Kijanka
Форум => Кровля => Тема начата: Guest от Июня 11, 2005, 21:23
-
mjakish
Я предлагаю обсудить тему мастерклассов в России.
Думаю, что опытной бригаде мастеров кровельщиков можно брать добровольного помощника в оговорённый срок, с последующим обязательным натаскиванием его азам или продвигать дальше его уровень.
Формы, думаю, могут быть разными: бесплатная работа, обучаемого в бригаде определённый срок. Работа за плату, но заниженную определённый, оговоренный срок. Плата обучаемого за работу в оговоренный срок с определёнными, оговорёнными обязательствами обучающих мастеров.
Раньше не было школ, а были подмастерья - по нашему ученики. И они на стеснялись этого своего статуса. Это было нормально и привычно. А качество кровельных и вентиляционных работ, остатки которого мне удалось ещё видеть, не сравнимо с теперешним. Поверьте на слово Я видел вентиляцию от которой раздевал рот , да и крыши тоже.
Не хочу, по традиции обижать г-на Белова, конечно это не заменит организованных школ, которые делаются на правовой основе, но не все могут приехать в Питер и не у всех хватит на это денег.
Вопрос, конечно туманный, но можно выработать какую-то джентельменскую практику такой формы ученичества. У нас её пока нет никакой.
-
БеловНет не обидел
Могу сказать что мы долго довольно учили азам кровельного дела (тому чему учит старые комбинаты и ПТУ не в счет) именно отдавали молодых опытным кровельщикам нашей компании
Плохо пошло Человеку надо денег зарабатывать и возиться нет времени И потом не всем дано учительское терпение на не очень способных
_________________
С уважением, Белоff
Если тебя съели - у тебя все равно есть два выхода
-
mjakish
не всем дано учительское терпение
Это прямо в корень. Но это проблема глобальная и не только в жестянке. Например в автошколах - уровень интеллекта учеников зачастую не сравнимо вышех обучающих их возил, непонимание связанное с этим и конфликты. Но в кровле проще: там нет таких противоречий. И проблему можно решить, я предполагаю, простой доплатой мастерам, как автобусникам, продающим билеты. Раньше они ворчали и в отказуху... а сейчас я что-то давно не слышал... (http://www.kijanka.org/images/27123463f13a9adb7627e12be2d0e909.gif)
А потом я имею ввиду стихийные мастерклассы, джентельменские. Напр. бригада берёт себе ученика, но за оплату талиба к пр. Фирма, в которой они работают закрывает на это глаза. Ей интерес в том, что у их рабочих есть помощник (и), а за качество отвечают мастера. Но принципиальная разница в том, что помошников берут мастера из соображений совместимости и т.д., а не фирма, навязывающая их из числа блатных.
-
Белов
Вы не правы Григорий
Мы же солидная фирма Мы доплачивали мастерам что бы они учили молодежь Мы никому не навязывали - возьмешь молодого и без разговоров , а кто хочет?
Но мастера не брали У нас были пару человек которые воспитывали целый выводок молодежи (один теперь у меня в школе мастер производственного обучения). Они платили за каждую душу И когда их много набегало не мало
Проблема в том что каждый видит по своему как надо делать кровлю, а нам нужна единая политика компании Нужен стандарт. (он есть у нас). Что бы требовать нужно довести
_________________
С уважением, Белоff
Если тебя съели - у тебя все равно есть два выхода
-
Здравствуйте. Надеюсь тема ещё не закрыта? За свою 20 ти летнюю практику обучил чуть более 10 неплохих кровельщиков, с нуля, из них дай бог продолжает заниматься кровлями чел. 3- 4. Пришёл к мнению - что из 10 чел. начавших обучаться, 8-9 чел можно отсеять уже в первую неделю, Оставшиеся станут полноценными кровельщиками через 2 -3 года...
-
(Кров... з молотком... @ July 5 2008, 18:07) Здравствуйте. Надеюсь тема ещё не закрыта? За свою 20 ти летнюю практику обучил чуть более 10 неплохих кровельщиков, с нуля, из них дай бог продолжает заниматься кровлями чел. 3- 4. Пришёл к мнению - что из 10 чел. начавших обучаться, 8-9 чел можно отсеять уже в первую неделю, Оставшиеся станут полноценными кровельщиками через 2 -3 года...
Согласен...к сожалению или к радости это факт.
-
Решительно с Вами не согласен Если проводить нормальный отбор учеников а не кто хочет стать кровельщиком то процент отсева примерно 1-2 человека из 10. Есть небольшой опыт. Я обучил около 500 человек за 10 лет.
-
(Beloff @ July 7 2008, 20:24) Решительно с Вами не согласен Если проводить нормальный отбор учеников а не кто хочет стать кровельщиком то процент отсева примерно 1-2 человека из 10. Есть небольшой опыт. Я обучил около 500 человек за 10 лет.
Кстати,я никогда не думал что стану жестянщиком,связывал свою жизнь с совсем другой профессией,а так втянулся,что оторваться не могу... (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif) (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif) (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif)
-
Увы Вы не одни такие отучился на механика доработался до главного инженера ,бросил . Случайно попал в жестянку,а сейчас слава богу что есть такая проёфесия(иль такое занятие кому как угодно
-
Хе, штурман дальнего плавания - жестянщик/кровельщик (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
Мои однокашники, кто моря не бросал, капитаны все давно (http://www.kijanka.org/images/a763e8c4e534d2683c74ce43b08bd495.gif)
-
(Guest @ June 11 2005, 20:25) Белов
Вы не правы Григорий
Мы же солидная фирма Мы доплачивали мастерам что бы они учили молодежь Мы никому не навязывали - возьмешь молодого и без разговоров , а кто хочет?
Но мастера не брали У нас были пару человек которые воспитывали целый выводок молодежи (один теперь у меня в школе мастер производственного обучения). Они платили за каждую душу И когда их много набегало не мало
Проблема в том что каждый видит по своему как надо делать кровлю, а нам нужна единая политика компании Нужен стандарт. (он есть у нас). Что бы требовать нужно довести
_________________
С уважением, Белоff
Если тебя съели - у тебя все равно есть два выхода
У меня была ситуация по сложнее - я всего лишь бригадир, кого дадут, того и обучал... Был приятный период, ребята-студенты (тежнари), - схватывали на лету, и то отсев был - Из 10 3-4 приходирось прсить... покинуть поиещение.
-
То что Вы процитировали за 3 года уже изменилось . Теперь прежде чем попасть на объект надо пройти обучение в школе.
-
Просто информация:
С 1 октября 2012 года я закончил свою трудовую и творческую деятельность в составе Национального Кровельного Союза. Если курсы кровельщиков и будут у НКС то скорее всего это будет другой формат или что усеченное. Кто и что будет преподавать - не знаю.
Спасибо всем кто учился у меня. Надеюсь время потраченное Вами не прошло даром и пригодилось в трудовой Вашей деятельности.
-
И куда теперь лежит дорога? :1:
-
Пока никуда! :hi: т.к. продолжаю трудиться в Алтесе
-
Если курсы кровельщиков и будут у НКС то скорее всего это будет другой формат или что усеченное. Кто и что будет преподавать - не знаю.
Похоже специалисты больше не требуются.
Жаль.
Всё собирался к вам на курсы записаться, да так и не вышло.
А к НКСу не пойду, так неграмотным и помру.
-
А мне вот интересно, за годы работы курсов не набралось ли материала на книжецу толковую, чтобы с методикой, с видео и фотографиями узлов и прочее? Или все в колодец, чтобы врагу недосталось? :17: :3:
-
Товарищи модераторы! Я не нашла, куда бы ту информацию поместить - если у нас есть такая конкретная тема, перенесите ее, пожалуйста!
Национальный Кровельный Союз при поддержке компании Ruukki производит набор на обучение по профессии «Кровельщик по металлическим кровлям».
Время проведения обучения: январь 2013г.
Ориентировочная стоимость обучения: 35тыс.руб./человек.
У меня есть программа обучения, могу выслать, если нужно. Оперативно на вопросы вам ответят либо в руукки (тел.346 6943) либо у нас (493 2136).
-
Кто теперь преподает? Где можно увидеть работы мастера? Настеный желоб и ендова те же, патентованные Алтес?
Мне не к спеху.
-
Товарищи модераторы! Я не нашла, куда бы ту информацию поместить - если у нас есть такая конкретная тема, перенесите ее, пожалуйста!
Национальный Кровельный Союз при поддержке компании Ruukki производит набор на обучение по профессии «Кровельщик по металлическим кровлям».
Время проведения обучения: январь 2013г.
Ориентировочная стоимость обучения: 35тыс.руб./человек.
У меня есть программа обучения, могу выслать, если нужно. Оперативно на вопросы вам ответят либо в руукки (тел.346 6943) либо у нас (493 2136).
Со стачек 9 ребята тоже будут обучаться, или их сразу реставрационный?
-
К сожалению, я не знаю ничего по тому проекту, а когда узнаю - будет уже поздно (приеду домой только в январе), совместное обучение уже начнется. Про преподавателей (если к тому времени вопрос останется) я уточню и напишу.
-
35000 с человека? И сколько часов будет длится обучение, и какая программа, теория, практика?
-
35000 с человека? И сколько часов будет длится обучение, и какая программа, теория, практика?
Мне тоже интересно, чему там научат? На моём опыте теория без практики просто бесполезная трата времени и денег.
-
http://www.roofers-union.ru/education/education022013.shtml
-
п. 4.2 Страховка на крыше (практикум на макете) :40:
По окончании курса рабочий должен уметь: правильно пользоваться страховочными
средствами на поверхностях с уклоном до 35 градусов :22:
а в моём регионе рекомендуемый уклон 45 градусов :42:
:33:
В профессиональную бытность любил допекать учебные программы, Вы уж пардон, не серчайте......
Без практического "альпинизма" её ценность не велика, человек теряется перед реальной опасностью, а опытные наставники есть далеко не в каждой организации.
-
Хотя дельный повод в Питер съездить.
-
В Питер я бы съездил. Не судьба, да и погода суровая.