Возможно ли устранить протечку по причине сосулек?

[промальп]

Здравствуйте, господа
Прошу совета.
Всеобщая проблема фальцевых кровель - протечки в оттепель.
Физика процесса понятна - теплый чердак, а значит таяние снега, холодные свесы, а значит, намерзание льда и просачивание воды через фальцы на чердак.
Мы по зиме сбрасываем снег с крыш, обычно по вызову заказчика. А заказчик зовет, когда уже потекло. И вот уже несколько клиентов хотят сделать, чтобы не текло , если коротко говорить. А если с цифрами, то хотят 5-тилетнюю гарантию от протечек.
Хочу спросить у профессионалов - есть способы ГАРАНТИРОВАННО устранить протечки? Или все-таки нет?
Я лично думаю, что такие вещи не лечатся ничем, кроме обогрева желобов.

[Fktrctq]

Такие вещи лечатся ПРАВИЛЬНО сделанной и правильно эксплуатируемой кровлей .Подход должен быть только комплексным . Лучше позовите профессионалов... И вы представитесь, каков ваш статус в данном процессе???
Это сообщение отредактировал Fktrctq - April 7 2011, 09:45

[промальп]

Статус - потенциальный подрядчик
Правильно сделанной крыши нет (т.к. есть протечки), вопрос в том, как отремонтировать неправильную
Правильная эксплуатация - значит очистка снега, так? Если снег, скажем, вообще не чистить, то протечки будут по-любому?

[x4x]

(промальп @ April 7 2011, 13:18) Если снег, скажем, вообще не чистить, то протечки будут по-любому?

 На правильной крыше не будет...

[m44ss]

(x4x @ April 7 2011, 13:41)

(промальп April 7 2011, 13:18) Если снег, скажем, вообще не чистить, то протечки будут по-любому?

На правильной крыше не будет...

 От сюда вывод, разобрать и сделать правильно.
 ни что другое не спасет.

[Сергей Занин]

Значит есть температурная разница. С чердака тепло, с крыши холод, получается не ремонт а переделка всего строения, или большой ремонт, что может повлечь гораздо бОльшие затраты

[sommer]

(промальп @ April 7 2011, 04:40) Здравствуйте, господа
Прошу совета......
 

 Мир всем Есть реальность- кровля в целом, все стоячие и лежачие фальцы и двойные тоже предназначены для защиты крыши и здания от дождя. Для решения вопроса протечек в вашем случае уже нужно паять. Никакие герметики на 5 лет не потянут. Вопрос правильности выполнения кровли в каждом случае надо решать отдельно, со специалистом. Киньте фото кровли и узлов, нарисуем схему - как надо. Теплопотери надо уменьшить в зимний период и максимально проветривать чердачное помещение. Для начала.....

[Fktrctq]

А вы где находитесь-то территориально? Может рядом есть кто? Глядишь и взаимовыгодное сотрудничество бы случилось.

[m44ss]

(Fktrctq @ April 7 2011, 21:53) А вы где находитесь-то территориально? Может рядом есть кто? Глядишь и взаимовыгодное сотрудничество бы случилось.

 Не случиться
Сдается мне товаришь не за ентим вариантом зашел который мы ему здесь можем посоветовать.

[Guest22]

Полагаю, что проблему на пять лет решить можно. Замазать все швы в нижней части кровли герметиком. Сейчас есть не плохие герметики: полиуретаны, МС полимеры. Организовать вентиляцию чердака. Например, врезать в существующую кровлю слуховые окна. Или вент конёк. Теплоизолировать верхний розлив. Поменять входную дверь на чердак. Так что бы тёплый воздух с лестницы не попадал на чердак. Полагаю, что работать будет.

[sommer]

(Guest22 @ April 7 2011, 20:05) Полагаю, что проблему на пять лет решить можно.....

 а срок службы покрытия?

[промальп]

А вы где находитесь-то территориально

Я в Москве, объект, о котором речь - на улице Вавилова. О сотрудничестве говорить пока рановато, ибо клиент - бюджетник, и до денег пока далеко (согласования, сметы, принятие решений, отмена принятых решений, переделка сметы, и т.д. и т.п.)
По поводу замазки герметом - из практики, ее хватает на год-два. Плюс, в Москве пошла мода на полную очистку крыш от снега - АТИшники приказывают. А значит, человек с лопатой механически поотрывает всякие выступающие заплатки.
sommer, а пайка - дорогое удовольствие? И надежно ли? Кстати, привет с промальп-форума от boroda.
А эффект от врезки дополнительных продухов как-то можно посчитать? Скажем, при +5С на улице температура на чердаке +15С, значит, чтобы сделать на чердаке +7С надо на 10м2 одно отверстие сечением 100см2. Или как-то так. То есть опять же вопрос гарантий. А то можно сделать слишком мало продухов, или слишком маленьких. Какой толщиной утеплителя обматывать трубы? Я не теплотехник, могу лишь на бытовом уровне сказать - утеплим трубы, хуже не станет. А вот насколько станет лучше?
Фотки раздобуду - выложу.

[Fktrctq]

Похоже, вы включаетесь в игру навязываемую вам потенциальным заказчиком, под названием...
 я хочу как можно лучше, а вы сделайте мне это подешевле ....Хотят 5 лет гарантий, при этом вложиться на копейки. Поэтому и задают вопрос вам, а не обращаются в организацию(как я понимаю-вы частное лицо?), которая им рассчитает температурные режимы, варианты вентиляции, утепления и даст рекомендации по которым они смогут ПРАВИЛЬНО переделать кровлю и не иметь потом проблем.
Теперь, что касается герметика.Полиуретан стоит 5 лет.Пайка, на мой взгляд для крыши, по которой ходят-ненадежна. Самый эффективный продух чердака-щелевой,под карнизом и в коньке.

[sommer]

(промальп @ April 8 2011, 09:02)

А вы где находитесь-то территориально

....Кстати, привет с промальп-форума от boroda.
 

 рад видеть, привет boroda Очень хочется, чтобы промальпы стали ценить труд кровелей, не дырявили кровлю только чтобы веревку пропустить и зажумариться.
Вопрос о вентиляции чердачного помещения есть в СНИП II-26-76 кровли, ОбщПол, гл3.4. Во избежание образования со стороны холодного чердака конденсата на поверхностях вышеуказанных кровель должна быть обеспечена естественная вентиляция чердака через отверстия в кровле (слуховые окна, вытяжные патрубки и т.п.), суммарная площадь которых принимается не менее 1/300 от площади горизонтальной проекции кровли.
По наружней температуре трубопроводов отопления, проходящих на чердаке. Температура наружного слоя изоляции, измеренная термометром через пластилиновую накладку должна быть выше температуры наружного воздуха не более чем на 4 °С. А вот по толщине изоляции не могу сказать.

[промальп]

2 Fktrctq
юрлицо есть, только специализация не кровельная. Для меня - это побочные работы. А игра там другая - бюджет без конкурса может платить 100т.р. в квартал. Капитальный ремонт - однозначно конкурс, который выиграют за полцены мутные люди и сбегут с авансом или накосячат. Вот пока клиенты хотят без конкурса обойтись, то есть медленно и печально ремонтировать. У них еще и рулонная кровля, но там все более-менее ясно.
А тут спрашиваю о принципиальной возможности такого ремонта. Может, цивилизация уже что-то придумала, а я и не знаю
Кстати, если красивое решение найти, то может неплохо получиться. Скажем, для решения проблемы сосулек и протечек надо на среднюю крышу врезать штук 50 продухов (не уверен, что правильный термин), каждый по 1000руб.(условно), таких крыш в Москве и Питере - тыщи. Энергопотребление с каждым годом растет, коммунальщики потихоньку меняют отопительные трубы на теплоизолированные, на чердаках все жарче, в общем течь будет все больше и больше. Многолетняя занятость.
По герметику. Просто промазка поверху - не вариант, и не в материале дело. (Мы промазку фальцев делали и ПУ, и тиоколовыми, и гермабутилом. На мой взгляд, гермабутил - для кровли дает лучший результат, особенно в сочетании со стеклотканью). Все-равно, через пару лет гермабутил трескается вдоль замков, полиуретан отслаивается и тоже трескается. Может, есть толк разгибать фальцы, промазывать и снова загибать. Но я так не делал, и сделанных так крыш не видел.
Пока мне кажется наиболее надежным и технологичным решением охлаждение чердака путем изготовления дополнительных вентиляционных отверстий и изоляции труб отопления. Я не прав?