Kijanka
Форум => Объявления, работа, реклама => Тема начата: Яр от Февраля 22, 2018, 22:09
-
Территориально около Ломоносова предполагается застелить кровлю около 200м2(чуть меньше скорее всего).
Хочется фальцевую, но денег на всю ее красоту не будет.
Поэтому предлагается сделать что-то бюджетное, как я вижу - водосточка подвесная(поэтому никаких подшив, просто картины до края), ветровые планки можно вообще из доски, можно обернуть, но без изысков, обходов труб не будет.
Т.е. грубо будет 2 основных ската и 2 ската щипца с 2 ендовами.
Требований к материалу особых нет, кроме сильного желания получить матовую окраску и максимально низкую цену. Изоляцию дорогую тоже не надо.
Надо дешево и красиво - как всегда.
Готовность к настилу видится конец апреля.
Если будет найден недорогой и приличный по виду вариант, следующие дома рядом пойдут по этому же пути. А то очень уж не хочется МЧ на него ставить, и дальше тоже.
-
Вы скажите приемлемый для вас бюджет кровли, от чего будут отталкиваться по работе и материалу кровельщики.
-
Вы скажите приемлемый для вас бюджет кровли, от чего будут отталкиваться по работе и материалу кровельщики.
Пока точно не понятно. Понятно одно - всегда есть минимально допустимый по качеству предел, правильно?
Ведь можно приблизить цену фальцевого покрытия к МЧ?, - стоимость самого материала-то, можно считать, одинаковая(или я и тут ошибаюсь?).
Значит дальше в ценообразовании мы идем от трудозатрат. Так я и предлагаю подумать, как их снизить до уровня мч, или приблизить(убрав все сложные и красивые элементы).
Это ведь не только мне будет выгодно и полезно. Представьте, что вы смело заказчику сможете сказать, что ему фальц супер простого вида, но из нормального материала встанет почти так же, как мч. А делать ему будут не узбеки, а те, кто умеет делать красоту, именно за которую цена работ вырастает в разы.
И бюджет в порядке, и заказчик счастлив, и кровельщик работает(и все равно зарабатывает, т.к. не живет на крыше месяц, к примеру).
Я так долго пишу, не из крахоборства, а за хорошее решение для всех. Уже нет и не будет тех времен, когда заработком считалось что-то с пятью и больше нулями. У заказчиков так же, они такие же люди в такой же стране. Штучная работа таковой и останется, а вот дать массовый продукт - время пришло, мне кажется.
Ведь узбеки все равно "умеют все", просто им не доверят, даже если будет дешево. Так почему бы не делать простую работу качественно и зарабатывать понятные заказчику деньги?....
Если будете убивать, то только утоплением, пожалуйста(давно на море не был).
-
Самый наверно дешевый вариант для кровельщика - это приехать с сумкой инструмента и смонтировать уже готовые элементы.
https://odinspb.ru/magazin/folder/faltsevaya-krovlya
вот посмотрите на цены, на готовые картины.
https://odinspb.ru/magazin/product/faltsevaya-krovlya-sr27-545a-puma-rr32
Это самая дешевая матовая позиция из полиэстера, не самого хорошего качества.
Доборные элементы https://odinspb.ru/magazin/folder/dobornyye-elementy
Ну и плюс работу кровельщиков. Пусть Вы даже найдёте самых там дешевых киргизов рублей по 600-800 р.м2.
зы. Кстати, учитывайте то, то при заказе готовых планок и картин, обрезков и отходов будет больше, чем приедут кровельщики со своим оборудованием и будут делать всё по месту,по факту.
Я Вам цену написал на ФХ, можно сказать почти по свойский)) :5: :hi:
-
Доброе утро! С праздником, защитники! Нет ))))) убивать не будем))) не часто встретишь заказчика, который философски отстаивает свое видение проблемы))) я так понимаю, что и вы на своей работе используете этот же принцип, который описали выше, что ж, честь и хвала, побольше бы таких людей.....я уверен, что в ваш вариант, это 90% работы попробовать сделать самому с друзьями и родственниками, а кровеля нанять для консультации .....каждый трудящийся достоин своей оплаты. Кстати сказать ваш вариант давно применяют в работе китайцы. И получается у них)))))
-
Доброе утро! С праздником, защитники! Нет ))))) убивать не будем))) не часто встретишь заказчика, который философски отстаивает свое видение проблемы))) я так понимаю, что и вы на своей работе используете этот же принцип, который описали выше, что ж, честь и хвала, побольше бы таких людей.....я уверен, что в ваш вариант, это 90% работы попробовать сделать самому с друзьями и родственниками, а кровеля нанять для консультации .....каждый трудящийся достоин своей оплаты. Кстати сказать ваш вариант давно применяют в работе китайцы. И получается у них)))))
:27: :34:
-
Много хотел сразу написать, но теперь перегорело.
Я действительно поступаю одинаково со всеми, и от себя требую того же.
Сам не так давно понял, что работал во многом по стереотипу распространенному, что я это я, поэтому платите мне столько-то.
А рынку плевать, кем ты себя возомнил перед зеркалом. Поэтому и здесь взываю к разуму, может кто отвлечется от себя любимого.
И как говорил товарищ Сталин, незаменимых нет. Я это помню, как отче наш.
Готов продолжить с тем, кто готов оторваться от своего отражения.
Со стройкой знаком 20 лет, это мягко говоря. Поэтому я не заказчик в чистом виде, а скорее партнёр.
-
Определитесь
-
Много хотел сразу написать, но теперь перегорело.
Я действительно поступаю одинаково со всеми, и от себя требую того же.
Сам не так давно понял, что работал во многом по стереотипу распространенному, что я это я, поэтому платите мне столько-то.
А рынку плевать, кем ты себя возомнил перед зеркалом. Поэтому и здесь взываю к разуму, может кто отвлечется от себя любимого.
И как говорил товарищ Сталин, незаменимых нет. Я это помню, как отче наш.
Готов продолжить с тем, кто готов оторваться от своего отражения.
Со стройкой знаком 20 лет, это мягко говоря. Поэтому я не заказчик в чистом виде, а скорее партнёр.
ну предположим мы друг друга не поняли ( для начала) мне так же пока непонятен стиль заказа путем сообщения на форуме, другое дело в живую....попробую донести свою мысль по этому проекту. Во первых кровля очень простая и зазывать дорогих мастеров нет смысла, во вторых кровля холодная ( если я все правильно понял) значит можно и одинарный фальц, в третьих тот кто будет делать, должен жить рядом, в четвертых не надо поступать одинаково со всеми , это неправильно, надо - как хотите, что бы поступали с вами, так и вы поступайте с людьми....и еще немного...всегда будьте готовы к тому, что ваша жизненная позиция и принципы могут существенно отличаться от позиций других людей....
-
Много хотел сразу написать, но теперь перегорело.
Я действительно поступаю одинаково со всеми, и от себя требую того же.
Сам не так давно понял, что работал во многом по стереотипу распространенному, что я это я, поэтому платите мне столько-то.
А рынку плевать, кем ты себя возомнил перед зеркалом. Поэтому и здесь взываю к разуму, может кто отвлечется от себя любимого.
И как говорил товарищ Сталин, незаменимых нет. Я это помню, как отче наш.
Готов продолжить с тем, кто готов оторваться от своего отражения.
Со стройкой знаком 20 лет, это мягко говоря. Поэтому я не заказчик в чистом виде, а скорее партнёр.
Хорошее начало :27:, Вам лучше сразу сказать потолок а там уж и люди найдутся свободные :1:
-
Даже не знаю, кого цитировать в своем ответе...
Давайте так поступим:
- не будем друг друга призывать правильно мыслить абстрактно и перейдем ближе к делу(особенно хочется избежать долгих обоснований неструктурированного ценообразования),
- как будет ясность по общей смете, напишу здесь, сколько можно выделить на кровлю( но такого рода алгоритм обычно рождает торг, перерастающий в рыночный балаган, а не уважительный цивилизованный разговор о цене),
- пока этого нет, можно обсудить ваши предложения и мысли,( Вот господин Александров уже, например, что-то говорит по делу, значит, кроме цифры уже есть, что сказать).
Кратко изложу свои мысли:
1. Кровля простая, без изысков вообще.
2. Качество материала на 1000 лет НЕ требуется.
3. Требуется матовое покрытие, поверхность без видимых волн, фалец без видимых волн - то есть хороший внешний вид.
4. Проживание можно организовать поблизости без проблем.
5. Цена работ и всех материалов не должна сильно отличаться от мч.
6. Выработается решение - будет применяться и на следующих домах.
-
Вы ж понимаете что для "ровного фальца " требуется и оснастка соответственно а не дрель и болгарка ? Что то мало верится что найдутся люди с такой оснасткой (и это не любители) работающие по цене мч.
-
Вы ж понимаете что для "ровного фальца " требуется и оснастка соответственно а не дрель и болгарка ? Что то мало верится что найдутся люди с такой оснасткой (и это не любители) работающие по цене мч.
Я не наклоняю на цену мч, я говорю "сравнимо", а не кратно, как это вкручивается изначально.
Мне в свое время тоже мало верилось, что не то, что узбеки, а турки и китайцы будут делать объекты федерального значения.... И разорять нас, русских.
Но это случилось сначала раз, потом два, а теперь это норма. Я не говорю, что это хорошо, я говорю, что многие вещи неминуемо случаются вопреки нашим желаниям.
И мне кажется, что лучше без проблем сделать работу и без проблем получить деньги, пусть и не очень большие, чем работать с эксклюзивом и потом еще эксклюзивно стоять в очереди за оплатой того, что заказчику уже не кажется эксклюзивным.( но тут каждому свое, конечно)
Я не собираюсь тут агитировать за Красную армию, просто пока есть время отвечать, отвечаю. Как не будет времени, буду говорить да или нет на присланные цифры.
С удовольствием поработаю с небезразличным человеком.
Никто из тех, с кем работал, никогда не жаловался на несправедливость, хотя все жаловались на непонятные формулировки, это да, грешок такой есть, но все очень быстро проясняется.
Мое предложение уменьшить и труды, и деньги за труды адресовано тому, кому надоело смотреть телевизор бесплатно, когда можно немного размяться и денег получить.
-
Уменишить труд это как ? Меньше крепления ? Резать не ножницами а болгарской ? Вместо 0,5 фальгу ? Катать свиньёй вместо рамок ? Тогда уж точно получите неприглядный вид …
-
Вы понимаете, уважаемый "Яр", что своими требовательными изысками полностью игнорируете мастера....вы приходите на хлебокомбинат и говорите ; " я хочу, что бы вы испекли мне хлеб, который можно есть, не отравишься, всего одну буханку, и за минимальную цену, мало того, я еще немного понимаю в печеве и постою рядом с вами, когда вы будете мешать тесто, может быть что то подскажу, мы же партнеры??? "
Где, скажите мне пожалуйста штучный продукт вам сделают или продадут дешевле или так же как ширпотреб.....
не рассказывайте сказки по поводу того, что кровельщики пекут крыши как пирожки
фальц требует профессионализма в выполнении всех узлов.
не только я, все жестянщики вам скажут, что ставить на одну планку работу по фальцу и по шиферу - НЕЛЬЗЯ.
-
Уменишить труд это как ? Меньше крепления ?
Как все тяжело протекает, когда одной стороне нужно, а другой нет!
Уменьшить труд - значит (в нашем случае) прибить металл и зафальцевать его, не делая никаких декоративных элементов, обходов и прочего страшно трудоемкого :3: и "именно поэтому" дорогого. Отличие от мч в таком случае будет плюс одна операция - зафальцевать или клик защелкнуть. Это конечно сильно усложняет все...
Знаете, как работают слесари на станции Порше или Феррари? Да точно так же, как и на Дэу! Гайка должна быть закручена до конца и там, и там!
Я никого не заставляю построить пирамиду Хеопса руками.
Инструмент у вас есть? - есть, работа нужна? - нужна, цену приемлемую для ОБЕИХ сторон обсуждать готовы? -готовы, что еще надо???? - цену свою назови - хорошо, назову(как написал выше, когда смета вся готова будет) - только тогда особо обсуждения не будет, для него сейчас время есть.
Устаю оправдываться...
-
Вы понимаете, уважаемый "Яр", что своими требовательными изысками полностью игнорируете мастера....вы приходите на хлебокомбинат и говорите ; " я хочу, что бы вы испекли мне хлеб, который можно есть, не отравишься, всего одну буханку, и за минимальную цену, мало того, я еще немного понимаю в печеве и постою рядом с вами, когда вы будете мешать тесто, может быть что то подскажу, мы же партнеры??? "
Где, скажите мне пожалуйста штучный продукт вам сделают или продадут дешевле или так же как ширпотреб.....
не рассказывайте сказки по поводу того, что кровельщики пекут крыши как пирожки
фальц требует профессионализма в выполнении всех узлов.
не только я, все жестянщики вам скажут, что ставить на одну планку работу по фальцу и по шиферу - НЕЛЬЗЯ.
Я скоро начну потеть...
Мастера никто не игнорирует... Мастер может назвать любую цену. Я не хотел вступать в эти распри о деньгах, поэтому написал свое видение этого момента.
Если я не прав, и цена не может ну никак быть ниже, значит я принесу свои извинения и поставлю эту долбаную мч. Мне не так критично, просто хотелось сделать лучше.
Вообще-то когда-то и не так давно фальц был ширпотребом, а теперь его тут эксклюзивом называют. В моей деревне идиоты тоже сняли всю настоящую черепицу и заборы с свинарниками из нее сложили, а на кровлю шифер бросили... И что ? Мне что, теперь вместе с ними шифер положить, т.к. это новый эксклюзив?
Мне плевать, как именно печется хлеб, девственница мешала тесто или нет, я прихожу в магазин за хлебом, а не за его "долгой и сложной судьбой". Поэтому если мне по виду, запаху и мягкости хлеб нравится, то тогда я смотрю на цену, которая кстати там всегда висит. И если я готов заплатить за запах и мягкость дороже, я плачу и счастливый иду его есть.
А тут начинается, как у чурок на рынке - все на прилавке, цен нет, и ты ходишь и спрашиваешь, сколько это стоит, как будто ты уже должен...
Ни один нормальный человек не будет платить за одни и те же мандарины разную цену, если не видит разницы.
Даже если он тупой, он - Покупатель, поэтому объяснить ему не должно быть западло, и осуждать его за его тупость, скупость, сварливость и еще что-то - вот непрофессионализм продавца.
А то мы сначала не продавцы, а за правду, а потом все-таки продавцы...
-
Я все понял, что правды не найти, тогда будем проще, как у меня белорусы всегда спрашивают, молдаване всякие и узбеки(имеется в виду не национальный признак, а менталитет) - скажи свою цену, начальника...
Будет цена, я честно ее назову.
-
Знаете, как работают слесари на станции Порше или Феррари? Да точно так же, как и на Дэу! Гайка должна быть закручена до конца и там, и там!
Сравнение - это хорошо.
Тут... да и не только на этом форуме, есть кровельщики, которые скажем делают кровлю как ламбогини или бугати,дорого,красиво,качественно. И им просто не интересно, в какой то момент,так,между делом, сделать жигули. Не тот уровень. Они смотрят вперёд и только вперёд.Развиваются.
Ну, конечно, есть и те,кто делает жигули и им этого достаточно. Они нашли свою нишу, там где им удобно.
зы. Можете не отвечать, это просто мысли вслух. :hi:
-
Уникальные рассуждения... Зашел мужчинка, свернул всем кровь, и реально ждет, что его фантастическая логика сработает. Самое интересное, что никто из них, никогда не делится результатами подобных изысканий.
-
Надо дешево и красиво - как всегда.
Если будет найден недорогой и приличный по виду вариант, следующие дома рядом пойдут по этому же пути. А то очень уж не хочется МЧ на него ставить, и дальше тоже.
Уменьшить труд - значит (в нашем случае) прибить металл и зафальцевать его, не делая никаких декоративных элементов, обходов и прочего страшно трудоемкого :3: и "именно поэтому" дорогого. Отличие от мч в таком случае будет плюс одна операция - зафальцевать или клик защелкнуть. Это конечно сильно усложняет все...
Я иногда прозреваю будущее... :15: Хотите увидеть, что будет с вашим поселком? :18:
Смотрите - http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1384.msg49032#msg49032
Они тоже хотели фальц дешево и без изысков, в матовом цвете, они это получили. Вот только не знаю, счастливы ли они теперь... :15:
З.Ы. Могу дать совершенно бесплатный, но очень хороший совет: наймите 1 (одного) средней руки спеца за те деньги, которые он попросит, соберите своих молдовано-узбеков и пусть он им сделает практический семинар на пару-тройку дней, после чего оставьте этого спеца в качестве технадзора, чтобы он периодически проверял работу. Затраты потом вычтете из металлочерепичной зарплаты молдовано-узбеков в качестве платы за обучение и повышение квалификации... :15:
-
Смотрю я на всё это и удивляюсь, обычно сначала цены узнают, потом сметы рисуют. А тут прям чудеса! Сколько не самовнушаю, что бензин должен 5 копеек стоить, приезжаю на заправку и 40 рубликов отдаю исправно за каждый литр...
Точнее, чем admin, никто и не скажет! И не покажет :)
-
на то он и админ))))
-
Скорее всего исполнение будет аховое. Видел я такие коттеджи, где нанимали технадзора и молдовано-узбеки при помощи дорогого купленного им инструмента и под чутким руководством такое вытворяли. А я потом переделывал за очень хорошие деньги и в виде бонуса инструмент за бесценок у заказчика выкупал.
Так что крутите мч и не мучаетесь. Вряд ли тут найдутся желающие на халяву на дядю поработать.
-
Смотрю я на всё это и удивляюсь, обычно сначала цены узнают, потом сметы рисуют. А тут прям чудеса! Сколько не самовнушаю, что бензин должен 5 копеек стоить, приезжаю на заправку и 40 рубликов отдаю исправно за каждый литр...
Точнее, чем admin, никто и не скажет! И не покажет :)
Для себя сделал вывод , что продвижения фальца в ближайшем будущем не придвидится. МЧ рулит!!!
-
Николаич, готовься к командировке в Питер! Для тебя стараемся :)
-
Надо покупать лазерную указку, инструмент и станки становятся не актуальными.
-
Николаич, готовься к командировке в Питер! Для тебя стараемся :)
Нам и дома хорошо!
-
Нам и дома хорошо!
http://youtu.be/v2SQPdOW8HY
-
Николаич, готовься к командировке в Питер! Для тебя стараемся :)
Нам и дома хорошо!
Всем хорошо, поэтому и разговор. Автору темы только нехорошо... некому работать.
Меня вот еще позиция партнера смущает -это как? Сейчас я кровлю помогу недорого сделать, а потом смогу пожить в доме бесплатно? :18:
-
Уникальные рассуждения... Зашел мужчинка, свернул всем кровь, и реально ждет, что его фантастическая логика сработает. Самое интересное, что никто из них, никогда не делится результатами подобных изысканий.
Мужчинка - это уже ближе к Савченка, давайте соблюдать грамматику...
Я ничего не жду, я спросил, мне ответили, благодарю, могу больше не портить вам тут вашу идиллию.
Сюда приходят за решением, если его здесь не находят, идут дальше. Зачем сюда возвращаться и делиться результатами?.. Для гордыню побаловать?... Так с ней мы уже разобрались...
-
Знаете, как работают слесари на станции Порше или Феррари? Да точно так же, как и на Дэу! Гайка должна быть закручена до конца и там, и там!
Сравнение - это хорошо.
Тут... да и не только на этом форуме, есть кровельщики, которые скажем делают кровлю как ламбогини или бугати,дорого,красиво,качественно. И им просто не интересно, в какой то момент,так,между делом, сделать жигули. Не тот уровень. Они смотрят вперёд и только вперёд.Развиваются.
Ну, конечно, есть и те,кто делает жигули и им этого достаточно. Они нашли свою нишу, там где им удобно.
зы. Можете не отвечать, это просто мысли вслух. :hi:
Бывает такое, что нет заказов на бугатти, а жить надо... Вот тогда для оплаты жкх и жигули пойдут. Это к тому, что даже бугатти дает скидку во время простоя.
-
Надо дешево и красиво - как всегда.
Если будет найден недорогой и приличный по виду вариант, следующие дома рядом пойдут по этому же пути. А то очень уж не хочется МЧ на него ставить, и дальше тоже.
Уменьшить труд - значит (в нашем случае) прибить металл и зафальцевать его, не делая никаких декоративных элементов, обходов и прочего страшно трудоемкого :3: и "именно поэтому" дорогого. Отличие от мч в таком случае будет плюс одна операция - зафальцевать или клик защелкнуть. Это конечно сильно усложняет все...
Я иногда прозреваю будущее... :15: Хотите увидеть, что будет с вашим поселком? :18:
Смотрите - http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1384.msg49032#msg49032
Они тоже хотели фальц дешево и без изысков, в матовом цвете, они это получили. Вот только не знаю, счастливы ли они теперь... :15:
З.Ы. Могу дать совершенно бесплатный, но очень хороший совет: наймите 1 (одного) средней руки спеца за те деньги, которые он попросит, соберите своих молдовано-узбеков и пусть он им сделает практический семинар на пару-тройку дней, после чего оставьте этого спеца в качестве технадзора, чтобы он периодически проверял работу. Затраты потом вычтете из металлочерепичной зарплаты молдовано-узбеков в качестве платы за обучение и повышение квалификации... :15:
Благодарю за оочень ценный совет. Только в силу некоторого опыта я им не воспользуюсь. Мы строим не гастрами всякими, а своими, нормальными, русскими.
Кто хочет, присоединяется, кто не хочет - не присоединяется.
-
Смотрю я на всё это и удивляюсь, обычно сначала цены узнают, потом сметы рисуют. А тут прям чудеса! Сколько не самовнушаю, что бензин должен 5 копеек стоить, приезжаю на заправку и 40 рубликов отдаю исправно за каждый литр...
Точнее, чем admin, никто и не скажет! И не покажет :)
Все вы правильно говорите. Просто с газпромом говорить бесполезно, а тут думалось, что возможно начать конструктивный разговор. Ведь газпром находится не в рынке, а над ним.
Посмотрите по сторонам - денег у людей нет, у кого они есть, те все уже построили себе по сто раз, иноземцы готовы за картошку взять любой заказ(что тоже давит на заказчика жирной жабой).
Что еще сказать в защиту своей крамолы?...
-
Мы строим не гастрами всякими, а своими, нормальными, русскими.
Не вижу разницы. Крутильщик саморезов это крутильщик саморезов, национальность не влияет на навыки.
Кто хочет, присоединяется, кто не хочет - не присоединяется.
Флаг в руку. Еще раз как следует просмотрите фотки по ссылке. Там такие же точно как вы были заказчики... :15:
И я даже знаю почему это у них так получилось... :18:
-
Скорее всего исполнение будет аховое. Видел я такие коттеджи, где нанимали технадзора и молдовано-узбеки при помощи дорогого купленного им инструмента и под чутким руководством такое вытворяли. А я потом переделывал за очень хорошие деньги и в виде бонуса инструмент за бесценок у заказчика выкупал.
Так что крутите мч и не мучаетесь. Вряд ли тут найдутся желающие на халяву на дядю поработать.
Тоже спасибо за совет! Так и сделаю, как подойдем к кровле, раз другого пути нет! Всем приятного просмотра телевизора не на халяву!
-
Про телевизор: наши Берлин взяли! Ура товарищи!
-
Николаич, готовься к командировке в Питер! Для тебя стараемся :)
Нам и дома хорошо!
Всем хорошо, поэтому и разговор. Автору темы только нехорошо... некому работать.
Меня вот еще позиция партнера смущает -это как? Сейчас я кровлю помогу недорого сделать, а потом смогу пожить в доме бесплатно? :18:
Позиция партнера - это гарантия дальнейшей работы вместе. Сейчас делается одна кровля(не на халяву, а за деньги), потом делается следующая(тоже за деньги), потом делается кровля не для меня, а для супер богатого заказчика, который у нас тут случайно купил вдруг(если вы в это верите)участок(уже по расценкам вашим ).
И партнерство подразумевает помощь во всем, а не отношение, как к поднаему - сколько оговорили, за столько и умирай...
А про некому работать, так это пока до кровли не дошли, там люди сами найдутся, только хочется идти по другому пути - к красоте и совершенству. Китай ведь дошел все-таки...
-
Всем спасибо!
-
Вас ни кто не пытается как то ущемить или ещё чего , да здесь есть разный народ с разной квалификацией , возможно кто то и за тысячу поедет потренироваться на ваших крышах , даже , и даже может и будет вроде бы из далека и красиво … У вас то и не совсем "халявные" крыши в плане работы , но вы почему то упорно хотите найти дёшево . В наших краях такое б стоило примерно от 2 . Так что ищите дальше , может и приедут люди по 500 табором :1:
-
Мир жесток, чтобы приехать к любому заказчику мне надо купить инструмент у Штубая, Фройнда, Боры и прочих ... их не печёт ни разу есть ли у меня деньги на их инструмент, они оценили его во столько, сколько есть. Про бензин поговорили. Семья моя живет в ипотечной квартире, и Сбербанк не печет где я возьму 3 ляма сверх взятых 2х... кроме прочего иногда приходится посещать врачей, где можно за день оставить месячный заработок запросто...ну про прочие мелочи в виде налогов и страховок можно и не говорить.
Вот ответьте по честному, из каких побуждений я должен отказаться от своей цены за работу? Кроме того что у Вас денег мало? Мотивацию свою Вы объяснили, подумайте о второй стороне вопроса.
-
Всем спасибо!
Всегда пожалуйста. Рады были помочь хорошему человеку. :1:
З.Ы. Заходите, если что.... :18:
-
Блин , забыл напомнить про вент зазор и прочее … опоздал да ? :6:
-
Мы строим не гастрами всякими, а своими, нормальными, русскими.
Не вижу разницы. Крутильщик саморезов это крутильщик саморезов, национальность не влияет на навыки.
Кто хочет, присоединяется, кто не хочет - не присоединяется.
Флаг в руку. Еще раз как следует просмотрите фотки по ссылке. Там такие же точно как вы были заказчики... :15:
И я даже знаю почему это у них так получилось... :18:
Там были не такие, как мы заказчики, а типичные московские мальчики. Давайте не будем путать идиотов с сволочами...
-
Мир жесток, чтобы приехать к любому заказчику мне надо купить инструмент у Штубая, Фройнда, Боры и прочих ... их не печёт ни разу есть ли у меня деньги на их инструмент, они оценили его во столько, сколько есть. Про бензин поговорили. Семья моя живет в ипотечной квартире, и Сбербанк не печет где я возьму 3 ляма сверх взятых 2х... кроме прочего иногда приходится посещать врачей, где можно за день оставить месячный заработок запросто...ну про прочие мелочи в виде налогов и страховок можно и не говорить.
Вот ответьте по честному, из каких побуждений я должен отказаться от своей цены за работу? Кроме того что у Вас денег мало? Мотивацию свою Вы объяснили, подумайте о второй стороне вопроса.
Да я уже честно и сто раз намекнул, что мотивом может быть отсутствие заказов на тот момент и здравый смысл, когда как раз нечем платить ипотеку и все прочее. Все же хотели капитализма - так вот все и получили!
-
Там были не такие, как мы заказчики, а типичные московские мальчики. Давайте не будем путать идиотов с сволочами...
Бугагагагагагагагага.... :15: Вы что, серьезно считаете, что та жаба, которая консультирует вас, какой-то другой породы, чем та, которая консультировала их? :15: :15: :15:
Я вас разуверю. Она той же породы и даже из одного и того же болотца... :18:
-
Там были не такие, как мы заказчики, а типичные московские мальчики. Давайте не будем путать идиотов с сволочами...
Бугагагагагагагагага.... :15: Вы что, серьезно считаете, что та жаба, которая консультирует вас, какой-то другой породы, чем та, которая консультировала их? :15: :15: :15:
Я вас разуверю. Она той же породы и даже из одного и того же болотца... :18:
Есть жаба, а есть математика, это немного разные вещи. Если не встречали разницу, объяснить не получится.
-
Мир жесток, чтобы приехать к любому заказчику мне надо купить инструмент у Штубая, Фройнда, Боры и прочих ... их не печёт ни разу есть ли у меня деньги на их инструмент, они оценили его во столько, сколько есть. Про бензин поговорили. Семья моя живет в ипотечной квартире, и Сбербанк не печет где я возьму 3 ляма сверх взятых 2х... кроме прочего иногда приходится посещать врачей, где можно за день оставить месячный заработок запросто...ну про прочие мелочи в виде налогов и страховок можно и не говорить.
Вот ответьте по честному, из каких побуждений я должен отказаться от своей цены за работу? Кроме того что у Вас денег мало? Мотивацию свою Вы объяснили, подумайте о второй стороне вопроса.
Да я уже честно и сто раз намекнул, что мотивом может быть отсутствие заказов на тот момент и здравый смысл, когда как раз нечем платить ипотеку и все прочее. Все же хотели капитализма - так вот все и получили!
Мотивом посидеть дома у тв может быть погода … или отдых от рабочих усиленных будней в подходящую погоду . Ну или кривые руки.
-
Раз у нас такая долгая и приятная беседа получилась, я обещаю, что напишу здесь о результатах с картинками обязательно.
Просто сам долго переживал, почему я в 2007 году зарабатывал больше, чем сейчас( в пересчете на хлеб, бензин, валюту). Но мои переживания курс рубля не пошатнули.
-
Есть жаба, а есть математика, это немного разные вещи. Если не встречали разницу, объяснить не получится.
Аааа... ну-ну... :15: У жабы, кстати, с математикой всегда все в порядке, считать она умеет здорово, эт так, просто замечание... :1:
-
Раз у нас такая долгая и приятная беседа получилась, я обещаю, что напишу здесь о результатах с картинками обязательно.
ОК, напишите, будет интересно почитать, а особенно посмотреть... :18:
З.Ы. Ну, и на последок еще один бесплатный совет: выбирайте защелку, причем купите ее там же у себя в СПб у Миража, материал такой какой хотите они вам привезут из финки. Жабу свою конечно послушайте при заказе, но сильно во внимание ее советы не принимайте.
Для крутильщиков саморезов устройте однодневный семинар по монтажу защелки. Там много не надо будет: свес научатся делать без саморезов, да подход в ендове. Коньки - да бог бы с ними, пусть саморезами крутят, а больше ничего у вас там не предвидится, думаю, что и крутильщики саморезов справятся... :3:
-
Ну поскольку деловая часть беседы закончилась постом Цезариуса, можно и подискутировать :)
Проблема в том, что ее участники со стороны форума не являются Вашей целевой аудиторией! Те кто ответил, если и сидят дома, то в своё удовольствие. И развлекаются таким образом, подтроливая неподготовленного собеседника. Это природа интернет общения. Вы не тактично составили свое объявление и получили закономерную реакцию. Точно так же, как Вы хотите и фундамент, и стены, и крышу, Мы хотим И кушать, И передвигаться на авто, И работать нормальным инструментом, И платить ипотеку у кого есть. А Вы предлагаете заменить на ИЛИ. Вот и вся правда.
-
Раз у нас такая долгая и приятная беседа получилась, я обещаю, что напишу здесь о результатах с картинками обязательно.
Просто сам долго переживал, почему я в 2007 году зарабатывал больше, чем сейчас( в пересчете на хлеб, бензин, валюту). Но мои переживания курс рубля не пошатнули.
Вот те на!!!)))) А я то думал, что беседа только начинается, а я думал вы борец.....и я еще далеко не все свои аргументы выдвинул....раз уж вы хотите дешевую кровлю пусть хоть путь к ней будет недешевым( в моральном плане) вы же понимаете ( я думаю) что на другой чаше весов должно лежать, если с одной стороны лежат ваши условия.....
-
Сейчас делается одна кровля(не на халяву, а за деньги), потом делается следующая(тоже за деньги), потом делается кровля не для меня, а для супер богатого заказчика, который у нас тут случайно купил вдруг(если вы в это верите)участок(уже по расценкам вашим ).
Сколько раз я такое слышал... :15:
Вы вот сделайте одну,как пример и подешевле, а вот потом... там супер объёмы и супер цены :15:
Знаем,проходили)) :hi:
-
Раз у нас такая долгая и приятная беседа получилась, я обещаю, что напишу здесь о результатах с картинками обязательно.
Просто сам долго переживал, почему я в 2007 году зарабатывал больше, чем сейчас( в пересчете на хлеб, бензин, валюту). Но мои переживания курс рубля не пошатнули.
… вот тогда и прикиньте проживание и питание и командировку минимум на четверых и что б домой чего привезли . Про важные детали в конструкции кровли вы конечно же не услышали , жаль, прямые руки монтажников не всегда гарантируют хорошую жизнь кровли и под ней .
Сомнительно что вы поделитесь фотоотчетом о проделанной работе .
-
И да, я - не поклонник фальца!
Я - поклонник вечного!
Фальц в моем понимании - тоже компромисс, хотя и лучшее из невечного.
Этой черепице 100 лет.
Так что, парни не судите, да не судимы...
Так и знал, что гордыня победит,... она всегда побеждает...
-
ОТВЕЧУ СРАЗУ ВСЕМ, так сказать напоследок.
Уверен, что почти все из вас, даже самые заносчивые - отличные парни!
Я был бы рад поработать вместе, если бы было, что предложить по аппетитам.
Но меню сегодня другое, за что извиняйте. Правда моя вам показалась цинизмом, барыганством, разводиловом, тупостью, чем там еще?.... А это всего лишь правда.
Надо было делать по-настоящему, по-строительному - сладко петь до зарплаты, как это уже давно принято. Просто не обучен так, за что тоже сорри.
Загляну, как сформируется бюджет точный, да и потом пару фоток пришлю все-таки(гордыня, наверное, победит).
Редактировать сообщение
-
А ещё можно медь рассмотреть. Если о вечном!
-
А ещё можно медь рассмотреть. Если о вечном!
Да простят меня все!!! Забыл, что фальцевать можно и медь и золото!
-
Ну золото фальцевать и Ромка Абрамович себе навряд ли позволит. А насчёт меди обращайтесь если что. Дорого!
-
Надо было делать по-настоящему, по-строительному - сладко петь до зарплаты, как это уже давно принято.
Это так с узбеками принято, а у нас всё начинается с предоплаты :60: И потом разбивается на участки и за каждый участок оплачивается.
Но лично я бы, с Вами уже не работал, даже за хорошую оплату. Не люблю таких заказчиков.
-
Я - поклонник вечного!
Фальц в моем понимании - тоже компромисс, хотя и лучшее из невечного.
Этой черепице 100 лет.
Так что, парни не судите, да не судимы...
Да ладно врать-то Ярослав Владимирович... :15: ваша жаба вас за одну черепичку задушит, не то что за целую кровлю, а уж работу по укладке черепицы оплатить даже теоретически можно и не обсуждать... :15: :15: :15:
-
Я - поклонник вечного!
Фальц в моем понимании - тоже компромисс, хотя и лучшее из невечного.
Этой черепице 100 лет.
Так что, парни не судите, да не судимы...
Да ладно врать-то... :15: ваша жаба вас за одну черепичку задушит, не то что за целую кровлю, а уж работу по укладке черепицы оплатить даже теоретически можно и не обсуждать... :15: :15: :15:
Парни, я пытаюсь молчать, а вы все не унимаетесь!...
На фотках мой дом, понимаете, мой личный, не кредитный дом, дом построенный за свои деньги, и черепица тоже не из фотошопа.
Надоели вы мне со своими понтами... Может лучше приедите да морду мне набъете, а то отвечать тут уже противно становится...
-
Надоели вы мне со своими понтами... Может лучше приедите да морду мне набъете, а то отвечать тут уже противно становится...
Ну, положим понты-то как раз у вас, а не у нас. Этж не мы пытаемся вас убедить, как здорово с нами работать, а вы... :11: Не? :18:
-
Отличная идея :15:
-
Этой черепице 100 лет.
Вы её что, со 100 летнего дома сняли?
:60:
Парни, я пытаюсь молчать, а вы все не унимаетесь!...
Да ладно поговорите ещё с нами, с вами так интересно. У Нас очень редко за пару дней 5 страниц тема набирает . :hi:
-
Да ладно поговорите ещё с нами, с вами так интересно. У Нас очень редко за пару дней 5 страниц тема набирает . :hi:
[/quote] я ж говорю, Сань, он не борец....если человек уверен в своей правоте, он будет отстаивать свою позицию до конца, а он сразу( ну почти) сдался...это и говорит о том, что его проект не имеет будущего...
-
100 лет... 100 лет... от сюда узнали?
https://www.forumhouse.ru/threads/263824/ :3:
-
Самое интересное, что проект вполне даже жизненный. Здесь он народ не найдёт, но по городам и весям.... Хотя не факт, что и здесь не найдёт.
-
Да ладно поговорите ещё с нами, с вами так интересно. У Нас очень редко за пару дней 5 страниц тема набирает . :hi:
я ж говорю, Сань, он не борец....если человек уверен в своей правоте, он будет отстаивать свою позицию до конца, а он сразу( ну почти) сдался...это и говорит о том, что его проект не имеет будущего...
[/quote]
Вам что там, совсем скучно?
Вы же орали, что вас телевизор полностью устраивает, или вы так отдыхаете, дергая человека...
Мне что надо доказывать, какую "свою правоту"? Мы что тут на первом канале что ли?
Короче, присоединяйтесь к парню в голубой рубашке и приезжайте бить мне морду!
Только свои ордена с аксельбантами не забудьте.
Будете злить, не выложу фотки, ясно. И в горшок мой не ходите больше.
Какой вам тут смайлик то выбрать?... Выберу такой - :help: :43: :52: :rus: :33: :44: :40:
может теперь отстаните...
-
:15: да вы весельчак , напоминаю про конструктив под железом , на всякий случай :3:
-
Самое интересное, что проект вполне даже жизненный. Здесь он народ не найдёт, но по городам и весям.... Хотя не факт, что и здесь не найдёт.
Да я понимаю его позицию.
Это заглянуть в карман рабочему. То есть, по прикидкам,думает,работы..ну максимум на 2-3 недели. При цене примерно 1500 р.м2. скажем на вскидку. 200м2х1500=300 000 руб. И вот тут всплывает вопрос: А не до х..я ли??? :17: Сотки хватит! :hi: :18: :ok:
зы. Яр - я в отпуске, мне можно ! :33: :54:
-
Будете злить, не выложу фотки, ясно. И в горшок мой не ходите больше.
Ярослав, а чего вас так зацепило то, что сходу никто вашу "правоту" не воспринимает? :59:
Вы пришли к вполне себе состоявшимся людям, у которых в общем-то нет проблем с заказами, тем более в сезон, и пытаетесь их убедить поработать задаром. Отчего вы ждете какой-то положительный отклик? :17:
-
парни, дайте отдохнуть
лишаю вас этой веселухи, отписываюсь от уведомлений.
хоть как-то надо же вам отомстить..
а есть среди вас не только умелые, но и умные люди!!!!
пока
-
Ярослав, вы мне одного попа напомнили... :53: Приезжает ко мне значит такой весь из себя поп, на нестаром ауди и просит помочь братии с кровлей, де на трапезной кровля течет, вот как бы сделать.
Ну ничего, говорю, есть у меня рулончик оцинковки, остался от дел иных, помогу чем могу.
А он такой простой, вот де был я там-то и там-то, а у них кровля такая хорошая, зелененькая, нельзя ли такую. Я случайно совершенно тоже там был и знаю, что там за кровля. Там пурал в цвете RR36... :15:
Ничего, говорю, за ваши деньги - любой каприз... :15: И тут он начинает меня жарко убеждать, что расчитывал на безвозмездную помощь, де богоугодное дело. В общем, не договорились мы... :15:
-
парни, дайте отдохнуть
лишаю вас этой веселухи, отписываюсь от уведомлений.
хоть как-то надо же вам отомстить..
а есть среди вас не только умелые, но и умные люди!!!!
пока
Ярослав , вы ж деревянных дел спецалист , обратите внимание на то что будет под железом , это не мало важно … блин чё я так переживаю а ? Ну его нах , пусть кроют как хотят.
-
Я ж говорю найдёт. Похоже нашёл. Причём на форуме.
Изначально ж было объявлено, что качества супер не надо.
-
парни, дайте отдохнуть
лишаю вас этой веселухи, отписываюсь от уведомлений.
хоть как-то надо же вам отомстить..
а есть среди вас не только умелые, но и умные люди!!!!
пока
Ярослав , вы ж деревянных дел спецалист , обратите внимание на то что будет под железом , это не мало важно … блин чё я так переживаю а ? Ну его нах , пусть кроют как хотят.
Вот ты пристал,со своим " что будет под железом " , из-чего...из чего...из горбыля конечно же :15: :2:
-
да хорош уже, все всё поняли давно, спать пора :43:
-
ОТВЕЧУ СРАЗУ ВСЕМ, так сказать напоследок.
Уверен, что почти все из вас, даже самые заносчивые - отличные парни!
Я был бы рад поработать вместе, если бы было, что предложить по аппетитам.
Иногда бывает работаю в СПБ, как всегда нехватка работников. Могу предложить временную вакансию подсобного работника за относительно умеренные деньги. Высоты Вы уже все взяли.
-
а есть среди вас не только умелые, но и умные люди!!!!
Видимо договорился)