Kijanka

Форум => Кровля => Тема начата: Step_by_step от Июля 19, 2019, 00:08

Название: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 19, 2019, 00:08
Друзья, приветствую!

Долгое время являлся читателем Вашего форума, но не на все вопросы нашел ответы, купил книги «Кровельщик по металлу» и «Техника двойного фальца», но апогеем стал известный многим здесь присутствующим четырехтомник, где в четвертом томе пол книги отводится реечному фальцу.

Знаю, что нынче в моде Т-реечный фальц, но мне больше нравится классика, для себя отметил простоту и элегантность немецкого варианта.

Это моя первая кровля, строю сам и для себя, но тема фальцевой кровли затягивает как болото, в хорошем смысле этого слова)))

Прошу поддержать мои начинания добрыми советами.

Итак немного про кровлю, простая двухскатка размеры привожу ниже
(http://)
Из профильного инструмента обзавелся бендером (made by ЮК), ножницами левыми, правыми и пеликанами, клещами 45градусов, конечно киянками, листогибом 2,5м с отрезной машинкой, скоро будут готовы мои кровельные клещи, шалязен и цапля.
Металл куплен в штрипсе, полиэстр, пурал уж больно дорог))).
Подкладочный ковер Delta Roof.

Первые вопросы,
1. Рейка из сосны или нужна лиственницы, нужно ли обрабатывать рейку антисептиком, если нужно, то как будет взаимодействовать антисептик с металлом.
2. Кляммера крепить на рейку сверху или под рейкой
3. Что лучше - картины по 2,5м или целиком на всю длину.
4. Надеюсь здесь можно задавать любые вопросы, сами понимаете опыта и знаний мне не хватает)))
5. Хочу поставить простые подвесные желоба, но только по длинной стороне, как сделать слив с маленьких участков кровли (1700 х 3500) на основной участок кровли

Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Павел Стёпин от Июля 19, 2019, 07:19
 Добрый день!
 Полиэстр,конечно не лучший вариант для кровли,по меньшей мере очень сильно царапается.Да и срок службы маловат.

1. Если рейка не "больная", то и обрабатывать не надо.Если обработка будет,то надо изолировать той же Дельтой,но и с Дельтой обработка должна быть совместима.
2. Можно и так и так.Под рейку надёжнее.
3.По 2,5 м меньше волнить будет, но больше работы.
4.Можно,конечно.
5.Надо поискать вариант(фото).
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Alexander Domov от Июля 19, 2019, 08:11
не забудьте продумать подводки. наверно у вас на крыше будут трубы, а может и окна, уступ на скате есть. 
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 19, 2019, 10:02
Спасибо за ответы!
Добрый день!
 Полиэстр,конечно не лучший вариант для кровли,по меньшей мере очень сильно царапается.Да и срок службы маловат.

Постараюсь быть поаккуратнее.

Если рейка не "больная", то и обрабатывать не надо.Если обработка будет,то надо изолировать той же Дельтой,но и с Дельтой обработка должна быть совместима.

1. Рейка здоровая, есть ли смысл заморачиваться с лиственницей или и елка нормально будет стоять? Как узнать совместима ли моя Дельта с моей антисептированной доской? Доска 100х25 обработана lignofix stabil extra. Или лучше ее по одной стороне прострогать?

Можно и так и так.Под рейку надёжнее.

2. Сверху попроще будет, кстати как правильно делать - сначала набить всю рейку с шагом, а потом вставлять картины или пошагово - рейку набил, картину приставил, еще одну рейку набил и так далее?

По 2,5 м меньше волнить будет, но больше работы.

3. Насчет больше работы +- длинные картины мне затаскивать сложнее одному и наверное листогиб будет меньше царапать картины, в общем попробую. Насчет "волнить", как я понимаю реечный фальц намного меньше волнит, т.к. картины не жестко между собой связаны.

Надо поискать вариант(фото).

4. Фото в вложении. Т.к. площадь выступа не большая, хочется сделать какое-то подобие настенного желоба (упрощенный вариант). Уже сколотил макет, в выходные буду пробовать, естественно здесь буду показывать.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 19, 2019, 10:06
не забудьте продумать подводки. наверно у вас на крыше будут трубы, а может и окна, уступ на скате есть.

Спасибо за напоминание. Помню-помню, но видимо в этом году не успею сделать проходки, чем еще мне нравится реечный фальц, так тем, что всегда можно любую картину снять :3:
Да и не совсем пока понятно где у меня будут трубы, там своя наука, которую я еще не начал постигать. Например не знаю как должны правильно на кровле располагаться выход вентиляции, фановый стояк и труба котла твердотопливного относительно друг друга и конька, если подскажите - буду благодарен.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Александров Алексей Борис от Июля 20, 2019, 09:55
не забудьте продумать подводки. наверно у вас на крыше будут трубы, а может и окна, уступ на скате есть.

Спасибо за напоминание. Помню-помню, но видимо в этом году не успею сделать проходки, чем еще мне нравится реечный фальц, так тем, что всегда можно любую картину снять :3:
Да и не совсем пока понятно где у меня будут трубы, там своя наука, которую я еще не начал постигать. Например не знаю как должны правильно на кровле располагаться выход вентиляции, фановый стояк и труба котла твердотопливного относительно друг друга и конька, если подскажите - буду благодарен.
если есть такая возможность, то лучше всего трубы объединить в один стояк и вывести по фронтону на конек, чтобы на кровле не было никаких отверстий, либо эти выходы через кровлю минимизировать.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 20, 2019, 10:42
] если есть такая возможность, то лучше всего трубы объединить в один стояк и вывести по фронтону на конек, чтобы на кровле не было никаких отверстий, либо эти выходы через кровлю минимизировать.

Была такая мысль с трубой от котла, но у меня большие фронтонные свесы (около метра) и смотреться это будет не очень. Если в этом году не успею, то когда дойду до труб, вскрою фальц и сделаю проходки через кровлю. Меня больше интересует можно ли в одной проходке объединить вентиляцию и фановый стояк, вроде так делают иногда и какое расстояние дб до трубы от котла.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Александров Алексей Борис от Июля 20, 2019, 16:44
] если есть такая возможность, то лучше всего трубы объединить в один стояк и вывести по фронтону на конек, чтобы на кровле не было никаких отверстий, либо эти выходы через кровлю минимизировать.

Была такая мысль с трубой от котла, но у меня большие фронтонные свесы (около метра) и смотреться это будет не очень. Если в этом году не успею, то когда дойду до труб, вскрою фальц и сделаю проходки через кровлю. Меня больше интересует можно ли в одной проходке объединить вентиляцию и фановый стояк, вроде так делают иногда и какое расстояние дб до трубы от котла.
можно, труба от котла должна быть выше остальных, и если мне не изменяет память, то при установке топливного оборудования ( газ, соляра, уголь) должен быть проект специализированных организаций, ну а в проекте все размеры есть
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 20, 2019, 18:35
Про обязательные проекты для твердотопливных котлов не слышал, а газ - конечно только с проектом, но газ мне пока не грозит)))
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Александров Алексей Борис от Июля 20, 2019, 18:41
Про обязательные проекты для твердотопливных котлов не слышал, а газ - конечно только с проектом, но газ мне пока не грозит)))
я не про обязательные проекты, а про типовые проекты вообще, где можно почерпнуть необходимую информацию по размерам..
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 21, 2019, 00:21
Спасибо, попробую поискать.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 22, 2019, 11:45
Доброе утро!
Собрал макет, начал упражняться. Прошу посмотреть правильно ли я делаю пока простые вещи.

1. Соединение капельника конденсата между собой, какой дб перехлест в мм и правильно ли его просто вставлять друг в друга?
2. Соединение силовых планок 1мм, можно ли их делать не на всю высоту?
3. Правильно ли я приклеиваю мембрану (на фото зеленая мешковина, жалко тратить Подкровельную супердиффузионную мембрану Ютавек 115) или нужно наносить клей между капельником и мембраной, какой?
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 22, 2019, 11:55
4. Правильно ли, что монтаж желобов нужно производить согласно этой картинке.
5. Ничего, что сетка немного топощится, там где соприкасается с капельником.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 22, 2019, 12:11
Облицовку карнизного свеса хочу исполнить так
6. Какой вариант крепления декоративной рейки правильный (Вариант №1 или Вариант №2)
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: solovei от Июля 22, 2019, 12:55
Степан , извиняюсь может пропустил , вы из какого города ?
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 22, 2019, 13:07
Москва, дом соответственно в МО, Одинцовский район
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: solovei от Июля 22, 2019, 15:10
Москва, дом соответственно в МО, Одинцовский район
Далеко от нас...иногда проще показать чем написать ))
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 22, 2019, 15:17
Москва, дом соответственно в МО, Одинцовский район
Далеко от нас...иногда проще показать чем написать ))

Ну да Сочи не совсем близко, на море летом не собираюсь, на крыше проведу отпуск)))

Если видите, что что-то не так, прошу напишите. Это первая кровля в моей жизни, хочется чтобы было не совсем неправильно :3:
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: solovei от Июля 22, 2019, 15:23
Да вроде бы  и так (раз все молчат)  :1: просто некоторые варианты с металлом можно было б сделать иначе . Но это знаете как "на вкус и цвет" . Например с силовой планкой вместе нахлёста вставить кусок под железо на стыке такой же конфигурации только без маленького подгиба ...с герметиком. Имхо.ровнее.
Вариант с планкой в последнем вопросе не так имеет значение как например "отделять" две детали так что б не было капельного подсоса ...Ну это тоже как говорится кто как хочет так и работу работает   :15:
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: solovei от Июля 22, 2019, 15:45
Да , извиняюсь забыл написать , продух надо под желоб а не  выше его как на картинке ...
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 22, 2019, 15:58
Да , извиняюсь забыл написать , продух надо под желоб а не  выше его как на картинке ...

По продуху руководствовался следующим расположением желоба, соответственно продух  и получается над желобом
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: solovei от Июля 22, 2019, 16:02
Ну ок, будь по вашему . Теперь представьте что долбанул снегопад ....Желоб завален . Дальше фантазировать будем ?  :37:
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: solovei от Июля 22, 2019, 16:11
Вы ж эту картинку не из четырёх томника срисовали ? :3:
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 22, 2019, 16:52
Ну ок, будь по вашему . Теперь представьте что долбанул снегопад ....Желоб завален . Дальше фантазировать будем ?  :37:

Мне нужно как правильно))) в четырехтомнике не смотрел, признаться когда много информации тоже плохо)))
По поводу снега думаю, что ничего не будет, тк карнизная планка будет закрывать вентиляционное пространство, потом фото сделаю
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 22, 2019, 17:01
Например с силовой планкой вместе нахлёста вставить кусок под железо на стыке такой же конфигурации только без маленького подгиба ...с герметиком. Имхо.ровнее.
Вариант с планкой в последнем вопросе не так имеет значение как например "отделять" две детали так что б не было капельного подсоса ...Ну это тоже как говорится кто как хочет так и работу работает   :15:

Не совсем понял, я думал, что силовые планки без гибла ставят.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: solovei от Июля 22, 2019, 17:05
Например с силовой планкой вместе нахлёста вставить кусок под железо на стыке такой же конфигурации только без маленького подгиба ...с герметиком. Имхо.ровнее.
Вариант с планкой в последнем вопросе не так имеет значение как например "отделять" две детали так что б не было капельного подсоса ...Ну это тоже как говорится кто как хочет так и работу работает   :15:

Не совсем понял, я думал, что силовые планки без гибла ставят.
перепутал с этой .
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=6297.0;attach=53507;image)
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: дмитрий 35 от Июля 22, 2019, 23:48
Сетку переверните, ровнее ляжет.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 23, 2019, 01:11
Сетку переверните, ровнее ляжет.
Да пробовал, как раз так ровнее, как мне показалось.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: DAS от Июля 23, 2019, 10:38
Удачи вам!
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 23, 2019, 10:44
Удачи вам!

Спасибо! Видел Вашу первую крышу, получилось СУПЕР!!!
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 23, 2019, 11:10
Сделал карнизные планки и приклеил гидроизоляцию (для наглядности рубероид, будет Delta roof)

Кстати друзья, как стыкуются карнизные планки, ставятся в стык или надо вставлять друг в друга?

На карнизной планке нижний (маленький) отгиб нужно сплющивать?

Опять вопрос про приклеивание гидроизоляции к карнизной планке, так нормально?
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 23, 2019, 11:30
Вы ж эту картинку не из четырёх томника срисовали ? :3:

Вот картинка из четырехтомника
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: solovei от Июля 23, 2019, 11:32
Можно (или даже нужно) добавить "водный" отгиб на верхней части . И внизу сделать ещё один гиб , так называемый капельник , придаст жёсткости краю и ровнее будет сама палка .
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=6297.0;attach=53540;image)
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: solovei от Июля 23, 2019, 11:33
Вы ж эту картинку не из четырёх томника срисовали ? :3:

Вот картинка из четырехтомника
Это конечно не фальц но уже совсем другой компот . Обратите внимание где происходит забор в подкровельное пространство воздуха .
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 23, 2019, 12:37
Можно (или даже нужно) добавить "водный" отгиб на верхней части . И внизу сделать ещё один гиб , так называемый капельник , придаст жёсткости краю и ровнее будет сама палка .
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=6297.0;attach=53540;image)

Не совсем понятно, что такое "водный" отгиб на верхней части, не могли бы показать.

Сейчас у меня сделано так, мб на фото не совсем хорошо видно.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 23, 2019, 13:15
Вы ж эту картинку не из четырёх томника срисовали ? :3:

Вот картинка из четырехтомника
Это конечно не фальц но уже совсем другой компот . Обратите внимание где происходит забор в подкровельное пространство воздуха .

Да это штучное покрытие, у меня будет как на картинке
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: solovei от Июля 23, 2019, 13:18
Если будет время гляньте  :1:   http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=5576.0
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 23, 2019, 13:22
Если будет время гляньте  :1:   http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=5576.0

Почти все смотрел, как я писал выше много информации тоже плохо, образуется каша))) Общее представление у меня есть, а вот тонкости не всегда показывают
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: solovei от Июля 23, 2019, 13:24
Сейчас у меня сделано так, мб на фото не совсем хорошо видно.
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=4680.0;attach=36458;image)
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 23, 2019, 13:27
А что это за книга такая замечательная, где-то можно посмотреть ее?
Или хотя бы картинку покрупнее, а то она даже не увеличивается :13:
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: solovei от Июля 23, 2019, 13:42
А что это за книга такая замечательная, где-то можно посмотреть ее?
Или хотя бы картинку покрупнее, а то она даже не увеличивается :13:
В библиотеке была , Детальпунктэ ,  только на немецком , эт я на русском по памяти название вспомнил  :11: Вот так она зовётся :  Detailpunkte in der Klempnertechnik
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 23, 2019, 15:34
А что это за книга такая замечательная, где-то можно посмотреть ее?
Или хотя бы картинку покрупнее, а то она даже не увеличивается :13:
В библиотеке была , Детальпунктэ ,  только на немецком , эт я на русском по памяти название вспомнил  :11: Вот так она зовётся :  Detailpunkte in der Klempnertechnik

Поиском по сайту не смог найти :52:
Не могли бы Вы поделиться этой книгой?
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 23, 2019, 17:29
Судя по этой картинке получается, что гидроизоляция лежит под карнизной планкой, правильно ли это?
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: solovei от Июля 23, 2019, 18:28
https://yadi.sk/i/vQ1-bLjKcsRa9
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: solovei от Июля 23, 2019, 18:50
Судя по этой картинке получается, что гидроизоляция лежит под карнизной планкой, правильно ли это?
это подкладочный ковёр скорее.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: николаич от Июля 23, 2019, 19:42
это подкладочный ковёр скорее.
И водного фальца там нет.  :30:
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: solovei от Июля 23, 2019, 19:47
это подкладочный ковёр скорее.
И водного фальца там нет.  :30:
Да и книга не та  :15:. Чуть позже выложу ссылку на ту что надо.
П.С. с телефона иногда не удобно бывает писать и т.д..
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: solovei от Июля 23, 2019, 19:49
это подкладочный ковёр скорее.
И водного фальца там нет.  :30:
Учитывая "опыт" того кто монтирует кровлю он там не лишний будет  :3: поверь .
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: николаич от Июля 23, 2019, 19:54
поверь .
Не могу . :2:
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 23, 2019, 22:30
это подкладочный ковёр скорее.
И водного фальца там нет.  :30:
Да и книга не та  :15:. Чуть позже выложу ссылку на ту что надо.
П.С. с телефона иногда не удобно бывает писать и т.д..

Такая книга у меня тоже есть, с нетерпением жду "правильную" книгу :1:
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 23, 2019, 22:42
Нашел подходящую картинку в четырехтомнике, так надо делать? У меня уклон 30 градусов.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: николаич от Июля 23, 2019, 23:04
Нашел подходящую картинку в четырехтомнике, так надо делать? У меня уклон 30 градусов.
Любопытная картинка ! Может кто из продвинутых объяснит , что и где ?
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Cавченко Руслан от Июля 23, 2019, 23:27
Нашел подходящую картинку в четырехтомнике, так надо делать? У меня уклон 30 градусов.

Водный  фальц именно там. Что значит изогнутая силовая? Какие еще варианты?
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Cавченко Руслан от Июля 23, 2019, 23:27
Я бы на силовой и нижний край подвернул по аналогии с карнизной планкой. Геометрия лучше будет.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Cавченко Руслан от Июля 23, 2019, 23:31
Не усложняйте с Вашим углом наклона. Не нужен Вам этот геморой с водным фальцем. Проклеите гидроизоляцию по краю карнизной планки и все. Обычной карнизной планки с голым верхом.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 24, 2019, 00:07
Водный  фальц именно там. Что значит изогнутая силовая? Какие еще варианты?

На картинке нарисовал 2 варианта силовой
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 24, 2019, 00:13
Я бы на силовой и нижний край подвернул по аналогии с карнизной планкой. Геометрия лучше будет.

Так?
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 24, 2019, 00:16
Не усложняйте с Вашим углом наклона. Не нужен Вам этот геморой с водным фальцем. Проклеите гидроизоляцию по краю карнизной планки и все. Обычной карнизной планки с голым верхом.

Вот так, как я показывал ранее?
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 24, 2019, 00:18
Друзья спасибо за Ваши ответы на мои простые вопросы, но поверьте просты они для Вас, вы профи!
Видимо, вопросов у меня будет намного больше чем я думал :13:
Надеюсь на Вашу поддержку!
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Cавченко Руслан от Июля 24, 2019, 13:06
Я бы на силовой и нижний край подвернул по аналогии с карнизной планкой. Геометрия лучше будет.

Так?

Да, все так, и с проклейкой и с подгибом силовой. И да, конструкция более жесткая, если силовая опускается вниз, а не идет по прямой.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 24, 2019, 13:56
На силовые планки заказал оцинковку 1мм, наверное ее можно не подгибать внизу?
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Cавченко Руслан от Июля 24, 2019, 14:39
Миллиметровку конечно. Вот Вы мазохист! :53:
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 24, 2019, 18:34
Миллиметровку конечно. Вот Вы мазохист! :53:
Слишком поздно узнал, что и 0,7 более чем достаточно)))
Гильотина есть, гибочный тоже, буду рубить и гнуть, роликами не отрезать ее, наверное и на ручном гибочном не согнуть!
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: николаич от Июля 24, 2019, 21:24

Слишком поздно узнал, что и 0,7 более чем достаточно)))
Гильотина есть, гибочный тоже, буду рубить и гнуть, роликами не отрезать ее, наверное и на ручном гибочном не согнуть!
Почему не согнуть,  1 мм это не так и много, надо только уменьшить длину заготовки до приемлимой. А так прикольно , для своей кровли даже гильотина есть!
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 24, 2019, 21:58
Почему не согнуть,  1 мм это не так и много, надо только уменьшить длину заготовки до приемлимой. А так прикольно , для своей кровли даже гильотина есть!

Гильотину себе не покупал, есть возможность воспользоваться гильотиной и мощным гибочным станком.
Себе гибочный только прикупил (урвал) SCHECHTL LBX 250,  б/у 2007гв, когда посмотрел сколько стоит эта моделька новая немного прифегел :17:\

Одна из проблем в 1мм, это ее крепление к доске, точнее проблема будет в том, чтобы сделать головки саморезов заподлицо с металлом.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 24, 2019, 21:58
А вообще вот мои главные помощники....
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: николаич от Июля 24, 2019, 22:25


Одна из проблем в 1мм, это ее крепление к доске, точнее проблема будет в том, чтобы сделать головки саморезов заподлицо с металлом.
То есть, водный фальц Вас не напрягал своей толщиной , а головки саморезов напрягают.   :13: Для перфекционистов есть зинковки.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 24, 2019, 22:27
Не зенковка не пойдет, цинка не останется в месте зенковки, буду применять метод чеканки  :3:
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 25, 2019, 01:19
Друзья, как в технике реечного фальца выполнить внешний угол указанный на картинке, в литературе не нашел способа, кроме указанного на второй картинке, но не совсем понятно как его правильно выполнить.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Александров Алексей Борис от Июля 27, 2019, 00:24
Не зенковка не пойдет, цинка не останется в месте зенковки, буду применять метод чеканки  :3:
посмотрите в инете как работает цинк на железе...если б в местах обработки оцинковки ножницами цинк пропадал бы , у нас все оцинкованные кровли бы давно сгнили....
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 27, 2019, 02:06
Про то, что тонколистовой металл цинкуется методом  Сендзимира знаю :27:
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: solovei от Июля 27, 2019, 11:02
Друзья, как в технике реечного фальца выполнить внешний угол указанный на картинке, в литературе не нашел способа, кроме указанного на второй картинке, но не совсем понятно как его правильно выполнить.
А что конкретно интересует : как в месте где рейка упирается в "желоб"  или как этот "желоб" стыкуется с картиной снизу ?
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: solovei от Июля 27, 2019, 11:06
Где написано внешний угол так там конверт по типу пришивания лотка, обхода мансадрового  окна в верхней части , складки при обходе трубы ....да много чего . Это как бы стандартный узел но разном применении .
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: solovei от Июля 27, 2019, 11:12
Здесь есть подобные узлы ....
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=5989.msg171183;topicseen#msg171183
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 27, 2019, 16:13
Где написано внешний угол так там конверт по типу пришивания лотка, обхода мансадрового  окна в верхней части , складки при обходе трубы ....да много чего . Это как бы стандартный узел но разном применении .
А как там быть с малым отгибом реечных картин? В любом случае спасибо за подсказку, потренируюсь вечером на бумаге, покажу.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 28, 2019, 00:28
Все-таки не могу понять как выполнить этот угол
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: vitali25 от Августа 26, 2019, 22:31
 :hi:, вы не внимательно читайте книгу. 4 том, там разжеванно последовательно в картинках. Завтра сфоткаю.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Августа 27, 2019, 00:03
Буду признателен! Возможно, у меня много информации, образуется каша.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: vitali25 от Августа 27, 2019, 07:53
Буду признателен! Возможно, у меня много информации, образуется каша.
вот здесь очень наглядно. Конверты за бруском заходят один за один и сфальцовываются вместе с рейкой и стенкой желоба
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Августа 27, 2019, 10:30
Да эту картинку естественно видел, но это бельгийский, а я хочу немецкий делать, как тогда буде выглядеть этот узел. У меня получается небольшой надстенный желоб, выполненный в технике реечного фальца или Вы предлагаете горизонтальную часть (надстенный кусок) выполнить в технике двойного фальца?
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Августа 27, 2019, 10:31
Друзья, еще вопрос по гидроизоляции, мне предложили на сплошное основание обрешетки закрепить бруски реечного фальца, а поверх положить гидроизоляционный ковер, что скажите?
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: vitali25 от Августа 27, 2019, 10:57
Да эту картинку естественно видел, но это бельгийский, а я хочу немецкий делать, как тогда буде выглядеть этот узел. У меня получается небольшой надстенный желоб, выполненный в технике реечного фальца или Вы предлагаете горизонтальную часть (надстенный кусок) выполнить в технике двойного фальца?
конечно, зачем изобретать велосипед!!! Весь реечный фальц в любом случае в некоторых узлах так или иначе комбинируется с двойным
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Августа 27, 2019, 11:04
Спасибо!
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Сентября 18, 2019, 10:24
Друзья, приветствую!
Наконец-то закончил сплошную обрешетку 2-х скатов, один скат законсервировал до следующего года (ну не успею я сделать всю крышу, половину бы осилить до снега((( ).
На второй скат смонтировал бруски 44х44 (т.к. бруски распускал самостоятельно из доски 150х50, которая по факту бывает и 140х45) этот размер выдержал хорошо.
Поверх уложил гидроизоляцию DeltaRoof, хреново она ложиться поверх брусков...
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Сентября 18, 2019, 10:46
Скоро буду приступать к монтажу капельника, а потом и укладке картин, в связи с этим возникают вопросы

1. В одной из книг написано, что "Детали свесов за счет капиллярного эффекта могут втягивать в конструкцию кровли воду. Так как при такой схеме детали свесов и картин лежат друг на друге, то существует опасность сквозной коррозии. Поэтому эта область должна обязательно разъединяться." Не совсем понятно как с этим бороться. На рисунке показано на мой взгляд классическое расположение или я что-то не так понимаю.

2. Попробовал сделать завершение картины в немецкой технике, получилось, но не очень понравилось место сопряжения рейки с картиной на свесе, кмк там может скапливаться вода и замерзать там, что плохо скажется на металле?

3. Больше нравится бельгийско-немецкий вариант, но не совсем понятно как в нем делать рейку и как делать само завершение?

4. Возможно ли крепление снегозадержателей под рейку, примерно как показано на картинке, и как в таком случае уплотнять это место, ПСУЛ, герметик или еще как-то?
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: dkk от Сентября 18, 2019, 20:27
 :hi: что есть..
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: solovei от Сентября 19, 2019, 05:53
На разных уклонах по разному капилярный фактор действует , "отделять " детали можно псулом и "водным фальцем" . Была схема с результатами испытаний до какой высоты на каких уклонах капилярная влага поднимается между деталиями . Имхо надо просто давать воде беспрепятственно стекать .
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Сентября 19, 2019, 09:53
:hi: что есть..

Спасибо, Попробую, конечно, но что-то мне не очень нравится этот вариант
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Сентября 19, 2019, 09:55
:hi: что есть..

Спасибо, Попробую, конечно, но что-то мне не очень нравится этот вариант

При моем угле - 30, вроде даже водный фальц можно не делать, если я правильно понимаю.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Октября 24, 2019, 14:59
Смонтировал рейки.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Октября 24, 2019, 15:06
Одну половину левую накрыл тарпаулином (280г/м2), правую поверх сплошного настила и реек накрыл Дельтой Руфф. Геморой конечно огромный, убил 3 дня, чтобы уложить гидоизоляционный ковер поверх реек. Долго думал над тем как сделать, то ли на плоскость положить ковер, а поверх рейки, но тогда была вероятность того, что они быстро придут в негодность из-зи того, что они не будут проветриваться, а намокать от конденсата будут, поэтому накрыл рейки ковром сверху. Также сделал временный конек из самой дешевой оцинковки.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Октября 24, 2019, 15:10
Облагородил карнизый свес, все силовые элементы сделал из оцинковки толщиной 1мм.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Октября 24, 2019, 15:13
Вот так получилось
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Октября 24, 2019, 15:23
Установил карнизную планку и силовые под нее.
Нахлесты карнизных планок промазывал герметиком Runotex Tix Transparent (не уверен, конечно, что он здесь необходим) :3:
Карнизную планку крепил кляммерами сверху и подгибал на силовой уголок снизу.
Между сплошным деревянным настилом и силовым оцинкованным уголком проложил Дельту руфф.
Ковер приклеел сверху к металлу клеем DELTA THAN, как же он пачкается, зараза)))
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Октября 24, 2019, 15:33
Да еще решил немного поучиться у Профи!
Руслан, спасибо за труд!
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Октября 24, 2019, 16:28
Друзья, еще вопрос.
Т.к. Уложить ковер без радиусов в примыкании к рейкам не удалось, картины придется немного заужать, на картинке обозначил размер, который меня интересует, можно ли его сделать 10 - 15мм?
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: solovei от Октября 24, 2019, 16:53
Можно , но это впоследствии усложнит  все узлы.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: sommer от Октября 24, 2019, 17:05
... можно ли его сделать 10 - 15мм?
мне думается вполне можно. Например примыкание к стене не делается слишком плотно. Согласен про узлы.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Октября 24, 2019, 17:11
Можно , но это впоследствии усложнит  все узлы.

Где будут узлы буду стремиться к более прямым углам, да и кровля простая у меня
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Октября 24, 2019, 17:11
Да подскажите, все ли я пока правильно делаю?
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Magoua от Октября 25, 2019, 11:09
Да подскажите, все ли я пока правильно делаю?
Мне кажется, Вы слишком заморачиваетесь и усложняете.
Если приклеиваете пленку к капельникам, водный фальц можно было не делать. Боитесь, что брусок намокнет, проложили бы под него дельту шаумбанд, а сам брусок можно в мембрану завернуть и степлером скрепить.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Октября 26, 2019, 07:43
Насчёт приклеивание пленки, наверное согласен, даже думаю, что водный фальц может перетереть пленку?! А вот по бруску долго думал, если его обернуть в пленку, то он совсем не будет дышать, а так он может хоть немного проветриваться через щели сплошного настила под, которым есть вентзазор.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Dmitr First от Мая 05, 2020, 13:52
Приветствую!
Уже год прошёл
Кровлю закончили?
Каков результат?
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Мая 05, 2020, 13:55
На зиму как и писал ушел без покрытия металлом, а сейчас самоизолируемся... Но продолжаю по-тихоньку, если что-то интересует, спрашивайте.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 08, 2020, 18:29
Очень долго, но делаю...
Выполнил небольшой надстенный желоб.
Кляммера самодельные из нержавейки 0,5
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 08, 2020, 18:33
Картины поднимаю один..., 8700 каждая, не очень удобно с ними бегать по крыше, но аккуратно можно)))
Подводку каждой картины под вент канек делаю заранее на земле.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 08, 2020, 18:38
Одну из больших картин не зафиксировал по одной стороне кляммерами и она почти улетела
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 08, 2020, 18:41
Рейку закрываю штучными элементами.
Свесы оформляю таким образом, к сожалению мысики не применить здесь
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 08, 2020, 18:48
Не могу додуматься как правильно сделать переход планки со ската на вертикальную плоскость конька.

Разрезать планку в месте сгиба не хотелось бы, хотя если с ПСУЛом, мб и пройдет?

Друзья прошу подсказать как правильно сделать.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Ansem от Июля 09, 2020, 11:36
Не могу додуматься как правильно сделать переход планки со ската на вертикальную плоскость конька.
..................
Может как-то так?
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 09, 2020, 13:20
Спасибо, первый вариант интересный, в выходные попробую реализовать, покажу, что получилось.

ПС Что за книга, где можно посмотреть полностью?
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Ansem от Июля 09, 2020, 13:58
....
ПС Что за книга, где можно посмотреть полностью?

Вот эта.
http://www.25mm.ru/product/bolshaya-kniga/
Но , боюсь для разовой работы дороговата...

Еще вот книженция интересная
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1605.0
на 115 страничке и рядом можно тоже подсмотреть что-то полезно-интересное про реечный...
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Step_by_step от Июля 09, 2020, 19:04
Именно для разовой работы и покупал четырехтомник)))
Но первая фотка из какой-то зарубежной книги.
Название: Re: Реечный фальц - немецкий вариант, моя первая кровля.
Отправлено: Ansem от Июля 10, 2020, 08:06
Именно для разовой работы и покупал четырехтомник)))
......
Как говорит нынешняя молодежь: респект!  :27:

....
Но первая фотка из какой-то зарубежной книги.
Это она же. Только не переведенная с просторов интернета.