Kijanka
Форум => Оборудование и приспособления => Тема начата: Аспирант от Мая 28, 2006, 08:46
-
Кто искал? сообщите свои координаты
http://www.ventsa.narod.ru/ (http://www.ventsa.narod.ru/)
Это сообщение отредактировал Аспирант - March 13 2011, 17:08
-
cogolo@yandex.ru
-
Я послал Вам сканкопии чертежей роликов из паспорта на СТД 16А
Это оригиналы с бывшего Орскстанкомеха, который когдато выпускал эти станки, пока не почил ..... в перестроичном буме.
На СТД 16 А последняя пара ставится не по очереди а на 8 или 9-ю клеть (ряд) для того чтобы не было волны и шов не заминался.
Ролики эти универсальные, и для одинарного простого фальца и для американки.
Если нужна прокатная оснастка для рейки либо простого шва шириной 6 мм для водостока с ручным приводом, могу сделать, но не к спеху, сейчас у меня перегруз, сезон.
Знать бы ещё к кому ехать за бутылкой благодарности и куда?
ответишь хоть?
-
(Аспирант @ May 28 2006, 10:46) (http://www.kijanka.org/images/b30585e9076e26bf5cbb715b48b8cb9e.gif) Кто искал? сообщите свои координаты
Уважаемый, АСПИРАНТ
не могли бы и мне подсказать где искать чертежи на СТД? (http://www.kijanka.org/images/452405c0e3a85d1d2a8bc126d0aebf8d.gif)
kostya254@mail.ru
Заранее БлАГодаРен (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
-
что вас конкретно интересует?
сборка станка или восстановление отдельных его частей?
опишите цель, ваши возможности и я постараюсь направить вас в доступное русло
если нужны корпусные детали как база для роликов проще всего сделать вот так , см фото
в доперестроечные времена расточка корпусов 2-х сторонняя производилась на Опытном заводе на весьма редком расточном станке, который в условиях бурного экономического роста сдали в металлолом, поэтому мною была использована упрощённая односторонняя схема с цепным жигулёвским приводом
в общем пишите, постараюсь вам помочь
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/babfff711f831ce14f3b15fe24e7dc3e.jpg)
-
(Аспирант @ August 22 2007, 03:56) что вас конкретно интересует?
сборка станка или восстановление отдельных его частей?
опишите цель, ваши возможности и я постараюсь направить вас в доступное русло
если нужны корпусные детали как база для роликов проще всего сделать вот так
в общем пишите, постараюсь вам помочь
Уважаемый, АСПИРАНТ
спасибо за ответ (http://www.kijanka.org/images/17e3bd7ee25b5e2a10e00a0866a34c5f.gif)
меня интересуют чертежи самиж роликов.
я хотел бы воспроизвести станок своими силами, поэтому меня бы заинтересовала вся информация характерно сборки и принципа работы фальцепрокатного станка.
И может как то можно этот станок модернизировать
С уважением Константин
-
чертежи базовые для лежачего фальца и американки Вы можете взять с моего сайта, равно как и приобрести там упрощённую модель станка для простого лежачего фальца чтоб не терзаться искушением
ролики здесь -
http://www.ventsa.narod.ru (http://www.ventsa.narod.ru)
самому делать будет не дешевле, во всяком случае у меня себестоимость аналога стд-16 выходила в 1,5-2 раза выше чем нынешняя продажная стоимость нового ручника МФР-01
но я не знаю какие у вас ресурсы и бесплатна ли рабочая сила
трудоёмкость станка 60-70 человеко-часов на производстве
Это сообщение отредактировал Аспирант - March 13 2011, 17:10
-
Большое спасибо за быстрый и полезный ответ.. (http://www.kijanka.org/images/5e106091841642750de6367c378af20b.gif)
думаю ближе к вечеру разберусь с Вашим сайтом и у меня появятся вопросы
Честно сказать я хочу сделать этот станок не для получения какой-то сверхбольшой прибыли. Самое главное понять процесс создания оборудования. Я хочу самоутвердиться в этом и сделать самостоятельно по одному виду станков: фальцепрокатный, фальцеосадочный, в том числе разработать чертежи для гибки П- образного профиля.
Если у Вас есть какие-то полезные советы, с удовольствием бы выслушал и применил на практике (http://www.kijanka.org/images/13d4e7cc1e852ddff24ae333c5368188.gif)
С уважением, Константин
-
прокатник проще купить у меня, посчитайте стоимость шестерён с модулем 5 мм и диаметром 90 мм, в большом прокатнике их 17 шт, плюс 12 шт сложнопрофильных роликов диаметром 86-96 мм, в столичном городе это уже больше 30-ки будет стоить
я не собираю в настоящее время прокатники на базе стд по причине их неразумной себестоимости
а понять принципы лучше на простой готовой и доступной модели
осадочный в принципе тоже можете купить у меня если он вам не к спеху, но можете сделать по моим чертежам
ролики на стд внизу страницы
-
Шестереночки готовые из КПП жигулевской классики подходят (шестерня заднего хода), чутка подработать и все, цена рублей 70-80... (http://www.kijanka.org/images/9aa91f1c55af3042a56837467b5a3646.gif)
-
(x4x @ August 23 2007, 20:40) Шестереночки готовые из КПП жигулевской классики подходят (шестерня заднего хода), чутка подработать и все, цена рублей 70-80... (http://www.kijanka.org/images/9aa91f1c55af3042a56837467b5a3646.gif)
(http://www.kijanka.org/images/d048b33eb21214e181cea30d22e3a9df.gif) (http://www.kijanka.org/images/d048b33eb21214e181cea30d22e3a9df.gif) Всё таки отечественный автомобиль универсален
-
(Аспирант @ August 23 2007, 19:53)
я не собираю в настоящее время прокатники на базе стд по причине их неразумной себестоимости
а есть варианты модернезировать этот стан и сделать его с цепным приводом? (http://www.kijanka.org/images/c28017407440a8ade8b3c473a11c6dea.gif)
-
нет ребята, под стд они не подходят, размеры другие
под мои станки тоже, не такие это большие деньги, чтоб делать шестерни нужных размеров под станок, к томуже на жигулёвских нет шпоночных пазов, а долбить их на калёнку не просто
чтобы делать на цепном приводе возьмите за основу одностороннюю схему как на фото
-
(Аспирант August 24 2007, 04:13) нет ребята, под стд они не подходят, размеры другие
Как это не подходят? Кто писал про 90 мм? (http://www.kijanka.org/images/db8d9282025550461fec1caf753fd792.gif) Под оригинальный СТД возможно и не подходят, но как я понял и не планируется воспроизводить оригинал, а диаметр роликов скорректировать не проблема, да и шпоночный паз не надо долбить, есть он... (http://www.kijanka.org/images/9aa91f1c55af3042a56837467b5a3646.gif)
Справа магазинная шестерня, слева и ниже доработанная, со сточенной шейкой.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/7e35958b1fe19b4cc23eba5275528e6e.jpg)
-
в стд модуль составляет 5 мм и он есть плод прочностного расчёта
не думаю что есть действительный смысл его менять
в коробке передач крутящий момент значительно ниже чем на валах в профилирующем станке
-
(Аспирант @ August 24 2007, 17:14) в коробке передач крутящий момент значительно ниже чем на валах в профилирующем станке
Да ну? (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
-
модуль 5 при ширине 30 мм на стд это не модуль 2 автомобильной шестерни шириной 15-20 мм (судя по высоте зуба на фоне линейки)
-
(Аспирант @ August 24 2007, 21:48) модуль 5 при ширине 30 мм на стд это не модуль 2 автомобильной шестерни шириной 15-20 мм (судя по высоте зуба на фоне линейки)
И что с того-то? У меня и капролоновые шестерни работают... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
-
они у вас работают при модуле 2 и ширине 10-20 мм на фальцепрокатном станке?
-
(Аспирант @ August 24 2007, 22:42) они у вас работают при модуле 2 и ширине 10-20 мм на фальцепрокатном станке?
Ширина 30 мм модуль 3, условный диаметр 120 мм, в приводе роликов на фальцепрокате под сендвич панель, а профиль там посложнее СТДшного будет... (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
-
если вы выбирали эти параметры путём прочностного расчёта для конкретных ваших задач - я с вами не спорю, делетанство и философия здесь не уместны
(http://www.kijanka.org/images/5e106091841642750de6367c378af20b.gif)
думаю у вас есть опытный конструктор и даже не один который решает эти задачи, но в своих станках я использую профиль зуба с большим запасом прочности
-
(Аспирант @ August 24 2007, 22:53) но в своих станках я использую профиль зуба с большим запасом прочности
Ну на прочность и долговечность передач как бы никто не жаловался. (http://www.kijanka.org/images/db8d9282025550461fec1caf753fd792.gif) Лапы у редукторов отечественных отрывало, было дело, из-за некачественного литья корпусов, но с тех пор как перешли на чешские и этого нет... (http://www.kijanka.org/images/9aa91f1c55af3042a56837467b5a3646.gif)
-
а вот на счёт простоты пересчёта профиля роликов под меньший диаметр замечу лишь, что видимая простота этого процесса вообще не по зубам обычному человеку который собирается собирать фальцепрокатный своими силами, это мы с тобой имея некоторый опыт проектирования профилирующей оснастки можем так рассуждать, да и то это демагогия (http://www.kijanka.org/images/99132fd8854bf4a2ed144540eb455e58.gif)
-
(Аспирант @ August 25 2007, 13:05) а вот на счёт простоты пересчёта профиля роликов под меньший диаметр замечу лишь, что видимая простота этого процесса вообще не по зубам обычному человеку который собирается собирать фальцепрокатный своими силами, это мы с тобой имея некоторый опыт проектирования профилирующей оснастки можем так рассуждать, да и то это демагогия (http://www.kijanka.org/images/99132fd8854bf4a2ed144540eb455e58.gif)
Ну не был бы столь категоричен. Разумеется перейти скажем с 200 мм на 60 мм и сохранить качество не просто, но гораздо больше зависит от правильно выбранных углов подгиба и межклетевого расстояния...
-
(http://www.kijanka.org/images/66df5af208754a947a8e9820af861da2.gif)
-
Уважаемый, x4x
объясните мне чем хуже или лучше цепной привод?
-
(KocT9 @ August 28 2007, 22:11) объясните мне чем хуже или лучше цепной привод?
Ничем не хуже и не лучше, просто шестеренная передача не всегда позволит вам обеспечить необходимое межклетевое расстояние, цепная передача в этом плане существенно гибче, а для самодеятельного конструирования и проще в том плане, что звездочки и цепи легче подобрать из готового, чем шестерни.
-
(x4x @ August 28 2007, 22:28) (KocT9 August 28 2007, 22:11) объясните мне чем хуже или лучше цепной привод?
Ничем не хуже и не лучше, просто шестеренная передача не всегда позволит вам обеспечить необходимое межклетевое расстояние, цепная передача в этом плане существенно гибче, а для самодеятельного конструирования и проще в том плане, что звездочки и цепи легче подобрать из готового, чем шестерни.
спасибо за ответ (http://www.kijanka.org/images/941e773bfa118f0979db11242b401c76.gif) начинаю понимать ))
ещё есть вопрос не по теме немного - я писал вам на е-маил ruscana.nm.ru вы так и не ответили мне - там вопрос о гибочном станке для производства П-образного профиля....
если что могу на форуме написать свой вопрос..
-
(KocT9 @ August 28 2007, 22:42) я писал вам на е-маил ruscana.nm.ru вы так и не ответили мне - там вопрос о гибочном станке для производства П-образного профиля....
если что могу на форуме написать свой вопрос..
Сорри, я сменил компьютер, возможно в процессе часть почты была потеряна...
-
И чего вы спорите пятый модуль или второй?
Пятый выбран по тому, что при изменении межосевого расстояния он дольше не выходит из зацепления. и меньше реагирует на несоответствие межосевых расстояний рассчётным размерам.
Предположим делительный диаметр шестерни 90 мм.
Если расстояние между шестернями будет 91 мм то второй модуль будет слегка греметь и изнашиваться а при 92мм вообще может сдохнуть.
Для пятого -же 92 мм это только начало стуков.
Соответственно при высокой точности изготовления станка и роликов второй предпочтительнее по мягкости хода и шуму.
Ну а если с размерами - промах то пятый модуль предпочтительнее. (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
-
мы выгнали немцев из леса....потом немцы нас...потом пришел лесник и всех разогнал :)