крепости "тыкаем"  внутрь и наружу .       

Можно узнать ваши контактные данные и связаться с вами по телефону? Вы точно у нас приобретали? Мне прямо не верится, что речь об одном и том же инструменте, т.к. я физически не могу выдернуть шину уже после двух пробивок. Пришлите пожалуйста в ЛС когда и на кого вы приобретали и ваши контактные данные. Спасибо!

брал точно у вас ,  года 3 назад , с наклейкой вашего логотипа на инструменте .
да физически , руками шину не оторвать , но на монтаже ....           когда собираешь сразу несколько воздуховодов чтоб поднять и закрепить , становится страшно ,шина сильно оттапыривается и того и гляди вылетит . при пуклевке нормальным инструментом , который расплющивает точку просечения  ,такое практически исключено . бывает надо снять шину с воздуховода , приходится эти расплющенные пятна спиливать болгаркой , а после вашего "пуклевочника" достаточно отвертки . телефон отправил в личку
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: T-v-K от Июня 27, 2016, 09:30
это не пуклевочник а дырокол  :42: :42: :42: , сам им пользуюсь , но вентиляцию на продажу таким делать стыдно . шина при  небольшой нагрузке может соскочить .  то что на картинке ничего не расплющивает, просто просекает.   для крепости "тыкаем"  внутрь и наружу .       

Можно узнать ваши контактные данные и связаться с вами по телефону? Вы точно у нас приобретали? Мне прямо не верится, что речь об одном и том же инструменте, т.к. я физически не могу выдернуть шину уже после двух пробивок. Пришлите пожалуйста в ЛС когда и на кого вы приобретали и ваши контактные данные. Спасибо!
брал точно у вас ,  года 3 назад , с наклейкой вашего логотипа на инструменте .
да физически , руками шину не оторвать , но на монтаже ....           когда собираешь сразу несколько воздуховодов чтоб поднять и закрепить , становится страшно ,шина сильно оттапыривается и того и гляди вылетит . при пуклевке нормальным инструментом , который расплющивает точку просечения  ,такое практически исключено . бывает надо снять шину с воздуховода , приходится эти расплющенные пятна спиливать болгаркой , а после вашего "пуклевочника" достаточно отвертки . телефон отправил в личку

Если 3 года назад, то тогда точно вам есть что попробовать сейчас. Изменился рабочий инструмент, плющит он сейчас довольно неплохо по сравнению с тем, что у вас. Правильнее даже сказать, что он просто плющит, потому как раньше он этого не делал, а лишь пробивал. Так что вполне закономерно, что вы назвали его дыроколом.
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: KONDRAT33rus от Июня 28, 2016, 10:54
это не пуклевочник а дырокол  :42: :42: :42: , сам им пользуюсь , но вентиляцию на продажу таким делать стыдно . шина при  небольшой нагрузке может соскочить .  то что на картинке ничего не расплющивает, просто просекает.   для крепости "тыкаем"  внутрь и наружу .       

Можно узнать ваши контактные данные и связаться с вами по телефону? Вы точно у нас приобретали? Мне прямо не верится, что речь об одном и том же инструменте, т.к. я физически не могу выдернуть шину уже после двух пробивок. Пришлите пожалуйста в ЛС когда и на кого вы приобретали и ваши контактные данные. Спасибо!
брал точно у вас ,  года 3 назад , с наклейкой вашего логотипа на инструменте .
да физически , руками шину не оторвать , но на монтаже ....           когда собираешь сразу несколько воздуховодов чтоб поднять и закрепить , становится страшно ,шина сильно оттапыривается и того и гляди вылетит . при пуклевке нормальным инструментом , который расплющивает точку просечения  ,такое практически исключено . бывает надо снять шину с воздуховода , приходится эти расплющенные пятна спиливать болгаркой , а после вашего "пуклевочника" достаточно отвертки . телефон отправил в личку

Если 3 года назад, то тогда точно вам есть что попробовать сейчас. Изменился рабочий инструмент, плющит он сейчас довольно неплохо по сравнению с тем, что у вас. Правильнее даже сказать, что он просто плющит, потому как раньше он этого не делал, а лишь пробивал. Так что вполне закономерно, что вы назвали его дыроколом.


судя по фото на первой странице дырокол остался дыроколом .  либо вы не понимаете устройство пуклевочника и принцип его работы , что и где должно плющить вам не ведомо  :18:      как он может что либо расплющить в такой матрице??? он дожен плющить не вдоль а поперек просечки , металл просекается и расплющивается пятном , получается что то типа заклепки, надеюсь я ясно выразился.
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: T-v-K от Июня 28, 2016, 12:33
это не пуклевочник а дырокол  :42: :42: :42: , сам им пользуюсь , но вентиляцию на продажу таким делать стыдно . шина при  небольшой нагрузке может соскочить .  то что на картинке ничего не расплющивает, просто просекает.   для крепости "тыкаем"  внутрь и наружу .       

Можно узнать ваши контактные данные и связаться с вами по телефону? Вы точно у нас приобретали? Мне прямо не верится, что речь об одном и том же инструменте, т.к. я физически не могу выдернуть шину уже после двух пробивок. Пришлите пожалуйста в ЛС когда и на кого вы приобретали и ваши контактные данные. Спасибо!
брал точно у вас ,  года 3 назад , с наклейкой вашего логотипа на инструменте .
да физически , руками шину не оторвать , но на монтаже ....           когда собираешь сразу несколько воздуховодов чтоб поднять и закрепить , становится страшно ,шина сильно оттапыривается и того и гляди вылетит . при пуклевке нормальным инструментом , который расплющивает точку просечения  ,такое практически исключено . бывает надо снять шину с воздуховода , приходится эти расплющенные пятна спиливать болгаркой , а после вашего "пуклевочника" достаточно отвертки . телефон отправил в личку

Если 3 года назад, то тогда точно вам есть что попробовать сейчас. Изменился рабочий инструмент, плющит он сейчас довольно неплохо по сравнению с тем, что у вас. Правильнее даже сказать, что он просто плющит, потому как раньше он этого не делал, а лишь пробивал. Так что вполне закономерно, что вы назвали его дыроколом.


судя по фото на первой странице дырокол остался дыроколом .  либо вы не понимаете устройство пуклевочника и принцип его работы , что и где должно плющить вам не ведомо  :18:      как он может что либо расплющить в такой матрице??? он дожен плющить не вдоль а поперек просечки , металл просекается и расплющивается пятном , получается что то типа заклепки, надеюсь я ясно выразился.

У пуклёвочника нет какого-то стандарта работы, он работал неплохо даже когда делал пробивки как на фото слева и справа. А когда стал подплющивать (специально не пишу плющить, дабы не провоцировать спор), то и вовсе качество соединения стало "железным" Так что похоже это на ваше представление об идеальном инструменте или нет, но оно работает.
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: denis от Июня 28, 2016, 12:44
это не пуклевочник а дырокол  :42: :42: :42: , сам им пользуюсь , но вентиляцию на продажу таким делать стыдно . шина при  небольшой нагрузке может соскочить .  то что на картинке ничего не расплющивает, просто просекает.   для крепости "тыкаем"  внутрь и наружу .       

Можно узнать ваши контактные данные и связаться с вами по телефону? Вы точно у нас приобретали? Мне прямо не верится, что речь об одном и том же инструменте, т.к. я физически не могу выдернуть шину уже после двух пробивок. Пришлите пожалуйста в ЛС когда и на кого вы приобретали и ваши контактные данные. Спасибо!
брал точно у вас ,  года 3 назад , с наклейкой вашего логотипа на инструменте .
да физически , руками шину не оторвать , но на монтаже ....           когда собираешь сразу несколько воздуховодов чтоб поднять и закрепить , становится страшно ,шина сильно оттапыривается и того и гляди вылетит . при пуклевке нормальным инструментом , который расплющивает точку просечения  ,такое практически исключено . бывает надо снять шину с воздуховода , приходится эти расплющенные пятна спиливать болгаркой , а после вашего "пуклевочника" достаточно отвертки . телефон отправил в личку

Если 3 года назад, то тогда точно вам есть что попробовать сейчас. Изменился рабочий инструмент, плющит он сейчас довольно неплохо по сравнению с тем, что у вас. Правильнее даже сказать, что он просто плющит, потому как раньше он этого не делал, а лишь пробивал. Так что вполне закономерно, что вы назвали его дыроколом.


судя по фото на первой странице дырокол остался дыроколом .  либо вы не понимаете устройство пуклевочника и принцип его работы , что и где должно плющить вам не ведомо  :18:      как он может что либо расплющить в такой матрице??? он дожен плющить не вдоль а поперек просечки , металл просекается и расплющивается пятном , получается что то типа заклепки, надеюсь я ясно выразился.

У пуклёвочника нет какого-то стандарта работы, он работал неплохо даже когда делал пробивки как на фото слева и справа. А когда стал подплющивать (специально не пишу плющить, дабы не провоцировать спор), то и вовсе качество соединения стало "железным" Так что похоже это на ваше представление об идеальном инструменте или нет, но оно работает.
:hi: предлагаю Вам как производителю- заинтересованному в продажах своего инструмента на форуме Киянка( а здесь покупателей прилично)-предложить  Владимиру  обмен его старого на Ваш новый пуклевочник ( соответственно транспортные расходы с вас :1:) но с одним условием- подробнейший и честный  ВИДЕО обзор инструмента! :42: такое на этом форуме бывало и не раз! Владимир человек авторитетный на этом форуме и в честности его здесь никто не сомневается, я так думаю. если инструмент и в правду хорош... очередь к вам будет обеспечена- я один из них :42:   а пока это просто болтавня
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: Самоучка. от Июня 28, 2016, 12:49
+1
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: КрышНик от Июня 28, 2016, 13:48
 А по моему просто болтовня идет на чисто россиянский манер - мечта по цене мопеда, в рассрочку, купить Лексус- это вечная мЯчта истинного россиянина! :4:
 Этот инструмент вполне рабочий. Я им уже третий год работаю.  Альтернатива есть, за цену, в десять раз большую.  :17:
 И тут каждый вправе выбирать сам.  :13:

 З.Ы. Нет, замечания и пожелания к производителю, это святое. :53:
         Меня просто тон критиканский удивляет. :2:
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: denis от Июня 28, 2016, 14:23
А по моему просто болтовня идет на чисто россиянский манер - мечта по цене мопеда, в рассрочку, купить Лексус- это вечная мЯчта истинного россиянина! :4:
 Этот инструмент вполне рабочий. Я им уже третий год работаю.  Альтернатива есть, за цену, в десять раз большую.  :17:
 И тут каждый вправе выбирать сам.  :13:

 З.Ы. Нет, замечания и пожелания к производителю, это святое. :53:
         Меня просто тон критиканский удивляет. :2:
:hi: а Вы против моего предложения?
Вы меня конечно извините, но Владимиру я как вентиляционщик - вентиляционщику  больше доверяю, нежели специалисту по кровлям :1: если что , обидеть никого не хотел
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: КрышНик от Июня 28, 2016, 14:36
:hi: а Вы против моего предложения?
Вы меня конечно извините, но Владимиру я как вентиляционщик - вентиляционщику  больше доверяю, нежели специалисту по кровлям :1: если что , обидеть никого не хотел

 Денис, Вы плохо читаете форум. Я уже лет 8 как редкий гость на крышах. Основной мой хлеб - вентиляция и изделия в цеху. Эту пуклевку юзаю каждый день и помногу. У меня их две.
Кровля давно перешла в разряд хобби. Когда удается найти заказчика под фальц, тогда берусь. Это во первых.
 А во вторых, я написал, что я против той формы в которой высказывают претензии, не пожелания, замечания, предложения, а именно претензии к производителю. Чем сбивают с толку форумчан.
 У меня было много сомнений, когда я покупал первую пуклёвку. Да хотелось бы немного улучшить результат. НО, я уже ни когда не вернусь к прежним способам крепления шинорейки! Будут деньги - с удовольствием куплю фирменную, электрическую.
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: KONDRAT33rus от Июня 28, 2016, 15:58
я на почту вам писал Уважаемый производитель , чтоб вы УВЕЛИЧИЛИ ПРОЕМ В КОРПУСЕ , потому как инструмент не пролазиет через уголки , приходится мучиться ,либо вообще снимать с рейки . ВЫ ВЫПОЛНИЛИ РЕКОМЕНДАЦИИ ПОКУПАТЕЛЯ ИЛИ КОНСТРУКЦИЯ ОСТАЛАСЬ ПРЕЖНЕЙ ?
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: KONDRAT33rus от Июня 28, 2016, 16:16
БЕЗ РАЗДВИЖНОЙ МАТРИЦЫ ЭТОТ "ПУКЛЕВОЧНИК " ТАК И ОСТАНЕТСЯ ДЫРОКОЛОМ  :42: :42: :42:


:hi: а Вы против моего предложения?
Вы меня конечно извините, но Владимиру я как вентиляционщик - вентиляционщику  больше доверяю, нежели специалисту по кровлям :1: если что , обидеть никого не хотел

 
 А во вторых, я написал, что я против той формы в которой высказывают претензии, не пожелания, замечания, предложения, а именно претензии к производителю. Чем сбивают с толку форумчан.


Коль ,  я рекомендации и пожелания писал 3 года назад, если наши производители не собираются их учитывать , то и я оставляю за собой право высказывать уже претензии .

просто бесит отношение наших производителей делать "топоры" , тогда , когда в прошлом веке изобрели "бензопилы".
в том году ездил в Александров Владимирской области  на завод по производству листогибов  , вальцов и прочего...   там такой еще совок просто жуть ........    я им говорю что людям нужны легкие , мобильные и функциональные листогибы  , а инженер отвечает, это типа фуфло , мы делаем качественно , на века из чугуна , чтоб двойку на 2.5 метра гнуть можно .ТОЛЬКО БЛЯ..Ь ЛИСТОГИБ РУЧНОЙ!!!    ВАЛЬЦЫ ЧУГУННЫЕ !!! ПРОКАТНИК КАК ТАНК ВЕСИТ !!!       

дал им адрес форума , а они как на дурочка на меня посмотрели , и так тут видимо и не появлялись .............

я еще фотографией увлекаюсь , зашел в контакте в группу КМЗ  (красногорский механический завод)  так вот они с советских времен выпускают обьективы и до сиз пор с ручной фокусировкой. была презентация новинок , так и новые опять ручные , все уже давно делают с моторчиками либо приводами фокусировки , а наши опять ручники ............... так меня и забанили на год в этой группе, лучше рот заткнуть чем шевелиться
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: KONDRAT33rus от Июня 28, 2016, 16:53
вот с 20й секунды https://www.youtube.com/watch?v=WKBuAhz2y8o (https://www.youtube.com/watch?v=WKBuAhz2y8o)


думаю такую матрицу (два полуцилиндра и резинка) сделать не составит труда при наличии оборудования и материалов. средний вставыш в матрице  сделать остренький, увеличится усилие  . 

и цена думаю не сильно увеличится , зато качество в разы


вот так должна выглядеть пукля в разрезе          , эта кругленькая , но принцип тот же                                                                                       https://yandex.ru/images/search?img_url=http%3A%2F%2Fwww.chipmaker.ru%2Fuploads%2Fmonthly_02_2012%2Fpost%2Fimage%2Fpost-51029-075325300%25201328160522.jpg&p=1&text=%D0%BF%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BA%D0%B0%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%B2%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B5&noreask=1&pos=43&lr=10661&rpt=simage (https://yandex.ru/images/search?img_url=http%3A%2F%2Fwww.chipmaker.ru%2Fuploads%2Fmonthly_02_2012%2Fpost%2Fimage%2Fpost-51029-075325300%25201328160522.jpg&p=1&text=%D0%BF%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BA%D0%B0%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%B2%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B5&noreask=1&pos=43&lr=10661&rpt=simage)
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: KONDRAT33rus от Июня 28, 2016, 17:08
а чтоб не сбивать с толку форумчан выскажу мнение :

инструмент рабочий , изготавливать воздуховоды можно , НО если монтируешь сам . если на продажу, то можно нарваться и на претензии  к качеству  крепления шинорейки, НЕ , руками ты ее не оторвешь , но на монтаже, при определенной нагрузке вполне возможно .  матрица и пуансон изготовлены из хорошего металла :42: .  втулок никаких нет , все металл по металлу . ручки хлипковаты , паз в котором проходит шинорейка маленький , проходить через уголок затруднительно , но возможно с парой матюков. оси запресованы наглухо, если их менять , то придется рассверливать на больший диаметр . быстро появились люфты .   удобно собирать заборные колпаки или вытяжные зонты  с фальцами по граням. 
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: KONDRAT33rus от Июня 28, 2016, 17:31
А по моему просто болтовня идет на чисто россиянский манер - мечта по цене мопеда, в рассрочку, купить Лексус- это вечная мЯчта истинного россиянина! :4:


Коль, а по поводу россиянской мечты , так это  почитай как наши обосрались на китайском сайте алиэкспресс  со своими непомерными аппетитами .  так ничего и не поперло из за жадности наших барыг .  кошелек от аньки чапман стоит 3600 , а аналогичный китайский 150 рублей с доставкой в Россию.    вот и у нас барыги скорее  пытаются продать телегу по цене лексуса и предоплата 100%  ВОТ ЭТО ИСТИННАЯ НАТУРА россиянина.
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: denis от Июня 28, 2016, 17:33
:hi: а Вы против моего предложения?
Вы меня конечно извините, но Владимиру я как вентиляционщик - вентиляционщику  больше доверяю, нежели специалисту по кровлям :1: если что , обидеть никого не хотел

 Денис, Вы плохо читаете форум. Я уже лет 8 как редкий гость на крышах. Основной мой хлеб - вентиляция и изделия в цеху. Эту пуклевку юзаю каждый день и помногу. У меня их две.
Кровля давно перешла в разряд хобби. Когда удается найти заказчика под фальц, тогда берусь. Это во первых.
 А во вторых, я написал, что я против той формы в которой высказывают претензии, не пожелания, замечания, предложения, а именно претензии к производителю. Чем сбивают с толку форумчан.
 У меня было много сомнений, когда я покупал первую пуклёвку. Да хотелось бы немного улучшить результат. НО, я уже ни когда не вернусь к прежним способам крепления шинорейки! Будут деньги - с удовольствием куплю фирменную, электрическую.
:hi:  да уже обратил внимание что занимаетесь вентиляшкой- но не в этом суть. в моей бывшей организации валялись два таких новых дырокола- поэтому знаю о них не по наслышке, начальник купил два таких- но все разваливалось как выше писал Владимир. поэтому было бы не плохо если бы T-v-K смог бы переубедить Владимира на деле что пуклевочник изменился в лучшую сторону!!!!
одно дело когда получаешь этот инструмент при 0 знаниях как должно быть и совсем другое дело когда уже знаешь как должно быть
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: KONDRAT33rus от Июня 28, 2016, 17:40
Денис , не надо мне ничего доказывать , я и так все вижу по картинке , что ничего не  изменилось , за 3 года можно было доработать и запустить в серию отличный , доступный инструмент , но  производитель  идет другим путем , доказываю что покупатель не прав.     это относится ко многим отечественным производителям . головой думать не хотят , а в принципе думать то и не надо, бери да копируй, все давно придумано , только пошевелиться надо , и этого не хотят.

телегу назвали лексусом и продают , НО надо отдать должное продают по цене жигулей  :15:
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: T-v-K от Июля 01, 2016, 10:47
я на почту вам писал Уважаемый производитель , чтоб вы УВЕЛИЧИЛИ ПРОЕМ В КОРПУСЕ , потому как инструмент не пролазиет через уголки , приходится мучиться ,либо вообще снимать с рейки . ВЫ ВЫПОЛНИЛИ РЕКОМЕНДАЦИИ ПОКУПАТЕЛЯ ИЛИ КОНСТРУКЦИЯ ОСТАЛАСЬ ПРЕЖНЕЙ ?

Конечно же выполнили, довольно давно. С тех пор и пожеланий таких больше не поступало.

Посмотрите даже на фото г-на Крышника. У него слева на фото новый вариант, справа старый.
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: KONDRAT33rus от Июля 01, 2016, 23:24
я на почту вам писал Уважаемый производитель , чтоб вы УВЕЛИЧИЛИ ПРОЕМ В КОРПУСЕ , потому как инструмент не пролазиет через уголки , приходится мучиться ,либо вообще снимать с рейки . ВЫ ВЫПОЛНИЛИ РЕКОМЕНДАЦИИ ПОКУПАТЕЛЯ ИЛИ КОНСТРУКЦИЯ ОСТАЛАСЬ ПРЕЖНЕЙ ?

Конечно же выполнили, довольно давно. С тех пор и пожеланий таких больше не поступало.

Посмотрите даже на фото г-на Крышника. У него слева на фото новый вариант, справа старый.

охотно верю, но посмотреть бы видео ,как инструмент проходит через уголок .

ну и в последствии хотелось  бы видеть "раздвижную" матрицу
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: Dima_raskatka от Июля 17, 2016, 23:36
сделали тестовые образцы пуансон матриц на пуклевочники (трумф, ниобиум, нт..)
готовы отдать за небольшую стоимость на производственные испытания.
интересуют старые поломаные матрицы у кого какие есть, особенно под круглую пуклевку.
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: КрышНик от Ноября 03, 2016, 12:24
 Ну, собственно вот: http://stanex-company.ru/products/puklevochnyy-instrument-st-pr1 (http://stanex-company.ru/products/puklevochnyy-instrument-st-pr1)

 Я так понимаю, что чистый плагиат?
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: Lyovin Vladimir от Ноября 13, 2016, 09:33
сделали тестовые образцы пуансон матриц на пуклевочники (трумф, ниобиум, нт..)
готовы отдать за небольшую стоимость на производственные испытания.
интересуют старые поломаные матрицы у кого какие есть, особенно под круглую пуклевку.
Под пневмопуклёвку были поломанные. Нужны?
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: denis от Ноября 15, 2016, 21:48
 :hi: :17: вот это вещь !!!
www.youtube.com/watch?v=rfukEnzHCq8 (http://www.youtube.com/watch?v=rfukEnzHCq8)
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: Dima 777 от Ноября 16, 2016, 00:17
:hi: :17: вот это вещь !!!
www.youtube.com/watch?v=rfukEnzHCq8 (http://www.youtube.com/watch?v=rfukEnzHCq8)
круто :27: :27: :27: :6:
Название: Re: Пуклёвочный инструмент
Отправлено: Dima_raskatka от Ноября 24, 2016, 16:27
Под пневмопуклёвку были поломанные. Нужны?
[/quote]

круглые или прямоугольные ?