Металловедение

[Аспирант]

Предлагаю в этом разделе делиться своим житейским опытом по применимости конкретных материалов для конкретных изделий (сталей, меди и т.д.), копиями сертификатов и фотографиями изделий, сделанных из разных металлов, в разных населёных пунктах и регионах нашей Родины.
Честно, открыто, для расширения познаний друг друга в жестяном деле.

[denis]

  для начала, не знаю нужно или нет скопировал с сайта нашего продавца металлов
Лист стальной оцинкованный изготавливается согласно ГОСТ 14918 - 80 .

Оцинкованную сталь изготовляют из углеродистой холоднокатаной рулонной стали с качеством поверхности по ГОСТ 16523-89  , шириной от 710 до 1800мм включительно, толщиной от 0,5 до 2,5мм включительно.

Сортамент оцинкованной стали должен соответствовать >ГОСТ 19904-74 .

В зависимости от толщины покрытия оцинкованная сталь делится на три класса:

П- при толщине покрытия свыше 40мкм до 60мкм вкл;
1 - при толщине покрытия свыше 18 до 40мкм вкл;
2 - при толщине покрытия от 10 до 18мкм вкл.
В зависимости от назначения сталь листовая оцинкованная подразделяется на:

ХШ - для холодной штамповки;
Сталь листовая оцинкованная для холодной штамповки подразделяется на:

Н - нормальной вытяжки;
Г - глубокой вытяжки;
ВГ - весьма глубокой вытяжки;
ХП - для холодного профилирования;
ПК - под окраску (дрессированная);
ОН - общего назначения.
В зависимости от равномерности толщины цинкового покрытия оцинкованная листовая сталь может быть:с нормальной разнотолщинностью - НР и с уменьшенной разнотолщинностью - УР.

Оцинкованную сталь высшей категории качества изготовляют с разнотолщинностью цинкового покрытия для стали групп ХШ, ХП и ПК класса П - не более 12, класса 1 - не более 8 и класса 2 - не более 3мкм.
Для цинкования применяют цинк марок ЦО и Ц1(иногда Ц2) по ГОСТ 3640-79  с добавлением в ванну алюминия, свинца и других металлов.

[Техник]

Самая продаваемая у нас оцинкованная сталь марки 08пс. Она на металлобазах всегда и везде. Идёт в листах с необрезной кромкой НО.
При прокате этой кромки на фальцепрокатных станках зачастую получается дрянь, а не фальц: мешает бахрома и разная толщина металла кромки. Ее лучше на 5-10 мм обрубать перед прокатом.
Сталь плохо формируется, её проще порвать, чем вытянуть. При прокате на вальцах труба получается гранёной. Цинковое покрытие невысокого качества и нестабильно от партии к партии, осыпается на изгибах.
Читаем про эту сталь здесь: http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/search/?gvid=

Если она предназначена для шайб и прокладок, так что от неё требовать? Берём потому что дёшево.
Кстати, когда эта же марка стали поступает к нам не только с мариупольского завада Ильича, а из Казахстана, Новолипецка или Турции, свойства листа везде одинаковы, только внешний вид цинкового покрытия несколько разнится и кромка листа бывает обрезанная или нет .

На этом сайте в окно поиска можно вбить любую марку стали и узнать её назначение, состав и свойства. Даже как маркируются импортные аналоги.

[Аспирант]

Это всё здорово, но на производстве акромя теоритических выкладок принято их проверять,
поэтому прошу всех участников присоединиться к нашей инициативе.
Спустя некоторое время мы получим объективную картину рынка тонколистовой стали, меди т.д.

[Аспирант]

Информация носит информационно-рекомендательный характер.

Итак, обошёл я своих поставщиков оцинкованного листа толщиной 0,45-0,7 мм и решил вернуться к начатой теме.
Скажу сразу - Поставщики металла для заводов предъявляют сертификат по первому требованию.
Усе без исключения.
Это единственный документ, который изначально определяет целевую пригодность поставляемого металла.
На нашем уровне этого достаточно.
В условиях производства оборонной либо иной специальной продукции весь металл, без исключения, проходит входной контроль.
Лаборатория металлов предприятия-покупателя по образцам, отрезанным от листа, трубы, кругляка и другого профиля проверяет фактические химсостав и физические характеристики полученного металла и их соответствие требованиям нормаивной документации, а также параметрам, указанным в сертификате.
Металл принимается только после положительного заключения собственной аттестованной лаборатории покупателя. В случае несоответствия металл возвращается продавцу и неоплачивается.
Такая система существует в оборонке и во всех производствах, которые изготавливают объекты, подлежащие сертификации (металлургическое оборудование, прокатные станы, краны, емкостное оборудование, самолёты, танки и т.д.).
Отраслевая нормативная документация в указанных сферах запрещает приобретение материалов, не имеющих сертификатов.

Это я о том, что сертификат у продавца есть всегда.

Теперь о реалиях нашего с Вами уровня:
Вчера мне рекомендовали фирму "Мир кровли" г. Орск, которая продаёт 0,4 металл под видом 0,5-го и металлом которой заказчики довольны.
Захожу в офис, передо мной менеджер (а мож и директор, не суть) и спрашиваю:
"У Вас какой металл"
Ответ:
0,45-й.
Переспросил - ответ тот же  .
Спрашиваю иначе:
"У Вас какая сталь"?
Ответ
0,45-я
Спрашиваю "Чей лист" - ответ "Северсталь" (к пачке меня не подпустили, позже, когда въехал на базу, лист меня уже ждал)
Задаю такой вопрос:
"Как называется сталь из которой сделан лист, какова марка"?
Ответ: - продвец растерялся  .
Я оставил свою электронку и попросил сбросить копию сертификата.
1 лист взял на пробу.

Но суть в другом - такую реакцию я встретил только у одного поставщика листовой стали в городе!
К стати, неплохой стали.

[Аспирант]

Это было вступление.
Теперь практическая информация.

Назначение оцинковки всегда разное, предположу, что вся она качественная для конкретного назначения.
Поэтому без эмоций буду выкладывать сертификаты и фотографии внешнего вида изделия.
Оговариваю сразу, все образцы будем вальцевать поперёк прокатки, тоесть так, как мы все полагаем необходимым для получения изделий без изломов.

Итак - образец 1.
ММК Магнитогорский металлургический комбинат.
Продавец ООО "ТД "Интер" г. Орск.
Сталь 08пс.
Сертификат прикладываю (на фото для металла 0,7мм, для 0,5-го он идентичен)
Брал по 1 листу 0,5 и 0,7 на разные толщины мне предоставили 2 сертификата.
Именно эта сталь при поперечном вальцевании даёт видимые изломы.
см. фото.

Это значит что на доборку, отливы и коньки она пойдёт.
А водосточная труба и дымоход диаметром 80-100 мм из стали 08пс будет иметь не товарный вид.

[Аспирант]

Кратко о сути.
Добрый тон продавца "Наш металл хороший" - правдив.
Металл классный.

Но металл выбирает покупатель!

Поэтому подключайтесь к этой теме всерьёз.

Копия сертификата, марка стали, изготовитель + фото трубы или желоба!
Наш ликбез друг для друга откроет то, что мы с Вами нигде не прочтём.

Этого никогда Вам не расскажет продавец металла.

[TaG]

Этого никогда Вам не расскажет продавец металла.

Да потому что не знает простой продавец металла для каких изделий какой металл подойдет! Вся информация, которую обычный продавец знает, берется из каталога и сертификатов. А житейского опыта у него нет, откуда? Чтоб советовать - надо либо самому уметь, либо со стОлькими людьми (кто делает и умеет, т.е. с покупателями) переговорить, чтоб у самого от зубов отскакивало! Да еще бы неплохо и образование профильное иметь (металловедение, сопромат и проч.), да интерес, да въедливость... А в большинстве-то случаев продавцы-обычные мальчики да девочки, которые "продают", а не "разбираются" в металле.

Короче, чтоб помочь своему другу-жестянщику советом, а продавцу знаниями прошу:
Товарищи форумчане! Ну вы же кладезь знаний! Поделитесь ими, пожалуйста!

[KONDRAT33rus]

для Алексея .
вот что у нас продают, это мягенький ,хорошо вальцуется

[Аспирант]

Володь, сделай фотографии трубы или желоба
это тоже 08ПС - поэтому интересен производитель и внешний вид.
я позже выложу трубу из 08КП 0,45 мм
из казахской стали, она пожалуй самая мягкая.
провальцевал, потом разогнул на вальцах в поперечном направлении и обратно провальцевал в желоб, даже следов потёртостей нет