Автор Тема: Как сохранить блеск и цвет медного листа?  (Прочитано 2008 раз)

Оффлайн ФЭД

  • просвещенный
  • Сообщений: 286
  • Имя: Алексей
Всем доброе утро!

Остались небольшие кусочки (по 1,5 метра) медного листа от кровли и заказчик сразу "нашёл" им применение.

Есть вводные данные:
1. Облицовка кровельным медным листом толщиной 0,6мм гранитной столешницы вокруг чугунной плиты с комфоркой печи-голландки.
2. Заказчик хотел бы сохранить цвет и блеск медного листа в процессе эксплуатации.

Условия эксплуатации:
1. Термический нагрев (небольшой, неравномерный);
2. На лист будут ставится сковороды, кастрюли, возможно с жирными подтёками;
3. Будет производится периодическая протирка листа с использованием бытовых моющий средств.

Как я вижу процесс:
1. Обработка медного листа спиртовым раствором соляной кислоты 10%;
2. Промывка обработанного листа под проточной водой;
3. Протирка листа насухо, возможно, полировка до зеркального состояния;
4. Обработка листа двухкомпонентным термостойким лаком (не акриловый).

Может подскажете варианты, или компоненты применительно к этой задаче?
Какие лаки подойдут?
И вообще задача выполнима?
Обсудим?

Оффлайн Ansem

  • ветеран
  • Сообщений: 1054
  • Имя: Андрей
Re: Как сохранить блеск и цвет медного листа?
« Ответ #1 : Декабря 15, 2021, 16:20 »
Здравствуйте.
ИМХО бесперспективная затея:
Надо чтобы медь была светлая красивая -> Полируем покрываем прозрачным лаком -> По лаку елозим сковородками->Лак станет матовым.

Начищенная медь она конечно красивая чертовка, но это как самовар старинный - надо постоянно начищать.

Мне кажется что сделать надежно и практично не получится  :6:
Прошу прощения за резкость : получится полная хрень.
Автолаки вон двухкомпонентные (по сути как эпоксидка) и то матовеют и просят периодической полировки а тут? Кастрюли-сковороды (да еще и горячие)
На улице _возможно_ практичной будет столешница из гранита или мрамора шлифованная, ну лист полированной нержавейки (миллиметр и толще), а медь - не получится...

Если же Вы всеж решитесь проект реализовывать, хотелось бы попросить Вас делиться опытом в этой теме...
Вдруг придумается какое-то супер решение? (Хотя повторюсь: сильно сомневаюсь)

Как клиент опять же отнесется к тому что Вы сделали а оно после начало портиться?
Пусть оставляет медь без покрытия и натирает ее тряпочкой периодически (ну или прислугу пусть заставляет натирать, как старинный самовар)

С уважением
Андрей.

Оффлайн sommer

  • ветеран
  • Сообщений: 1473
  • Имя: Сергей Зоммерфельд
Re: Как сохранить блеск и цвет медного листа?
« Ответ #2 : Декабря 28, 2021, 07:51 »
Немцы из КМЕ как-то умеют защитить медь. Этому фото 3 года.

Оффлайн Ansem

  • ветеран
  • Сообщений: 1054
  • Имя: Андрей
Re: Как сохранить блеск и цвет медного листа?
« Ответ #3 : Декабря 28, 2021, 10:51 »
Немцы из КМЕ как-то умеют защитить медь. Этому фото 3 года.
Они в меди профи...
Они и патинировать ее умеют...
Однако на фото защита от атмосферных воздействий... От горячих сковород не факт что она поможет.
А уж в высокой (по нашим меркам заоблачной) цене я просто уверен :-(

К тому же на фото наверняка заводским способом организовано покрытие на листах (так же как и патинирование), а в кустарных домашних условиях готовый имеющийся кусок меди так не защитить... (так же как и не заоксидировать нормально)

ИМХО конечно..

Оффлайн ФЭД

  • просвещенный
  • Сообщений: 286
  • Имя: Алексей
Re: Как сохранить блеск и цвет медного листа?
« Ответ #4 : Декабря 29, 2021, 22:36 »
Заказчик работу обещал беречь, да и термостойкие лаки имеют свои ограничение в устойчивости к высоким температурам.
Расчётный нагрев плиты не будет превышать 90 градусов, из-за перераспределения тепла и массива плиты-столешницы.
А кроме, горячие кастрюли-сковородки никто сразу ставить на медь не собирается, ибо для этого есть термоподставки.
Завтра сдаю черновую модель облицовки из простой оцинковки, для согласования швов и понимания внешнего вида.
Слепил модель столешницы из фанеры на верстаке и сразу ошибки обнаружил с углами и габаритами столешницы.
Заказчик накосячил при замерах, ибо захотел сам, лично, замерить - уголок и линейку купил. Ну и пусть играется.

Оффлайн ФЭД

  • просвещенный
  • Сообщений: 286
  • Имя: Алексей
Re: Как сохранить блеск и цвет медного листа?
« Ответ #5 : Декабря 29, 2021, 22:37 »
Немцы из КМЕ как-то умеют защитить медь. Этому фото 3 года.
Очень интересно. Спасибо за информацию.
Снимок стянул для личного пользования.

Оффлайн Ansem

  • ветеран
  • Сообщений: 1054
  • Имя: Андрей
Re: Как сохранить блеск и цвет медного листа?
« Ответ #6 : Декабря 30, 2021, 11:03 »
Заказчик работу обещал беречь, да и термостойкие лаки имеют свои ограничение в устойчивости к высоким температурам.
Расчётный нагрев плиты не будет превышать 90 градусов, из-за перераспределения тепла и массива плиты-столешницы.
А кроме, горячие кастрюли-сковородки никто сразу ставить на медь не собирается, ибо для этого есть термоподставки.
Завтра сдаю черновую модель облицовки из простой оцинковки, для согласования швов и понимания внешнего вида.
Слепил модель столешницы из фанеры на верстаке и сразу ошибки обнаружил с углами и габаритами столешницы.
Заказчик накосячил при замерах, ибо захотел сам, лично, замерить - уголок и линейку купил. Ну и пусть играется.
Сможете фото работы сюда если что выложить?

Оффлайн ФЭД

  • просвещенный
  • Сообщений: 286
  • Имя: Алексей
Re: Как сохранить блеск и цвет медного листа?
« Ответ #7 : Января 29, 2022, 20:22 »
Сможете фото работы сюда если что выложить?
От обработки кислотой отказались из-за полов и стен.
С грехом пополам медь установили - с матами-перематами.
Заказчик снова ошибся в размерах и углах - транспортиром мерил.
На месте заново перегибать все углы и укорачивать картины не стали.
Заказчик был ужат по времени - на следующий день ему завозили мебель.
Поставили как есть, с выпуском и натёрли полировочной машинкой с пастой гои.
После чего, уступили место кузовному мастеру, так что результата я и сам не видел.
Мы уже уехали, а он только приступил к работе и корпел, бедняга, до глубокой ночи.
Если он сделал итоговые фотки, выложу. А так, медь блестела так, что на снимках бликовала.

Оффлайн wolfdemar13

  • модератор
  • Сообщений: 2019
  • регистрация 8-June 2005
Re: Как сохранить блеск и цвет медного листа?
« Ответ #8 : Февраля 04, 2022, 19:05 »
Цитировать
1. Облицовка кровельным медным листом толщиной 0,6мм гранитной столешницы вокруг чугунной плиты с комфоркой печи-голландки.
2. Заказчик хотел бы сохранить цвет и блеск медного листа в процессе эксплуатации.

На этом можно было все и закончить.
Любой лак возле чугунной плиты потемнеет. Главное, чтобы не загорелся. Тогда и дом спалит.  Риторический вопрос - кто будет отвечать/платить?

Материал, который показывает Сергей - в данной ситуации - не имеет смысла. Из за рядом находящейся плиты.  Медь для таких мест не лакируют. Бессмысленно. Лучше оставить чистой. Под химической очисткой - ведь на столешнице - именно стола - выглядеть может великолепно.

Оффлайн ФЭД

  • просвещенный
  • Сообщений: 286
  • Имя: Алексей
Re: Как сохранить блеск и цвет медного листа?
« Ответ #9 : Февраля 04, 2022, 23:23 »
Цитировать
1. Облицовка кровельным медным листом толщиной 0,6мм гранитной столешницы вокруг чугунной плиты с комфоркой печи-голландки.
2. Заказчик хотел бы сохранить цвет и блеск медного листа в процессе эксплуатации.

На этом можно было все и закончить.
Любой лак возле чугунной плиты потемнеет. Главное, чтобы не загорелся. Тогда и дом спалит.  Риторический вопрос - кто будет отвечать/платить?

Материал, который показывает Сергей - в данной ситуации - не имеет смысла. Из за рядом находящейся плиты.  Медь для таких мест не лакируют. Бессмысленно. Лучше оставить чистой. Под химической очисткой - ведь на столешнице - именно стола - выглядеть может великолепно.
Уже... Лак помутнел, хотя обезжиривание мастер кузовного ремонта делал - не судьба, мутнеет лак и всё тут.
Дважды мастер процедуру делал, заново снимал лак, полировал, обезжиривал, а всё один результат - молочко.
Заказчик принял решение - оставил медь чистой, весь лак сняли и заново отполировали. Теперь медь блестит, как у кота яйца.
Объяснили заказчику, что из-за нагрева на меди будут проступать цвета побежалости - от сине-зелёного до тёмно-коричневого.
Предложили заказчику искусственно состарить медь до тёмно-коричневого цвета (патинировать). Отказался - любит всё блестящее...

Оффлайн wolfdemar13

  • модератор
  • Сообщений: 2019
  • регистрация 8-June 2005
Re: Как сохранить блеск и цвет медного листа?
« Ответ #10 : Февраля 06, 2022, 18:26 »
Уже... Лак помутнел, хотя обезжиривание мастер кузовного ремонта делал - не судьба, мутнеет лак и всё тут.
Дважды мастер процедуру делал, заново снимал лак, полировал, обезжиривал, а всё один результат - молочко.
Заказчик принял решение - оставил медь чистой, весь лак сняли и заново отполировали. Теперь медь блестит, как у кота яйца.
Объяснили заказчику, что из-за нагрева на меди будут проступать цвета побежалости - от сине-зелёного до тёмно-коричневого.
Предложили заказчику искусственно состарить медь до тёмно-коричневого цвета (патинировать). Отказался - любит всё блестящее...
Нормально . Не все люди в школе физику с химией хорошо учили.
Да и попытки мастера с кузовного ремонта "повлиять" на медь ... Бог с ним. (Денег хотел видать. А проще было отказаться.)

Цитировать
Предложили заказчику искусственно состарить медь до тёмно-коричневого цвета (патинировать).
Данный процесс не называется "патинированием". Это - оксидирование.  Кстати - смысла также не имеет. Всякие разные жидкости, попадающие в процессе приготовления пищи на этот стол - даже без дополнительного тепла - будут совершенно различным образом воздействовать на медь. Какие то - будут осветлять, какие то - будут оксидировать. Но в последующем  - при повторяемости процессов и разности этих жидкостей (концентрация кислоты, жирность и прочее - будут опять на затемненных/оксидированных поверхностях - проявляться светлые пятна/и - наоборот. Так что - всякие пятна - большие и маленькие - темные и светлые- будут сопровождать эту поверхность до конца жизни. Но лучше не полировать - каждая полировка снимает/уменьшает толщину. (А мне думается, что не 1,0 мм по толщине использовали?)