Kijanka

Форум => Другие виды металлической и иные кровли => Тема начата: lrom от Сентября 08, 2008, 16:05

Название: Чем прибивать листы гафрированного железа
Отправлено: lrom от Сентября 08, 2008, 16:05
Чем прибивать листы гафрированного оцинкованного железа к крыше? Есть ли инструмент, который позволяет это сделать качественно и быстро? Или просто прикрутить на саморезы? Или гвоздями?
Название: Re: Чем прибивать листы гафрированного железа
Отправлено: x4x от Сентября 08, 2008, 22:07
Цитировать
(lrom @ September 8 2008, 16:05) Чем прибивать листы гафрированного оцинкованного железа к крыше? Есть ли инструмент, который позволяет это сделать качественно и быстро? Или просто прикрутить на саморезы? Или гвоздями?

 Можно гвоздем, в гребень волны, типа как гандулин, но гофролист (волна)оцинкованный это всегда эрзац...
Название: Re: Чем прибивать листы гафрированного железа
Отправлено: КрышНик от Сентября 08, 2008, 23:01
Цитировать
(lrom September 8 2008, 12:05) Или просто прикрутить на саморезы?
Типа: сам спросил - сам ответил. Приятно поговорить с умным человеком (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
 Только саморез я бы взял с пресшайбой а уж со сверлом или острый это взависимости от толщины металла, ну и длины соответствующе, всмысле достаточно длинный.
 А инструмент шуруповерт называется (http://www.kijanka.org/images/9aa91f1c55af3042a56837467b5a3646.gif)
Название: Re: Чем прибивать листы гафрированного железа
Отправлено: lrom от Сентября 10, 2008, 22:21
Всем спасибо
Название: Re: Чем прибивать листы гафрированного железа
Отправлено: psyhoz от Мая 25, 2009, 19:45
(http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) точно лучше чем саморез- НИЧЕМ НЕ ПРИБИТЬ (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
да а можно ещё гвоздями обычными а на них насадить шайбы от кровельных саморезов) только потом разводы остануться от ржавчиы которая будет течь по волне от гвоздя ну это не сразу заметно будет (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) через год (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Название: Re: Чем прибивать листы гафрированного железа
Отправлено: bigor35 от Июня 10, 2009, 23:19
Добрый вечер всем. Народ кто сталкивался или кто знает точно-вопрос: как проходятся разжелобки да и подводка к желобу в случае использования защелкивающегося фальца. Заказчик настаивает на нем .а кровля -сплошные ендовки.
Название: Re: Чем прибивать листы гафрированного железа
Отправлено: x4x от Июня 11, 2009, 11:23
Цитировать
(bigor35 @ June 10 2009, 23:19) Добрый вечер всем. Народ кто сталкивался или кто знает точно-вопрос: как проходятся разжелобки да и подводка к желобу в случае использования защелкивающегося фальца. Заказчик настаивает на нем .а кровля -сплошные ендовки.

 Точно так же, как и для металлочерепицы, защелкивающийся фальц это она, металлочерепица и есть, фальцем там не пахнет ниразу...
Заказчику постарайтесь это объяснить, если он хочет фальц, то это должен быть фальц, а не эрзац...
Название: Re: Чем прибивать листы гафрированного железа
Отправлено: rkgg от Июня 11, 2009, 15:57
Совет для bigor35: Делайте утопленные (встроенные) разжелобки Можно подводить на задерг к ендове. Все зависит от крутизны ската и самой конструкции кровли. Самый лучший вариант - предусмотреть в конструкции кровли устройство утопленных (встроенных) разжелобков
Название: Re: Чем прибивать листы гафрированного железа
Отправлено: Zuki от Июня 17, 2009, 01:37
Цитировать
(m44ss June 16 2009, 17:25)лишний гемор и красоты не будет
Красоты не будет в любом случае... металлочерепица - она и есть, к сожалению... (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
это тоже вариант выполнения ендовы при самозащелкивающемся фальце, но работа чужая...
(http://www.kijanka.org/images/6a87607e9877d3f4f63fdd18f92da37a.jpg) (http://radikal.ru/F/i070.radikal.ru/0906/b5/3a42cc53bbfc.jpg.html)
Это сообщение отредактировал Zuki - June 17 2009, 00:37
Название: Re: Чем прибивать листы гафрированного железа
Отправлено: m44ss от Июня 17, 2009, 11:16
Цитировать
(Zuki June 17 2009, 00:37) но работа чужая...
(http://www.kijanka.org/images/6a87607e9877d3f4f63fdd18f92da37a.jpg) (http://radikal.ru/F/i070.radikal.ru/0906/b5/3a42cc53bbfc.jpg.html)
К такой работе много вопросов,точнее наверное к технологии.
по поводу перехлестов понятно,придумали чтоб любой человек с улицы мог покрыть крышу.
непонятно назначение гребня в центре ендовы.
 чтоб отсекал воду и она не затекала в перехлест? может и так,но зимой этот гребень будет удерживать лед и потечет по любому.подкладки под разжелобком тоже не наблюдается. какие то обрезки для придания жесткости.
 
 может не было широкого железа и поэтому соединили с двух кусков, так по свесу раскатали рулон.
 лудьше б рулон раскатали по разжелобку,а поскольку крыша имеет прямой сброс воды то пускали бы ряды до края и обжали б на карнизную планку.
ну а про конек, толком не понять но винтилируемым его трудно назвать, возможно будут проблемы с конденсатом.
Это сообщение отредактировал m44ss - June 17 2009, 10:19
Название: Re: Чем прибивать листы гафрированного железа
Отправлено: x4x от Июня 17, 2009, 14:37
Цитировать
(m44ss @ June 17 2009, 11:16) непонятно назначение гребня в центре ендовы.
 чтоб отсекал воду и она не затекала в перехлест? может и так,но зимой этот гребень будет удерживать лед и потечет по любому.подкладки под разжелобком тоже не наблюдается. какие то обрезки для придания жесткости.
 
 может не было широкого железа и поэтому соединили с двух кусков, так по свесу раскатали рулон.
 лудьше б рулон раскатали по разжелобку,а поскольку крыша имеет прямой сброс воды то пускали бы ряды до края и обжали б на карнизную планку.
ну а про конек, толком не понять но винтилируемым его трудно назвать, возможно будут проблемы с конденсатом.

 Конек будет накладным, на саморезах, как и на МЧ, так же будет накладная декоративная накладка ендовы, гребень поддерживает ее центр... (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
Защелкивающийся фальц по доборке полностью аналогичен МЧ, а на представленном фото я так полагаю хотят к нему пришпандорить еще и организованный водосток, потому и лист выпускают на край, хотя, как прально замечено, логичнее было-бы картины подвести к свесу, отфальцевать край на карнизную и пришпандорить обычные желоба, а так ни два - ни полтора, гемор и проблемы на жопу в будущем... (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
Название: Re: Чем прибивать листы гафрированного железа
Отправлено: rkgg от Июня 17, 2009, 19:39
Все зависит от уклона кровли. На защелке возможно только задерг или одинарная подводка. Обращаю внимание на то, что устройство одинарного лежачего фальца разрешено на кровлях с уклоном больше 30 град.
Я настаиваю на утопленной ендове. Дорого, но очень эффективно и красиво. К сожалению нет реальных фоток под рукой. Постараюсь найти
Название: Re: Чем прибивать листы гафрированного железа
Отправлено: EK(LT) от Июня 17, 2009, 21:19
Цитировать
(rkgg @ June 17 2009, 18:39) Все зависит от уклона кровли. ... Обращаю внимание на то, что устройство одинарного лежачего фальца разрешено на кровлях с уклоном больше 30 град.
 

 По всем известным правилам эта величина есть: больше( ) или равно(=) 25 град. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Название: Re: Чем прибивать листы гафрированного железа
Отправлено: porcellus от Июня 18, 2009, 00:56
Цитировать
(rkgg June 17 2009, 18:39)Все зависит от уклона кровли. На защелке возможно только задерг или одинарная подводка.
И чем интересно подводка отличается от задёрга? Кроме последовательности действий. Так же в жизни существует больше чем два вида фальцев (двойной и одинарный).
 
Цитировать
(rkgg June 17 2009, 18:39)Обращаю внимание на то, что устройство одинарного лежачего фальца разрешено на кровлях с уклоном больше 30 град.
Это относится только к советскому одинарному фальцу шириной 20 мм. При более грамотном исполнении можно работать до 25 градусов. И как говорилось вариантов фальца больше чем два.
Цитировать
(rkgg June 17 2009, 18:39)Я настаиваю на утопленной ендове. Дорого, но очень эффективно и красиво.
Очень хорошее предложение. Сделайте так и вы превратите простую и не затейливую кровлю в массу геморроя. Сразу видно грамотного профессионала .
Название: Re: Чем прибивать листы гафрированного железа
Отправлено: m44ss от Июня 18, 2009, 00:58
Цитировать
(x4x @ June 17 2009, 13:37) будет накладная декоративная накладка ендовы, гребень поддерживает ее центр...

 да век живи и век учись,не за что б не догадался про этот ценный элемент.
я так понимаю его назначение
 1 собрать побольше грязи,чтоб быстрее все згнило.
 2 сорвать с закащика побольше деньжат.
 3 скрыть халтуру работяг. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Название: Re: Чем прибивать листы гафрированного железа
Отправлено: porcellus от Июня 18, 2009, 01:05
(http://www.kijanka.org/images/6a87607e9877d3f4f63fdd18f92da37a.jpg)
Судя по фото люди в качестве ендовы использовали две картины с обрезанными внешними гребнями и с собранным в центре гребнем.
Название: Re: Чем прибивать листы гафрированного железа
Отправлено: rkgg от Июня 18, 2009, 14:23
m44ss ,
1. Коллега, Вы забываете, что речь идет о защелке. Какой тут может быть гребень при подводке основного ската к ендове???????????
2. Если кому-то нравиться гнать халтуру (типа главное получить бабки, а там хоть трава не расти), то вперед на мины.
3. Рекомендую посмотреть пособие : АО ЦНИИПРОМЗДАНИЙ Кровли, технические требования, правила приемки, проектирование и строительство, методы испытания Москва 1997г., п. 8.2, здесь вообще лежачий фалец до 60 гр. только на двойной. Ну а так, согласен, можно и на 25 гр.
Название: Re: Чем прибивать листы гафрированного железа
Отправлено: porcellus от Июня 18, 2009, 23:47
Цитировать
(rkgg June 18 2009, 13:23)m44ss ,
1. Коллега, Вы забываете, что речь идет о защелке. Какой тут может быть гребень при подводке основного ската к ендове???????????
Понятно дело m44ss говорил о фальцевой кровле вообще.
Цитировать
(rkgg June 18 2009, 13:23)2. Если кому-то нравиться гнать халтуру (типа главное получить бабки, а там хоть трава не расти), то вперед на мины.
Это о чём? Уточните, пожалуйста.
Цитировать
(rkgg June 18 2009, 13:23)3. Рекомендую посмотреть пособие : АО ЦНИИПРОМЗДАНИЙ Кровли, технические требования, правила приемки, проектирование и строительство, методы испытания Москва 1997г., п. 8.2, здесь вообще лежачий фалец до 60 гр. только на двойной. Ну а так, согласен, можно и на 25 гр.
Мало ли чего разные идиоты пишут. Они кровлю только из окна своего кабинета видели. Пользуйтесь проверенными временем и опытом источниками.
Название: Re: Чем прибивать листы гафрированного железа
Отправлено: партизан от Августа 13, 2009, 19:02
а сделано красиво,чистенько-видать руку профи (http://www.kijanka.org/images/1f2c5cd612d5adeef55911860eae2057.gif)
Название: Re: Чем прибивать листы гафрированного железа
Отправлено: rkgg от Августа 14, 2009, 16:14
Уважаемый m44ss , смотрите внимательно сообщение Zuki от 17 июня 2009 г., 00.37 мин. Там сказано, что речь идет о кровле, собранной на защелкивающияся фалец, полагаю, что речь идет о Rannila Classic (http://www.kijanka.org/images/b32a3b83f449103188b531919a438d23.gif)
Так, что если не понимаете что это такое, не поленитесь обратиться хотябы в великому и могучему Yandex, он поможет (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Название: Re: Чем прибивать листы гафрированного железа
Отправлено: m44ss от Августа 14, 2009, 18:47
яндексом не пользуюсь,и вам не советую.
Не вижу повода продолжать на эту тему,никого не хотел обидеть и не хочу.
Ежели что не так то уж простите засранца (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif)
Да пускай он будет внахлест,черт то ним. Но гребень на защелке в центре ендовы...За такое руки надо отрывать.
Это мое личное мнение,если кто считает иначе, то это его мнение.Если вы работаете с защелкой,ради бога делайте так как считаете нужным,над вами я надеюсь прочем как и надо мной никто с книжкой не стоит и не учит как сделать, в нашем деле зачастую наоборот прислушиваться к мнению кровельщика а уж потом принимают решение
Это сообщение отредактировал m44ss - August 14 2009, 20:32
Название: Re: Чем прибивать листы гафрированного железа
Отправлено: rkgg от Августа 17, 2009, 18:23
Целиком и полность с Вами согласен, Коллега, в том, что защелка - полное г.....но. Она изначально была придумана как гибрид профнастила и фальцевой кровли, но только для окрытия кровель с довольно простой конфигурацией
Применение защелки в сложных конструкциях становиться практически невозвожно, есть большая вероятность возникновения протечек в тех или иных узлах. Либо необходимо изменять конструкцию кровли, делать специальные переходные ступени, встроенные утопленные ендовы и т.д. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Название: Re: Чем прибивать листы гафрированного железа
Отправлено: Бялорусс от Ноября 08, 2009, 08:38
Вероятнее всего датчик дождя имеет большее отношение к окна, установленных в мансардную кровлю. Пропишите в поисковике и все найдете.
Название: Re: Чем прибивать листы гафрированного железа
Отправлено: m44ss от Ноября 08, 2009, 15:15
К окнам может быть но на сколько мне кажется на савушкина не было мансард и врятли будут настраивать,район не очень.да и на фотке это не мансардный этаж.
Я понял Это в керамзит закопали систему датчиков и в случай протечки сигнал поступает на пульт дежурного кровельщика,и тот оперативно предотвращает катастрофу. вот блин 21 век все таки (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Название: Re: Чем прибивать листы гафрированного железа
Отправлено: rkgg от Ноября 09, 2009, 13:59
Датчик дождя устанавливается в конструкцию мансардных окон. Он входит в состав комплект дистанционного управления. Предназначен для автоматического закрывания окна при выпадении атмосферных осадков. Пример: блок управления для окон Velux - KMX 100 или KMX 200
Название: Re: Чем прибивать листы гафрированного железа
Отправлено: rkgg от Ноября 09, 2009, 21:15
Есть еще датчики системы обогрева кровли, включающие кабель обогрева. Но это не датчики дождя, а температурные датчики, включают систему при температуре от -3 до +4 гр.
Название: Re: Чем прибивать листы гафрированного железа
Отправлено: Бялорусс от Ноября 11, 2009, 08:01
Цитировать
(m44ss November 10 2009, 23:23) Вы тот парень,который хочет мне рассказать что Бил Гейц клевый чувак, и экспловер это круто, что ж я послушаю.

Когда у меня появился первый комп я в нете найти ничего вообще не мог и меня это сильно огорчало и злило мне казалось что там просто ничего нет. Позже я научился правильно формулировать запросы в поисковике и думать как моглибы думать люди оставляющие ту или иную информацию. ПРОСТО НАЖМИ НА ССЫЛКУ, УДАЧИ
http://www.google.ru/search?hl=ru = =f = (http://www.google.ru/search?hl=ru =1 =%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D1%8F+%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA+%D0%B4%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D1%8F =%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA = =f =)
Это сообщение отредактировал Бялорусс - November 11 2009, 07:06
Название: Re: Чем прибивать листы гафрированного железа
Отправлено: rkgg от Ноября 11, 2009, 21:30
Уважаемый коллега m44ss
Датчик дождя основан на замыкании контактов от попадания воды. Для сигнализации протечек необходимо, что бы размер датчика или (ков) занимал как минимум 95% площади кровли, это не реально.
А есть фотки крыши?
Название: Re: Чем прибивать листы гафрированного железа
Отправлено: m44ss от Ноября 12, 2009, 00:13
Система работает следующим образом: в случае повреждения кровельного ковра влага «впитывается» утеплителем кровли. В слое утеплителя расположены датчики влажности (количество датчиков определяется индивидуально для каждого проекта). Датчики соединены со специальным электронным устройством, которое постоянно проводит измерения. В случае сработки датчика влажности, встроенный GSM сигнализатор, используя любую доступную сеть GSM стандарта (в зависимости от расположения объекта) рассылает SMS сообщения на номера сотовых телефонов заинтересованных лиц (эксплуатирующие организации, строительные компании, заказчики и т.д.) с указанием места повреждения кровельного ковра с точностью от ±1м до ±6м, в зависимости от количества установленных датчиков.
Ну это конечно в идеале,и так сказать не для нашей действительности.
Еще раз повторюсь,что речь идет о мягкой кровле,У нас зачастую проще сменить всю кровлю,чем пытаться найти в каком она месте течет.
Где то должно выглядеть так(http://www.kijanka.org/images/6b243b179f1a3fe310f7a0a05d5c2d6d.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0911/f7/4f25a67d0dfc.jpg.html)
О количестве проводов нетрудно догадаться(http://www.kijanka.org/images/a3a21621ac0f7da85f040451716a872a.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0911/c1/970c89f6a3c4.jpg.html)
На кровлях подобного плана такую систему и надо ставить (http://www.kijanka.org/images/625ee7968f71665531a7e77d5508a252.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/0911/4b/0d69ea800ed9.jpg.html)
Тема подымалась в журнале dachbaumagazin, но что то пока не нашел.
Это сообщение отредактировал m44ss - November 12 2009, 01:02