Автор Тема: Узлы кровли,решить!!!  (Прочитано 109872 раз)

Оффлайн wolfdemar13

  • модератор
  • Сообщений: 2019
  • регистрация 8-June 2005
Re: Узлы кровли,решить!!!
« Ответ #195 : Декабря 23, 2015, 19:20 »
А если прикрутить в зоне неподвижных кляммеров к обрешетке будут проблемы, какие? Заклёпки острые, лист продавливали изнутри. Нигде не написано, сам решил так делать.
конечно будут... Если прикручивать планку шурупами, то можно обойтись и без планки... Резать картины покороче и цеплять просто за отгибку. Еще и денег сэкономите. ( Не столько много материала надо будет заказывать).

Картина - принципиально - имеет один слив (по карнизу), а с оставшихся 3 сторон - фальцы, где вода не должна проходить - по крайней мере на высоту подъема. Продольно - 25 мм высоты. Со стороны конька водяной фальц, ступенька, конек, гребень. А Вы - шурупами....

Оффлайн agsam

  • просвещенный
  • Сообщений: 115
Re: Узлы кровли,решить!!!
« Ответ #196 : Февраля 14, 2016, 19:21 »
Здравствуйте. Досталась кровля с протечкой. Вызвали как эксперта, найти причину протечки кровли в котедже. Нашёл, описал в текстовом файле (прилагается). Теперь заказчик отправил тех, кто сделал эту кровлю, взял с них какие-то деньги, а кровлю исправлять поручил как раз мне. В трёх местах льётся с потолка во время оттепелей. Прилагаю схемку пирога. Самая проблема, что пароизоляция подшита снизу к пирогу и сбоку к балкам проклеена скотчем для кровельных плёнок дельта мульти банд, вместо того, чтобы делать пароизоляцию сплошным ковром. Теперь она естественно отходит, сливается в карманы, образованные из мест проклейки и благополучно находит ходы вниз. Это же не бассейн. А вот мне как раз теперь этот бассейн сделать нужно. Дайте совет, пожалуйста. Планирую:
1. места проклейки скотчем дельта мультибанд прострелять скобами из нержавейки через 50мм.
2. герметиком пройти все отверстия сверчки в пароизоляцию, натоптанных строителями.
3. найти и закрыть все места, где воздух выходит в пирог.
4. протянуть саморезы, которыми подшиты снизу доски чернового потолка через пароизоляцию (думаю они тоже свистят, доска высохла и села, есть щель).
5. проревезировать вентиляцию.
6. все места, где требуется усилить пароизоляцию, клеить на тот же скотч или пену.
 Если я буду приклеивать в труднодоступных местах плёнку пароизоляции на пену? Пена держит  надёжно. Нанёс, приложил, разгладил. Со временем не отпускает. Как думаете по надёжности?  Проклеивал влажные нахлёсты гидроизоляции вместо двустороннего скотча, через 5 минут уже было не оторвать.
7. ещё они устроили карнизный свес по какой-то старинной схеме. конденсат вывели не в продух на торце, а в вент.решётки вниз, которые на подшиве. О как. В инструкциях производителя материала уже по-другому, по нормальному, через продух на торце надо делать. Старинная схема отображена на моей схеме.
8. ещё они устроили на скате гидроизоляции (мембрана дельта плюс) поперечные бруски (см.на схеме). Насколько критично скапливание конденсата в лужи перед ними? Нужна ли переделка?
В общем нужен совет, помогите, пожалуйста.

Оффлайн sommer

  • ветеран
  • Сообщений: 1473
  • Имя: Сергей Зоммерфельд
Re: Узлы кровли,решить!!!
« Ответ #197 : Февраля 14, 2016, 20:10 »
1. места проклейки скотчем дельта мультибанд прострелять скобами из нержавейки через 50мм.
придется потом снова скотчем пройтись, отверстия от скоб заклеить.
6. все места, где требуется усилить пароизоляцию, клеить на тот же скотч или пену.
пена хорошо приклеивает, но паропроницаема и не влагостойкая.
8. ещё они устроили на скате гидроизоляции (мембрана дельта плюс) поперечные бруски (см.на схеме). Насколько критично скапливание конденсата в лужи перед ними? Нужна ли переделка?
если бруски вразбежку, то может и не надо.
Гидроизоляция лежит на утеплителе, получается. А как же вентиляция в пироге происходит?

Оффлайн solovei

  • супермодератор
  • Сообщений: 9171
  • Сергей
Re: Узлы кровли,решить!!!
« Ответ #198 : Февраля 14, 2016, 20:14 »
А чем накрыто ? вообще .
Делай хорошо,ху..во само получится .А если не знаешь-спроси !

Оффлайн sommer

  • ветеран
  • Сообщений: 1473
  • Имя: Сергей Зоммерфельд
Re: Узлы кровли,решить!!!
« Ответ #199 : Февраля 14, 2016, 20:17 »
А чем накрыто ? вообще .
по рисунку МЧ, без карнизной планки и желобов.

Оффлайн solovei

  • супермодератор
  • Сообщений: 9171
  • Сергей
Re: Узлы кровли,решить!!!
« Ответ #200 : Февраля 14, 2016, 20:19 »
А чем накрыто ? вообще .
по рисунку МЧ, без карнизной планки и желобов.
Доброго вечера .  И текло в оттепель ?  МЧ такая не предсказуемая муйня , что лучше найти точную причину -переделать и не трогать остальное . имхо .
Делай хорошо,ху..во само получится .А если не знаешь-спроси !

Оффлайн agsam

  • просвещенный
  • Сообщений: 115
Re: Узлы кровли,решить!!!
« Ответ #201 : Февраля 14, 2016, 20:32 »
А если не скотчем отверстия от скоб заклеивать, а герметиком вмазывать, полиуретановым?
Пена не влагостойкая, значит отойдёт при контакте с водой? А если ей, потом ещё и скобами, чтобы на отрыв не работала?
Бруски как раз не вразбежку, сплошной линией. Гидроизоляционная плёнка считается самолучшей, немецкая дельта плюс, супердифуззионная. Её можно класть прямо на утеплитель. Она вся стоит колом от намёрзшего на неё конденсата, который и стекает вниз при оттепели. Задача как раз найти и закрыть непомерный выход конденсата через пароизоляцию особенно в тех местах, где бежит (3 места, где прежние кровели скорее всего не проклеили). Кстати вся доделка будет как раз испытана при оттепели стекающей назад водой, которая уже намёрзла за время с прошедшей оттепели.
Трогать композитную МЧ нет никакого желания, однакож эта разновидность попросще, метротайл, как конструктор, снимается небольшими полосами. Камушками такая посыпана, композитная. Спасибо за участие. Очень важен совет.

Оффлайн sommer

  • ветеран
  • Сообщений: 1473
  • Имя: Сергей Зоммерфельд
Re: Узлы кровли,решить!!!
« Ответ #202 : Февраля 14, 2016, 20:59 »
немного про дельту. Конденсат, образущийся в подкровельном пространстве должен стекать вниз. Поперечный брусок препятствует стеканию.  В тоже время, если вентиляция в пространстве, образованном контробрешеткой эффективная, то и конденсата не должно быть.  ИМНО.

Оффлайн Fktrctq

  • ветеран
  • Сообщений: 1862
  • Алексей
    • http://fotkidepo.ru/?id=album:36492
Re: Узлы кровли,решить!!!
« Ответ #203 : Февраля 14, 2016, 21:07 »
Здравствуйте. Досталась кровля с протечкой.

Вы извините, но из текста записки не видно, что в кровле есть ПРОТЕЧКА. Давайте разберемся с терминами. Протечка, это (так всю жизнь думал) это когда вода, та что в виде дождя или снега падает ПРОТЕКАЕТ сквозь кровлю( верхний слой) и попадает в помещение. У вас то, вода берется от образования конденсата? То есть МЧ не протекает? Это точно установлено?  Вообще тема "тухлая" какая то... там накосячено похоже круто.

Оффлайн solovei

  • супермодератор
  • Сообщений: 9171
  • Сергей
Re: Узлы кровли,решить!!!
« Ответ #204 : Февраля 14, 2016, 22:07 »
.....найти и закрыть непомерный выход конденсата через пароизоляцию особенно в тех местах, где бежит (3 места, где прежние кровели скорее всего не проклеили). ....
Извиняюсь конечно . Как пар выходит через пароизоляцию ?  Через стыки ?  Ок . Тогда нафига там стекловата которая должна как бы оградить от холода ?  Непонятно  :2:. Ну предположим что проклеить стыки и тогда что конденсат начнёт образовываться внутри всего этого ? Так что ли ? 
Делай хорошо,ху..во само получится .А если не знаешь-спроси !

Оффлайн константинус

  • просвещенный
  • Сообщений: 262
Re: Узлы кровли,решить!!!
« Ответ #205 : Февраля 14, 2016, 22:23 »
Короче говоря, нужно перебирать кровельный пирог :hi:

Оффлайн sivan

  • ветеран
  • Сообщений: 1198
  • Иван
Re: Узлы кровли,решить!!!
« Ответ #206 : Февраля 15, 2016, 20:49 »
возможно толщина утеплителя недостаточна. отопление хорошее, поэтому конденсат образуется не внутри, а снаружи. в морозы замерзает, а в оттепель оттаивает и протекает. в таком варианте изнутри проклеивать, пристреливать, на пену сажать бесполезно. вода дырочку найдёт.
 
"инженер может всё"

Оффлайн николаич

  • ветеран
  • Сообщений: 4501
Re: Узлы кровли,решить!!!
« Ответ #207 : Февраля 15, 2016, 21:03 »
Три раза прочитал , но так и не нашел упоминания , что коттедж отапливается. А если и отапливается, не знаем на какой стадии отделка. Может просто попавший под кровлю снег тает. Или там штукатурят зимой, тогда лить будет пока не высохнет.

Оффлайн agsam

  • просвещенный
  • Сообщений: 115
Re: Узлы кровли,решить!!!
« Ответ #208 : Февраля 17, 2016, 00:24 »
Этот объект достался сначала в экспертизу, сейчас в переделку. Оторвали гипсокартон с потолка, оказалось нерусские кровели непроклеили к балкам эту самую суперовую пароизоляцию дельта рефлекс (стоимостью 10000р. за 70м.кв.: сделаю как нибудь селфи на её фоне, и на фоне мембраны дельта плюс). Котедж отапливается с осени. Где непроклеили - льётся вода в оттепели, где проклеили - не льётся. Мы закрепим края пароизоляции рейкой из сухой древесины на саморезы с герметиком. Загерметим сверчки, где дырявое. Дурную работу делаем, но деваться некуда. А вот в пироге прежние кровели сделали на скате для конденсата поперечные балки и вода по образовавшемуся желобу уходит в карнизные свесы, отрывая в осенне весенний период подшиву (заказчик уже разок её переделывал). В общем пирог в переделку: снять метробонд, обрешетку и контробрешётку, убрать поперечиные бруски, сделать нормальный продух с выводом конденсата на улицу через капельник, а не в карнизный свес. Уже решено и договорено.
Причём на этих самых поперечинах висит фронтонный свес, придётся бензопилой делать вырезы в них для устройства желоба. Думаем так, чтобы не снимать фронтонный свес. Заказчик к судам готовится и фирму подрядчика топить антирекламой собрался. Всё фотаем.

Оффлайн agsam

  • просвещенный
  • Сообщений: 115
Re: Узлы кровли,решить!!!
« Ответ #209 : Февраля 17, 2016, 00:35 »
Считаю новую фальцевую кровлю, макет см. на фото. Вальмовая, простая с кукушкой. Встроеный стоячий желоб. Вопрос: стрелками показал направление, как думаю отводить воду с кукушки. Правильно или нет, посоветуйте, пожалуйста.
Второй вопрос: заказчику понравился материал Грандлайн кварцит лайт (полиуретановое покрытие толщиной 25мкр. с цинк-титановым покрытием). Говорят, что аналог пурала, бельгийская штрипса, сертификаты и проч., но всего за 472 рубля м.кв. готовой картины. Думаю завод в России гденибудь катает по бельгийской технологии, скорее всего. А то за евро то слишком дёшево получается. Вопрос: пойдёт материал или нет? Или лучше взять такое же покрытие полиуретановое, но толщиной 55мкр., называется просто кварцит и стоит на 120руб.дороже. Помогите определиться.