Kijanka

Форум => Кровля => Тема начата: Виталий1 от Октября 02, 2014, 06:53

Название: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Виталий1 от Октября 02, 2014, 06:53
 :hi: Парни кто бы как решил этот узел?Фальц двойной,металл крашеный.
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2014/10/c8c379319149ca8b6c81b2f8ea844ae7.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=c8c379319149ca8b6c81b2f8ea844ae7)
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Рагозин Виктор от Октября 02, 2014, 07:22
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1130.15 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1130.15)
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Октября 02, 2014, 13:32
:hi: Парни кто бы как решил этот узел?Фальц двойной,металл крашеный.
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2014/10/c8c379319149ca8b6c81b2f8ea844ae7.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=c8c379319149ca8b6c81b2f8ea844ae7)
Виталий ,  вот если честно то тут не один "узел"  и самое прикольное что все  они друг с другом  "завязаны" . Ты какое место имеешь ввиду ? 
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Виталий1 от Октября 02, 2014, 14:58
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1130.15 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1130.15)
Это немного другое... и не немного.Спасибо.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Виталий1 от Октября 02, 2014, 15:01
:hi: Парни кто бы как решил этот узел?Фальц двойной,металл крашеный.
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2014/10/c8c379319149ca8b6c81b2f8ea844ae7.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=c8c379319149ca8b6c81b2f8ea844ae7)
Виталий ,  вот если честно то тут не один "узел"  и самое прикольное что все  они друг с другом  "завязаны" . Ты какое место имеешь ввиду ?
  :hi: Серёг,да хоть все в куче.Вообще имел ввиду возле колоны справа
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Fktrctq от Октября 02, 2014, 20:35
Дурацкий совет, конечно-медь и паять. Никак не пересмотреть материал?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Виталий1 от Октября 02, 2014, 20:43
Дурацкий совет, конечно-медь и паять. Никак не пересмотреть материал?
  :hi: Не материал не пересмотреть.Может медь,а потом покрасить,что не хотелось...
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Fktrctq от Октября 02, 2014, 21:00
  :hi: Не материал не пересмотреть.Может медь,а потом покрасить,что не хотелось...

А почему не хотелось крашеную медь? Есть хорошие краски сейчас.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: EK(LT) от Октября 02, 2014, 21:01
на эту трубу или колонну, сколько вверх надо чтобы было поднято?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Sergeyi63 от Октября 02, 2014, 21:06
Какой металл ?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Виталий1 от Октября 02, 2014, 21:11
Какой металл ?
Полиэстр ещё не щупал
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Sergeyi63 от Октября 02, 2014, 21:18
Не щупая как работать думаете?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Sergeyi63 от Октября 02, 2014, 21:22
Медь приходилось на бетон шлифованный ложить, полимер не знаю протянет, или  обрешетка появиться?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Виталий1 от Октября 02, 2014, 21:27
Медь приходилось на бетон шлифованный ложить, полимер не знаю протянет, или  обрешетка появиться?
(http://smiles.kolobok.us/madhouse/mail1.gif)
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Jgaz66 от Октября 02, 2014, 22:08
Уважаемые мэтры, давайте к теме, можно ли решить на двойной фальц сию закрутку? Сегодни сделал одну проёмину на одинарный-не понравилось. Пардон-обрешетка не моя, полиестр, просто "помощь" для церковки.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Виталий1 от Октября 02, 2014, 22:13
 :hi:
Уважаемые мэтры, давайте к теме, можно ли решить на двойной фальц сию закрутку? Сегодни сделал одну проёмину на одинарный-не понравилось. Пардон-обрешетка не моя, полиестр, просто "помощь" для церковки.
  :hi: А если обрешётку под окном чуток опустить,думаю попроще будет.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: EK(LT) от Октября 02, 2014, 22:17
Уважаемые мэтры, давайте к теме, можно ли решить на двойной фальц сию закрутку?

Всё можно решить на двойной, чего закручивать-то?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Fktrctq от Октября 02, 2014, 22:18
Уважаемые мэтры, давайте к теме, можно ли решить на двойной фальц сию закрутку? Сегодни сделал одну проёмину на одинарный-не понравилось. Пардон-обрешетка не моя, полиестр, просто "помощь" для церковки.
Двойной по пересечению корыта и ската? Можно, а нафига? ИМХО, тут заморочка в примыкании кровли к стене, что с ним делать важнее чем двойной не двойной...
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Октября 02, 2014, 22:25
Уважаемые мэтры, давайте к теме, можно ли решить на двойной фальц сию закрутку? Сегодни сделал одну проёмину на одинарный-не понравилось. Пардон-обрешетка не моя, полиестр, просто "помощь" для церковки.
Двойной по пересечению корыта и ската? Можно, а нафига? ИМХО, тут заморочка в примыкании кровли к стене, что с ним делать важнее чем двойной не двойной...
Алексей , Евгению это как два пальца  :15: так сказать  ... Но там медь была  а тута "краска"  .  Я по поводу примыкания к круглой "стене" .
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Октября 02, 2014, 22:28
Уважаемые мэтры, давайте к теме, можно ли решить на двойной фальц сию закрутку? Сегодни сделал одну проёмину на одинарный-не понравилось. Пардон-обрешетка не моя, полиестр, просто "помощь" для церковки.
Да  как по мне , так  два кусочка - спокойно . А потом и к картинам  пришить или чё там дальше будет ....
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Виталий1 от Октября 02, 2014, 22:37
на эту трубу или колонну, сколько вверх надо чтобы было поднято?
  :hi: По эту обечайку
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2014/10/43709552d6f3c0c4607cd408fd525901.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=43709552d6f3c0c4607cd408fd525901)
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Jgaz66 от Октября 02, 2014, 22:37
Эй-эй,налетели ,ухари! по-обстоятельнее надоть. Обрешётку под окном уже опустил на максимумум(своим волеизявлением), далее только несущие балки(подстрапилины) срезать напрочь. А вопрос как раз и о том,что есть ли смысл давойной крутить по окружности, Так понял-что есть,как прааильно?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Sergeyi63 от Октября 02, 2014, 22:50
Приходилось когда то похожую проблему решать, не полимер , но и радиусы поменьше(http://s019.radikal.ru/i616/1410/77/4a1af8267deft.jpg) (http://radikal.ru/fp/07ee6b4f418f4d988c424550fbc81c57)
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Октября 02, 2014, 22:54
Двойной не двойной ... как  у стены  будет ?  Чё там по права и лева  от окна  ?  как бы не пришлось примыканием по стене " помогать "  решить проблему   :13:
 и писюн это на окне сбивать , что бы вместе с окном  это всё  сшить . ИМХО .
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Sergeyi63 от Октября 02, 2014, 22:56
Были и побольше(http://s019.radikal.ru/i627/1410/a2/aa1a9c7038a4t.jpg) (http://radikal.ru/fp/eb6b68553b5946899dab797ddc4ca45b)
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Октября 02, 2014, 22:58
Были и побольше.....
А фоток нет  побольше , извиняюсь .В смысле размером а то нифига не разглядеть .
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Jgaz66 от Октября 02, 2014, 23:03
Спасибо, картинки помогли-красива, писюн не сбил ,по-периметру примыкание сделал, но ужасно плохо,(эккольда нема),страшно показывать. Но вопрос ведь и о том-нужен ли двойной  по радиусу с картинами?  У меня ещё две попытки..
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Sergeyi63 от Октября 02, 2014, 23:20
Немного не по теме но может поможет кому? Ендовые бантик.(http://s017.radikal.ru/i417/1410/d5/7371a0da1ae4t.jpg) (http://radikal.ru/fp/7d535e40cc1549e597af2347c343a755)(http://s017.radikal.ru/i402/1410/90/eab5b19b7241t.jpg) (http://radikal.ru/fp/b4017c9a2c034c1c910241eab388991f)(http://s016.radikal.ru/i335/1410/ef/9319f44780d2t.jpg) (http://radikal.ru/fp/2bf4e12f87ff44f9ac13516862d1f075)Завтра другую стпуктуру щелкну, все в двойной
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Sergeyi63 от Октября 02, 2014, 23:23
Фото собора на форуме есть
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Октября 02, 2014, 23:44
........ Но вопрос ведь и о том-нужен ли двойной  по радиусу с картинами?  У меня ещё две попытки..
  Есть ли  смысл  при  таком раскладе ?  Не по делу конечно вопрос но почему не " от оси "  кидали картины  ?   Тогда б и  цельной деталью  у окна можно было ......
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: m44ss от Октября 03, 2014, 00:12
А она что , в горизонте?
 Отросток по центру у окна спилить к чертям(сделать штробу) и туда кажись спокойно поместиться лист 2500х1250, а выдрочку к стене которая пойдёт складками, типа гофры, что б на радиюс легла и на герметик  к стене, а к скату  на фальчик, одиночный, а где там двойной, и за чем он там :49:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Jgaz66 от Октября 03, 2014, 08:32
Сенкс, Владимир, теперь всё ясно. Сегодня переделаю, измучил меня этот отросток( не мой конечно).
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Октября 03, 2014, 09:28
Сенкс, Владимир, теперь всё ясно. Сегодня переделаю, измучил меня этот отросток( не мой конечно).
Я б ещё бы сдолбил бы под пластиком . И вместо гофры - полукруг пришить на двойной-угловой .  Это по мне так самое "опасное "  место .
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Fktrctq от Октября 03, 2014, 09:43

 и писюн это на окне сбивать , что бы вместе с окном  это всё  сшить . ИМХО .


Сергей ну как же так, сбивать. :6:.. этож элемент архитектуры...блин... крышу задрали высоко вот и жопа вышла
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Jgaz66 от Октября 03, 2014, 12:52
Сдалбливать под пластиковым окном согласен, нужно , там и так пустота-кроме этого камушка. Пена  на 10-15 см вокруг окна, а крышу делали, так думаю, всем миром, от того и такие ляпсусы. Ниже уже не опустить без серьезных переделок. Я лишь пытаюсь улучшить имеющееся.  А спонсировать новую крышу тяжеловато, квадратов 500 почти..
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Jgaz66 от Октября 03, 2014, 12:55
И вместо гофры - полукруг пришить на двойной-угловой. Поподробнее, если можно.

 




Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Октября 03, 2014, 16:28
И вместо гофры - полукруг пришить на двойной-угловой. Поподробнее, если можно.
Гофру это наверное Володя имел ввиду ПОД  окном (бетоном) . А я предполагаю  к пластику , вернее под пластик ... ну Вы поняли .   
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Jgaz66 от Октября 03, 2014, 22:22
Под окном места нет, подстрапила не позволяют,стропило уже срезал. Так  заготовил, без фальца в углу. К окну закреплю фальш планкой.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: EK(LT) от Октября 03, 2014, 23:32
на эту трубу или колонну, сколько вверх надо чтобы было поднято?
  :hi: По эту обечайку
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2014/10/43709552d6f3c0c4607cd408fd525901.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=43709552d6f3c0c4607cd408fd525901)

пока вижу, как лепить что-то из симбиоза бантовых складок, с коротким шагом, сантиметров по 10 и складка сама по 5см. И таких четыре бантовых полоски(чтоб не мучиться с двумя длнными) обвить вокруг колонны. И далее к ним цеплять рядовые маленькие, разжелобки и что там ещё надо.... По уму конечно, надо быть на месте и самому всё щупать.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Виталий1 от Октября 04, 2014, 06:35
на эту трубу или колонну, сколько вверх надо чтобы было поднято?
  :hi: По эту обечайку
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2014/10/43709552d6f3c0c4607cd408fd525901.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=43709552d6f3c0c4607cd408fd525901)

пока вижу, как лепить что-то из симбиоза бантовых складок, с коротким шагом, сантиметров по 10 и складка сама по 5см. И таких четыре бантовых полоски(чтоб не мучиться с двумя длнными) обвить вокруг колонны. И далее к ним цеплять рядовые маленькие, разжелобки и что там ещё надо.... По уму конечно, надо быть на месте и самому всё щупать.
  :hi: Спасибо,что-нибудь придумаем,вот такая штука.
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2014/10/049423a14ece5e9715bb1cd2fdbc4cfb.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=049423a14ece5e9715bb1cd2fdbc4cfb)
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Октября 04, 2014, 06:51
:hi: Спасибо,что-нибудь придумаем,вот такая штука.
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2014/10/049423a14ece5e9715bb1cd2fdbc4cfb.png)[/URL]
  :shok: а вот здесь  точно  геммор , хот если подумать ...... Обрезков только дофига будет ......
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: EK(LT) от Октября 05, 2014, 22:36
:hi: Спасибо,что-нибудь придумаем,вот такая штука.
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2014/10/049423a14ece5e9715bb1cd2fdbc4cfb.png)[/URL]
  :shok: а вот здесь  точно  геммор , хот если подумать ...... Обрезков только дофига будет ......

не, ну а чего, это частный случай круглого слухового окна, просто их несколько, они маленькие и они рядом друг с другом... :5:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Sergeyi63 от Октября 07, 2014, 20:55
Не знаю Виталий какими навыками Вы владеете, простраство между арками можно заполнить на двоиной лежачий, с выносом этой структуры между как лоток. Подъем на радиусы, какие клещи у Вас есть 200 мм , хотя и руками можно больше. Растянеться Ваш полимер на арке и поперек фальц лучшее решение. Выполните подводку в двойной стоячий эахлопает весь форум, выше картины к структурам ставшим в одну линию, двойной лежачий или как хотите Вам решать как выполните так и будет.(http://s017.radikal.ru/i407/1410/9b/843ab993b45at.jpg) (http://radikal.ru/fp/0a57fec6d3764cfdb9aa18fd0642a3fc)Здесь ендовы как отдельный элемент, в Вашем случае набрать тоже без картин реально, даже проще, у меня верхние картины в задерг, угол наклона 30 градусов, у себя сами решите.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Октября 08, 2014, 11:39
Вот Он главный геморрой - полимер .   
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Jgaz66 от Октября 13, 2014, 19:04
Уважаемые кровельщики, подскажите ссылку по изготовлению настенного желоба, и с установкой защитного ограждения, если есть то на форуме. Предстоит делать,а я никак не представляю, как начать.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Октября 13, 2014, 20:12
Уважаемые кровельщики, подскажите ссылку по изготовлению настенного желоба, и с установкой защитного ограждения, если есть то на форуме. Предстоит делать,а я никак не представляю, как начать.
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1069.165 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1069.165)
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Jgaz66 от Октября 13, 2014, 22:36
Спасибо, я почему то мимо этой темы проскочил, проштудировал,но вопросы остались.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Jgaz66 от Октября 16, 2014, 21:37
Все таки решусь вернуться к вопросам: первые листы от карниза собирать на двойной фальц? и потом заваливать частично, под место где крепится желоб? или как то по-иному? Далее в картинке вопрос... Будьте добры.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Виталий1 от Октября 16, 2014, 22:07
 :hi: Всем,Спасибо.Гемор это полимер и коллона на круглом слуховом окне
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Октября 16, 2014, 22:38
Все таки решусь вернуться к вопросам: первые листы от карниза собирать на двойной фальц? и потом заваливать частично, под место где крепится желоб? или как то по-иному? Далее в картинке вопрос... Будьте добры.
Если выбрал такой вариант, то зачем там доп.крепления, если эта планка http://s017.radikal.ru/i417/1301/f5/8a79421bd091.jpg (http://s017.radikal.ru/i417/1301/f5/8a79421bd091.jpg)
крепится костылём?http://s018.radikal.ru/i521/1301/e9/a2ed04dbe51c.jpg
можно такие костыли использовать.
(http://s017.radikal.ru/i420/1307/56/09b02acb8492.jpg)
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Jgaz66 от Октября 16, 2014, 23:20
Ну конечно, неправильно нарисовал, затупил.Так надо.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Jgaz66 от Октября 16, 2014, 23:24
Но есть следующая проблема-способ крепления ограждения,оно же снегозадержания. Понимаю-хорошо бы как на фото.Но где искать сию красоту. нет ли способа крепления к обрешетке-страпилам,что б ни-то посерьезнее. На конек планируется ковка.Как крепить?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Fktrctq от Октября 17, 2014, 08:31
Если про" к обрешетке-страпилам", то тогда уж вот так, когда то вот так весь Питер был "огражден". Хотя сейчас это "не модно". И если двойной фальц то все же лучше гребневой зажим. А то вся идея двойного превращается в профанацию.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: wolfdemar13 от Октября 17, 2014, 14:14
Уважаемые кровельщики, подскажите ссылку по изготовлению настенного желоба, и с установкой защитного ограждения, если есть то на форуме. Предстоит делать,а я никак не представляю, как начать.

http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=2263.45 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=2263.45)    по жизни - лучшего практически нет.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Jgaz66 от Октября 17, 2014, 22:26
Да , спасибо ,за ссылку, всё вижу, изучаю, как обойти крепление? бляха-муха,без потерь? извинияюсь за...Вопрос был-способ крепления ограждения.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Виталий1 от Октября 17, 2014, 22:31
Да , спасибо ,за ссылку, всё вижу, изучаю, как обойти крепление? бляха-муха,без потерь? извинияюсь за...Вопрос был-способ крепления ограждения.
  :hi: Ответ на картинке Fktrctq в самом низу
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Jgaz66 от Октября 17, 2014, 22:53
Да, это ясно-что кроме крепления на фальц, ограждения -профанация ,и гибель кровли...где взять заграждения ? или купить? или цена?или самодел? ну за что? столько много вопросов ?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Виталий1 от Октября 18, 2014, 08:08
 :hi:
Да, это ясно-что кроме крепления на фальц, ограждения -профанация ,и гибель кровли...где взять заграждения ? или купить? или цена?или самодел? ну за что? столько много вопросов ?
  :hi: Если не можете сделать сами Вам их с радостью сделают на любой кузне там более Вы говорите сверху будет ковка,но помоему там самому делать нечего.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Jgaz66 от Октября 18, 2014, 09:33
Нет, сам не могу,это уже слишком много для меня.То есть только самодел, понял.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Sergeyi63 от Октября 18, 2014, 10:21
Есть финская контора ORIMA , в Москве есть ее перекупы, выпускает снегозадержание вместе с ограждением на фальц.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Transformer от Марта 06, 2015, 14:01
Уважаемые кровельщики, моё почтение  :hi:
Подскажите правильное решение в узле примыкания вентилируемого конька, фронтонной доски и рядовой картины. Вент.конёк на внешней планке, как и фронтонная доска.
Кручу, верчу на бумаге, никак сообразить не могу как эти все детали стыковать надо и в какой последовательности...и чтобы поменьше металла в месте стыка было  :1:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Марта 06, 2015, 19:51
Лобовая выше конька ?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Transformer от Марта 06, 2015, 21:25
Лобовая выше конька ?
В принципе сделать можно и выше и ниже и с отступом от конька...но мне бы хотелось сделать вровень и без зазора. Чтобы конёк с лобовой сросся как-бы  :11:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Марта 06, 2015, 21:50
Дык не проблема. Верхний элемент фронтона, нужно сделать переходом в конёк.Внутренние углы  можно закруглить.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Transformer от Марта 06, 2015, 23:40
Дык не проблема. Верхний элемент фронтона, нужно сделать переходом в конёк.Внутренние углы  можно закруглить.
...то есть верхнюю плоскость сделать таким элементом?

...а это закругление надо пускать и дальше небольшим карнизиком по всей лобовой и по всему коньку?
а снизу к этому карнизику уже подводить поднятые края рядовой картины?
... :41:незнаю, понятно ли изъясняюсь...щас попробую нарисовать... :53:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Марта 07, 2015, 00:24
Дык не проблема. Верхний элемент фронтона, нужно сделать переходом в конёк.Внутренние углы  можно закруглить.
...то есть верхнюю плоскость сделать таким элементом?

...а это закругление надо пускать и дальше небольшим карнизиком по всей лобовой и по всему коньку?
а снизу к этому карнизику уже подводить поднятые края рядовой картины?
... :41:незнаю, понятно ли изъясняюсь...щас попробую нарисовать... :53:
Да, именно так. Если конёк будет собран допустим на внутреннюю рейку, то будет не плохо смотреться.Имхо.
зы. Надо рассчитать только, чтоб сегменты фронтона, были одинаковы, для эстетики.
Фронтоны как собираетесь оформлять? :53:
зы.2. Но не стоит мой совет, брать за истину, я могу ошибаться. :11:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Transformer от Марта 07, 2015, 00:29
Александр, мы кажется уже давно на ты переходили...или моя борода смущает?  :11:
...конёк и фронтон думал исполнить в одном стиле, с одинаковой длины элементами, но только не на внутреннюю, а на внешнюю рейку...как ты показывал конёк делать, вот так и хотел... со стороны фронтона, рейки внешние строго вертикально
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Transformer от Марта 07, 2015, 00:47
...вот как то так  :1:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cавченко Руслан от Марта 07, 2015, 02:16
...вот как то так  :1:
Внешняя планка на лобовой - зло. Один край планки, тот что выше по скату, будет ловить воду.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Transformer от Марта 07, 2015, 06:48
...вот как то так  :1:
Внешняя планка на лобовой - зло. Один край планки, тот что выше по скату, будет ловить воду.
Да, согласен с тобой Руслан, даже если не подрезать двойной перегиб (проблема тогда будет планку надеть), вода наверняка будет захлёстывать за отворот, стекая сверху :13:
Но если очень хоцца чтоб была планка именно внешняя?...будем делать бутафорию  :3:
...ой, только наклон на рисунке не в ту сторону сделал  :17:...конечно же слева будет верх
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Марта 07, 2015, 09:16
 и этот тоже сосёт . Уклон хороший ? 
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Transformer от Марта 07, 2015, 10:36
и этот тоже сосёт . Уклон хороший ?
Уклон: 32°
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Марта 07, 2015, 12:59
Под наклоном лучше  будет  . Это про стыки . И в сторону кровли наклон .
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ПодвОх от Марта 08, 2015, 12:42
А что если накладку боковую сделать отдельно ( на планке), а верхнюю плоскость доски закрыть отгибом картины (прокатать бендером) и собрать их угловым или стоячим фальцем?  или смысл в декоративности лобовой за счет планочных стыков? я с планкой не дружу, слабо представляю как соединить одной планкой два косых шва, если на боковой плоскости шов вертикальный - на верхней стороне детали планка загнется к верху, то есть уклон шва будет от кровли.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Марта 08, 2015, 16:23
Да ладно вам, придумываете велосипед. :5:
На внутреннею планку можно не обязательно  *взадерг* можно внутреннею планку сделать шириной 15-20 см и нахлёстом по 7-9см через Псул соединить. На внешней планке - эта планка может быть тупо декоративной. Из одной или нескольких частей закрывается фронтон, потом декор ставится отдельно( рейки,планки,шашки и т.д и.т.п.) Имхо.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Jgaz66 от Марта 11, 2015, 20:04
Подскажите, господа кровеля, предстоит арочная кровля диаметр около 8,5м, длина картины тоже порядка 8,5м, по металлическому каркасу, выполненного из трубы 40*60*2мм, обрешетки не будет по технологии, металл полиэстр двусторонний 0,5 можно наверно,0,6мм.Вопрос о том : через какое расстояние заложить трубу вместо обрешетки? сейчас в проекте через 400мм, сдается мне маловато.Второй вопрос-прокатать картины? и третий-закрывать на г-образный фальц?( Руслан, если есть тема ближе к этой , то перекинь туда, я чего-то ничего не нашел подходящего.)
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cавченко Руслан от Марта 11, 2015, 20:12
Не припомню такой темы.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ПодвОх от Марта 12, 2015, 21:22
Подскажите, господа кровеля, предстоит арочная кровля диаметр около 8,5м, длина картины тоже порядка 8,5м, по металлическому каркасу, выполненного из трубы 40*60*2мм, обрешетки не будет по технологии, металл полиэстр двусторонний 0,5 можно наверно,0,6мм.Вопрос о том : через какое расстояние заложить трубу вместо обрешетки? сейчас в проекте через 400мм, сдается мне маловато.Второй вопрос-прокатать картины? и третий-закрывать на г-образный фальц?( Руслан, если есть тема ближе к этой , то перекинь туда, я чего-то ничего не нашел подходящего.)

Если сможете прокатать точно под радиус - то можно и через 400мм трубу опорную оставить (если не прыгать по кровле ногами). Я один раз накрывал примерно такой радиус, картины по 6 метров сходились в коньке, картины катал на станке Бора, только ролики для создания зиговки посередине картины выставлял над фальцами (верхние), нижние оставались в середине. Таким образом фальц немного приминался и получался радиус на картине. Обрешетка была сплошная. Закрыть фальцы и на 2й номер проблем не было. Но картинки были с неровностями вдоль фальцев ( дед назвал брыжжами  :37:). Если нужна идеальная геометрия - ищите RBM/
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Jgaz66 от Марта 12, 2015, 23:14
Предварительная договоренность с RBM есть,смущает больше доставка готовых картин,хотя и это не так страшно, больше останавливает цена-только прокатать картины около 80 тыр. А упростит чем-то вариант: картины пополам, сделать посередине конек,и на г-образный фальц? Кровля больше декоративная, и  несет, больше, как бы защитную функцию, если даже будут протечки-это не критично(снизу типа бассейна). Но радиус не измениться во б...На СПФ-700 вряд ли по высоте ролики можно перекинуть. Это мои мысли вслух. :2:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ПодвОх от Марта 13, 2015, 09:22
на СФП по другому ролики стоят... Я про КС700фп говорил. Я им еще на Алые паруса радиусные заготовки делал, но там условие было чтоб в лифт помещались, 3м ровно :) с доставкой никаких проблем, на бочок поставил в автобус и перевез. А с полной дугой вам их только на месте катать, ибо негабарит получится, ДПС вам скажет спасибо  :15: так что бейте пополам, оно и в монтаже проще, не поломаете при подъеме.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Jgaz66 от Марта 13, 2015, 14:04
Пополам картины уговорил, буду дальшее мозговать. Спасибо за  советы.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Transformer от Марта 13, 2015, 23:56
Да ладно вам, придумываете велосипед. :5:
На внутреннею планку можно не обязательно  *взадерг* можно внутреннею планку сделать шириной 15-20 см и нахлёстом по 7-9см через Псул соединить. На внешней планке - эта планка может быть тупо декоративной. Из одной или нескольких частей закрывается фронтон, потом декор ставится отдельно( рейки,планки,шашки и т.д и.т.п.) Имхо.
Кстати, Александр, вот тут вы с Владимиром крышу делали и лобовую на внешнюю планку ставили...это ведь не декоративная?...значит можно всё-таки?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: m44ss от Марта 14, 2015, 00:27
Планка там на фалец.
 тут тоже (http://i10.pixs.ru/thumbs/8/2/5/DSC0030JPG_5310125_12360825.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0030JPG_5310125_12360825.jpg)
 только там на полосе, ана этой фотке чуть ли в воздухе весит.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Transformer от Марта 14, 2015, 00:42
Планка там на фалец.
 тут тоже (http://i10.pixs.ru/thumbs/8/2/5/DSC0030JPG_5310125_12360825.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0030JPG_5310125_12360825.jpg)
 только там на полосе, ана этой фотке чуть ли в воздухе весит.
Здесь верхняя часть планки закрыта от воды козырьком, и не страшно, не затечёт...а вот на предыдущей фотке, планка одевается на отворот, а сверху-то дырка остаётся и туда водичка может затечь, что стекает по верхней части лобовой...я так думаю :49:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: m44ss от Марта 14, 2015, 00:55
Там как бы Г-образный фалец. И ширина этого, как вы его назвали отворота 14мм , просто сам его делал. Не думаю что что то там сильно течёт,  тем более что это всё обжималось рамками 1 номером
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Jgaz66 от Июля 01, 2015, 22:17
Господа кровельшики ждет вот кровля с треугольными слуховыми окнами, подскажите как решить посимпатишнее примыкание ендовы с кровлей, мож у кого фотки узлов есть, был бы благодарен.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Июля 01, 2015, 23:52
(http://s017.radikal.ru/i444/1306/71/33d3992625d3.jpg)
как вариант
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: константинус от Июля 02, 2015, 00:08
Саша, отличный вариант. Понимаю, нижние картины выходят на подъем?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Июля 02, 2015, 00:50
Саша, отличный вариант. Понимаю, нижние картины выходят на подъем?
да!
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: karlson от Июля 02, 2015, 08:01
Задачка то для младших классов. Вот такое нашёл из своей молодости. Крыша хозяина гайского завода между прочим. Угадайте медь какого производителя на крыше?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Jgaz66 от Июля 02, 2015, 10:58
Спасибо, братцы, это я тоже как бы знаю, хотел на двойной ендовую сделать , как у Вольфдемара13 в немецкой школе, семинары КМЕ(видео). Поэтому и спросил. Там остается фальц стоячий на картинах, примыкающих к ендове,  поближе бы эти узлы.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: karlson от Июля 02, 2015, 17:29
Вылез сегодня на верхнюю кровлю храма, вниз глянул,а там по теме..... Вот такое исполнение медной кровли. Кто, когда крыл информация отсутствует.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Jgaz66 от Июля 02, 2015, 19:39
Таким образом буду пробовать (не знаю чья работа). И угол кровли похож-около 25 градусов.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Jgaz66 от Июля 02, 2015, 19:44
Смущало то ,что две ендовы встречаются наверху фальцами, а пригляделся-они немного смещены относительно друг друга.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Master PO от Июля 02, 2015, 20:54
 :hi:По моему это Америка на фото, фальц высотой 1.5 дюйма :13:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: николаич от Июля 02, 2015, 20:59
:hi:По моему это Америка на фото, фальц высотой 1.5 дюйма :13:
Может и Америка , не в курсе , а фотка из " немецкой школы".
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: m44ss от Июля 02, 2015, 21:15
Таким образом буду пробовать
тока окна у тебя три, а играть шириной картин не благодарное занятие, да и заказчику может не понравиться.
 
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Jgaz66 от Июля 02, 2015, 21:24
Я и заказчик, я и исполнитель,  так что пускай ему не нравится :15:, потерпит. Картины придется помучать, это так, и себя тоже.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: m44ss от Июля 02, 2015, 21:45
Картины придется помучать, это так, и себя тоже.
Возможно ещё и несколько, до подхода к энной точке, если до конька не шипко много то можно и заморочиться, если впервой. С годами это проходит.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Павел Стёпин от Июля 02, 2015, 21:54
:hi:По моему это Америка на фото, фальц высотой 1.5 дюйма :13:
Получается и это тоже Америка,только в Москве.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Jgaz66 от Июля 02, 2015, 22:03
Картины придется помучать, это так, и себя тоже.
Возможно ещё и несколько, до подхода к энной точке, если до конька не шипко много то можно и заморочиться, если впервой. С годами это проходит.
До конька около 5метров от верха слухового окна, скат 11метров, так что хорошего мало. Не советуете так делать? лучше в задерг, и на фальш-рейку?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: m44ss от Июля 03, 2015, 10:29
Не советуете так делать? лучше в задерг, и на фальш-рейку?
Ну советовать я не в праве, своя голова владыка, фальш рейки, или планки терпеть не могу, хоть и приходиться ими пользоваться.
 Просто в работе быстрей и легче будет сначала сделать полностью все кукушки, я уж потом гнать рядовое.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: vadimvlad от Июля 04, 2015, 23:14
Смущало то ,что две ендовы встречаются наверху фальцами, а пригляделся-они немного смещены относительно друг друга.
По-моему это отсюда (https://www.facebook.com/erno.ovari/media_set?set=a.10202041765827410.1073741831.1284427187&type=3) Кстати есть и подробные фотографии.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Октября 12, 2015, 19:18
Прошу совета, как лучше и проще выполнить фальцем узел стыка двух скатов разного уклона. Причём один скат продолжается, а другой обрывается. Излом, понятно конвертами, а вот картину, которая под свесом верхнего ската как продолжить вверх? Свес запроектирован под защёлкивающийся фалец, впоследствии убедили делать двойной, узел должен остаться таким, т. к. его хочет видеть таким заказчик. Думал убрать две обрешётины свеса и завести нижнюю картину под верхнюю. Есть ли ещё варианты? Можно и не из классики фальцевой кровли. Вентпроходы, например, буду ставить вилповские, такова воля генподрядчика.  Можно не рисовать, а на словах объяснить логику, вроде должен понять. Помогите, пожалуйста.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Октября 12, 2015, 19:32
Следите за темой! Выложу поэтапно,как мы делаем.Как раз подобное сейчас делаем. :hi:Через пару дней!
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3423.210 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3423.210)
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Октября 14, 2015, 07:41
Сделать так что бы фалец проходил по этому разделению плоскостей и сделать клин ручками .То есть примыкание переходящее в гребень-клин .
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Октября 14, 2015, 17:48
Пытаюсь сообразить, как соединить его с фронтонным узлом, который идёт по краю верхнего нависающего ската (там брусок, фронтонная планка). Клин должен идти не на всю длину ножниц, т. к. в конце ската разница больше метра.
 
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Октября 14, 2015, 17:58
ОНО всё и находит на фронтонную шнягу ... :59:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: sommer от Октября 14, 2015, 19:31
Прошу совета..
Мир всем, братцы! На прямом скате поднимите картину до синей линии. Она будет заходить под обрешетку верхнего ската. Картину выше стыкуете как на радиусной подводке и  с высоким бортом справа. По зеленой линии соединяете две картины до верхней синей или по одной продляете на сколько возможно.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: sommer от Октября 23, 2015, 19:31
посмотрите вот у коллеги похожий узел http://photoshare.ru/photo13083414.html[/url
(http://130.r.photoshare.ru/01308/00c7a316510bca6dbb3b4ae5da9958d4c18a785a.jpg) (http://photoshare.ru/photo13083414.html)
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Ansem от Октября 25, 2015, 10:37
посмотрите вот у коллеги похожий узел
....

По гофре водичка будет затекать... Петельку-капельник надо на гофре то...
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Октября 25, 2015, 15:47
Спасибо за совет, пытался осмылить, но из-за малой опытности всё равно не могу догнать как сделать этот узел.  :41: Под свес ската я заведу картину насколько смогу, сделаю там загиб вверх, к стене сделаю подводку. А вот смыкание на самом переломе картины длинного ската и картин рядом с изломом непонятны (обвёл это место кругами). Там должен идти фронтонный узел по краю нависающего ската, сверху ставится доборный элемент. Этот фронтонный узел начинается как раз на переломе ската, а не от конька. Как на него должна заходить верхняя картина? Как сделать клин, чтобы закрыть доступ воды в это место?  :help: Помогите разобраться, пожалуйста.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Октября 25, 2015, 15:53
вот так .
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Октября 25, 2015, 16:58
Сделать так что бы фалец проходил по этому разделению плоскостей и сделать клин ручками .То есть примыкание переходящее в гребень-клин .
Помогите сообразить, пожалуйста. В какую сторону развернуть фалец, проходящий по разделению плоскостей? Как прицепить клин к нижнему фальцу, уходящему вниз и как зацепить его за верхний, остающийся на верхнем скате? Как начать клин и спрятать его начало под картиной сверху? Как сделать фронтонный узел правильно в этом случае?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Октября 25, 2015, 17:02
Следите за темой! Выложу поэтапно,как мы делаем.Как раз подобное сейчас делаем. :hi:Через пару дней!
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3423.210 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3423.210)
Отследил тему, сделано очень класно. Видел нависания, но в моём случае они другие. Как сделать пока не понимаю, помогите советом, пожалуйста.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Октября 25, 2015, 18:17
Следите за темой! Выложу поэтапно,как мы делаем.Как раз подобное сейчас делаем. :hi:Через пару дней!
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3423.210 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3423.210)
Отследил тему, сделано очень класно. Видел нависания, но в моём случае они другие. Как сделать пока не понимаю, помогите советом, пожалуйста.
Вам бы сразу помогли,уверен, но надо понимать,имеем ли мы ввиду один и тот узел. Вот если бы было фото вашего узла,тогда бы и объяснили.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Павел Стёпин от Октября 25, 2015, 18:30
Узел простой - в кровлю врезано квадратное слуховое окно с карнизами(условно).
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Октября 25, 2015, 18:35
вот так .
Т.е. нужно взять цельный лист, вырезать из него вручную вставку-картину, у которой один бок будет уходить до верхнего свеса и закрыть там на двойной фальц. Тогда фронтонный свес верхнего ската весь придётся делать вот таким?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Павел Стёпин от Октября 25, 2015, 18:48
Между вставкой-картиной и стеной под свесом делаете ещё одну картину вставку и фальцуете эти две вставки между собой на двойной полукруг с переходом в двойной стоячий фальц
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ПодвОх от Октября 25, 2015, 19:06
посмотрите вот у коллеги похожий узел
....

По гофре водичка будет затекать... Петельку-капельник надо на гофре то...

Это горе электрик прокинул провод на крыльцо с колокольни,  там все залить теперь сикафлексом, и гофра, и провод в ней. Петлю я бы сделал, но провод внатяг идет.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Октября 25, 2015, 20:06
Снимаете доски,чтоб картины пролезли дальше,как минимум на 30 см.После ставите доски обратно.
(http://s020.radikal.ru/i716/1510/93/56f64fd61bbc.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i523/1510/69/04171d768948.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i630/1510/62/bc3e515c7f95.jpg)
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Октября 25, 2015, 20:13
После ставите капельник.На фото видно,как картины уходят дальше.Только у меня там ендова, а у вас проще.
(http://s019.radikal.ru/i612/1510/ad/bdc5e8114a30.jpg)
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Октября 25, 2015, 20:26
Потом приклёпываете планку к картине,к которой будите  подводить картину.
(http://s017.radikal.ru/i422/1510/cc/10702d168e30.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i507/1510/7c/040cd1901600.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i607/1510/79/a1b334583451.jpg)
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Октября 26, 2015, 19:48
Спасибо за развёрнутые ответы. Буду делать, буду отчитываться.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ventikcip77 от Октября 26, 2015, 22:20
уважаемые знатоки, подскажите пожалуйста можно ли сделать свес кровли как на изображения (изогнутым вниз), или как правильно его исполнить в данном варианте представления свеса кровли…
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: сизов от Октября 26, 2015, 22:42
А зачем так?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Октября 26, 2015, 22:51
уважаемые знатоки, подскажите пожалуйста можно ли сделать свес кровли как на изображения (изогнутым вниз), или как правильно его исполнить в данном варианте представления свеса кровли…
Подгиб сделать можно,а вот так низко вешать желоб НЕЛЬЗЯ!
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ventikcip77 от Октября 27, 2015, 21:50
у меня просто так получилось, выше желоб никак не установить так как он становился на капельник да и стек крыши попадал прямо в него, я где то читал что желоб должен быть ниже продленного свеса кровли на 2-3 см потому как снег может его сорвать при сходе с крыши, у меня вышло где то 5 см (выше не получалось поднять) по этому я подумал сделать свес с наклоном, может это поможет снизить расстояния между свеса крыши и желобом, но не знаю если это поможет, по этому хотел спросить знатоков как решить этот узел крыши…
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Октября 27, 2015, 22:16
Я пока вижу несколько решений.
1. Купить другие костыли,которые крепятся на обрешетку!(рекомендую)
https://youtu.be/WWfcnf2sxS4
2. Перекручивать костыли выше,в контрбрус,с подрезом капельника в местах костыля. :4: :21:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ventikcip77 от Октября 27, 2015, 22:57
спасибо за советы, не хотелось бы переделать, можно ли с помощью свеса крыши решить эту проблему, как показано ниже, чем это может грозить будущей крыши?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Октября 28, 2015, 01:01
можно ли с помощью свеса крыши решить эту проблему?
Это зависит от интенсивности дождя! В моросящею погоду наверное, а в хороший дождик будет перелетать или литься на ребро желоба,разбрызгивая поток. Красиво наверно будет смотреться. :37:

Цитировать
чем это может грозить будущей крыши?
Крыше не чего не будет от того,что вы не правильно повесили желоб,просто можно считать,что на вашем доме его(желоба) просто Нет!Так,декорация. :5:

Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Master PO от Октября 28, 2015, 07:01
 :hi: зимой у вас продух будет завален снегом , и в итоге льдом, работать не будет.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ventikcip77 от Октября 28, 2015, 09:02
А если спустить свес ниже (до самого желоба), но появляется другой вопрос: будет ли стягиваться запас картины (при перепадах температур) с нижнего запаса?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Fktrctq от Октября 28, 2015, 09:54
пардон,это вы картину так хотите вниз опустить? ... знаете, над тем как с гарантией поставить подвесной желоб люди голову себе ломают давно и там, где в самом деле хотят поставить-и забыть о проблемах выработали инструкции, схемы, чертежи. Возможно, они с тройным запасом прочности, но зато хоть как то более менее работают. Вы почитайте, узнаете много интересного http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=826.0 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=826.0)
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: wolfdemar13 от Октября 28, 2015, 13:41

https://youtu.be/WWfcnf2sxS4


интересное кино. Для данного сарая подойдет. Если будете на нормальной кровле так монтировать - будут проблемы.
Девочка как вроде что то понимает. Но есть моменты - крюки ставят на стропила. Это основное требование. Просто так - на обрешетку - нельзя !
Как она подрезки делает - простительно. Не профи. С одной стороны- с вульста - надо другие ножницы брать. А для обратной - задней стороны - делают фальцевыми щипцами.
 Но есть одна ошибка, которая полностью "убивает" весь смысл работы по установке желоба. Устанавливать желоб начинают от воронки, а она ставит с верху.
Т.е. - разойдется пайка, склейка - все польется вниз. Вся работа насмарку.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ventikcip77 от Октября 28, 2015, 15:53
пардон,это вы картину так хотите вниз опустить? ... знаете, над тем как с гарантией поставить подвесной желоб люди голову себе ломают давно и там, где в самом деле хотят поставить-и забыть о проблемах выработали инструкции, схемы, чертежи. Возможно, они с тройным запасом прочности, но зато хоть как то более менее работают. Вы почитайте, узнаете много интересного http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=826.0 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=826.0)
прочитав линк я понял что все эти навесные крюки - "детская неожиданность", но все что я построил своими руками не хотелось переделать, я уже понял что идеального варианта в моем случае не видать, но все же из той картины что у меня получилось можно что то предпринять не переделав существующее строение, обойти как то карнизной планкой или  картиной ?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: m44ss от Октября 28, 2015, 17:08
обойти как то карнизной планкой или  картиной ?
карнизной, как на фото.
 здесь человек переделал https://www.forumhouse.ru/threads/288523/page-40#post-14003545 (https://www.forumhouse.ru/threads/288523/page-40#post-14003545)
 может что и для себя полезного найдёте.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Октября 28, 2015, 20:42

https://youtu.be/WWfcnf2sxS4


интересное кино. Для данного сарая подойдет. Если будете на нормальной кровле так монтировать - будут проблемы.
Девочка как вроде что то понимает. Но есть моменты - крюки ставят на стропила. Это основное требование. Просто так - на обрешетку - нельзя !
Как она подрезки делает - простительно. Не профи. С одной стороны- с вульста - надо другие ножницы брать. А для обратной - задней стороны - делают фальцевыми щипцами.
 Но есть одна ошибка, которая полностью "убивает" весь смысл работы по установке желоба. Устанавливать желоб начинают от воронки, а она ставит с верху.
Т.е. - разойдется пайка, склейка - все польется вниз. Вся работа насмарку.
Владимир,я эту ссылку вставил, как крюки,которые крепятся на обрешетку или стропила.Но даже это не устраивает :1:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ventikcip77 от Октября 29, 2015, 08:26
Благодарю всех за ответы и предложения, для себя я уже решил как сделаю, да простит меня автор за публикацию его творения, но в моем случае я именно так и сделаю...
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: sommer от Октября 29, 2015, 18:50
Благодарю всех за ответы и предложения, для себя я уже решил как сделаю, да простит меня автор за публикацию его творения, но в моем случае я именно так и сделаю...
Скажите, а с пленки конденсат получается на доску вытекает? Или может на ней не образуется, за счет вентилирования.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ventikcip77 от Октября 30, 2015, 14:39
Благодарю всех за ответы и предложения, для себя я уже решил как сделаю, да простит меня автор за публикацию его творения, но в моем случае я именно так и сделаю...
Скажите, а с пленки конденсат получается на доску вытекает? Или может на ней не образуется, за счет вентилирования.
у меня пленка лежит на капельнике, я как пример показал будущий свес кровли...
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: m44ss от Октября 30, 2015, 15:06
Не надо делать эту подгибку на капельнике, которая у вас 30мм обозначена,  оставляйте прямо.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ventikcip77 от Октября 30, 2015, 16:22
Не надо делать эту подгибку на капельнике, которая у вас 30мм обозначена,  оставляйте прямо.
я его так сделал потому что желоб у меня низковато стоит, по этому этот элемент я согну для приближения его к желобу...
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: sommer от Октября 30, 2015, 18:09
Не надо делать эту подгибку на капельнике, которая у вас 30мм обозначена,  оставляйте прямо.
я его так сделал потому что желоб у меня низковато стоит, по этому этот элемент я согну для приближения его к желобу...
тогда придется на всех картинах делать отгибку и мысик сложнее получится.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ventikcip77 от Октября 31, 2015, 20:03
Не надо делать эту подгибку на капельнике, которая у вас 30мм обозначена,  оставляйте прямо.
я его так сделал потому что желоб у меня низковато стоит, по этому этот элемент я согну для приближения его к желобу...
тогда придется на всех картинах делать отгибку и мысик сложнее получится.
да, будет сложноват этот узел, я думал мысик оставить на прямом скате а то что ниже него пустить на косой свес и завернуть под ним, но что то мне кажется его льдом зимой завернет...
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: константинус от Октября 31, 2015, 23:03
 Вам нужно было водосточные крючья устанавливать на обрешетку, путем врезки в первую доску :hi:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ventikcip77 от Ноября 02, 2015, 20:55
Уважаемые специалисты, не подскажете как правильно сделать этот узел. Это стыковое соединение обычно используется на коньковых и боковых соединения планок между собой
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: m44ss от Ноября 02, 2015, 21:11
Это стыковое соединение обычно используется на коньковых и боковых соединения планок между собой
ОБЫЧНО, данный тип соединения не используеться, это что то вроде выпендрёж и не более.
 Один разок правда и сам погнул эти планки.
(http://i10.pixs.ru/thumbs/3/5/7/IMAG0482jp_5960714_12345357.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMAG0482jp_5960714_12345357.jpg)
 уж больно их много  было, больше не хочется.
(http://i10.pixs.ru/thumbs/8/3/8/DSC0036JPG_8359647_12360838.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0036JPG_8359647_12360838.jpg)
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ventikcip77 от Ноября 02, 2015, 22:01
если можно какие то размеры сего соединения, если есть другие способы соединения данных планок, поделитесь пожайлуста...
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: m44ss от Ноября 02, 2015, 22:16
Я так понял речь о крышке вен конька?
Ну  так а просто на лежачий фальчик, то бишь в задёрг уже не модно?
 Можно фальчик на косую как в теме http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3423.msg130277#msg130277 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3423.msg130277#msg130277)
 Или книжки райцинка полистать, там с этим вообще не паряться.
 У меня кажись и фоток подобного узла нет, да и не фоткал вроде никогда.
  А по поводу планок из Вашего рисунка, так размер на ширину фальцев.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Павел Стёпин от Ноября 03, 2015, 06:27
Вот про рейку http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=4639.90 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=4639.90)
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Ingvar от Ноября 03, 2015, 07:50
да вот Саня (Cezarius) показывал пошагово, как делает http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3066.msg93942#msg93942 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3066.msg93942#msg93942)
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Ноября 03, 2015, 16:02
Спасибо всем за совет. Помогите, пожалуйста, ещё советом по кляммерам и по зазорам для расширения картин.
Неподвижные кляммеры ставятся по схеме из книжек (на схеме ниже). Но у меня два ската с переломом, что требует закрепления неподвижными кляммерами в месте перелома по 2 метра в каждую сторону от перелома. А далее подвижные кляммеры. Вверх и вниз по скатам (на чертеже место неподвижных кляммеров выделено красным). Смущает, что не по схеме из книжек. Будет ли скат сдвигаться вверх? При +60 градусах по цельсию расширение 0,7мм. на метр, а у меня таки 8 метров, итого сдвиг 6мм. Уклон 16 градусов. Сдвинет ли скат сам себя столько вверх и не начнёт ли выламывать перелом? Нужно ли усилить скат в месте перелома неподвижными кляммерами допустим ставя их через 200мм? Или тут вообще всё по другому?
Вверху температурная щель 10мм.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: wolfdemar13 от Ноября 03, 2015, 19:17
Спасибо всем за совет. Помогите, пожалуйста, ещё советом по кляммерам и по зазорам для расширения картин.
Неподвижные кляммеры ставятся по схеме из книжек (на схеме ниже). Но у меня два ската с переломом, что требует закрепления неподвижными кляммерами в месте перелома по 2 метра в каждую сторону от перелома. А далее подвижные кляммеры. Вверх и вниз по скатам (на чертеже место неподвижных кляммеров выделено красным). Смущает, что не по схеме из книжек. Будет ли скат сдвигаться вверх? При +60 градусах по цельсию расширение 0,7мм. на метр, а у меня таки 8 метров, итого сдвиг 6мм. Уклон 16 градусов. Сдвинет ли скат сам себя столько вверх и не начнёт ли выламывать перелом? Нужно ли усилить скат в месте перелома неподвижными кляммерами допустим ставя их через 200мм? Или тут вообще всё по другому?
Вверху температурная щель 10мм.

1. какой металл собираетесь положить ?
2. Общая длина ската 14 метров - правильно понимаю ?
3.что значит - по 2 метра в каждую сторону от перелома ?
4. что у Вас за интересный материал, который только 0,7 мм на метр расширения дает ?  Стандартная оцинковка и та - 1,1 мм на метр.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Ноября 04, 2015, 19:37
1. какой металл собираетесь положить ?
2. Общая длина ската 14 метров - правильно понимаю ?
3.что значит - по 2 метра в каждую сторону от перелома ?
4. что у Вас за интересный материал, который только 0,7 мм на метр расширения дает ?  Стандартная оцинковка и та - 1,1 мм на метр.
1. Заказчик закупил Грандлайновский двойной фалец, материал сталь оцинкованная 0,5мм. покрытие могу уточнить, если важно.
2. Да, правильно. Часть ската в одной плоскости, другая часть ската - в двух плоскостях с переломом примерно посередине. Перелом указан на схеме.
3. По 2 метра в каждую сторону от перелома я собираюсь ставить неподвижные кляймеры, чтобы перелом был неподвижен и не ходил при температурных перепадах. Соответственно и на длинном скате, где нет перелома, неподвижные кляймеры я должен поставить в этом же месте рядом с переломом соседнего ската.
4. Температурный коэффициент расширения стали примерно 0,000012 градус*метр/метр (даже чуть меньше) т.е. при 60 градусах нагрева кровли 1 метр металла расширяется на 0,72 мм. Если на 1,1 мм. - другой коэффициент 0,000018 для меди. Не сочтите, что я умничаю, опыта в фальце у меня мало, считал эти цифры чисто из книжек.

Про Вас, Владимир, мне Виталий из красноярской фирмы Аванта говорил. Вы его обучали на монтаже медной кровли. Помогите мне советом, пожалуйста. Оборудование в фирме Алтес у Татьяны Гедзберг я подкупил, таки книжку в вашей редакции тоже. На следующей неделе планирую укладку фальца. Вот с кляммерами решаю и зазорами. Если можете помочь с наглядными пособиями в виде немецких видеоматериалов (шибко дорогих, не по моим нынешним ресурсам), помогите ссылочками, пожалуйста. Со всем уважением.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: wolfdemar13 от Ноября 05, 2015, 14:50

1. Заказчик закупил Грандлайновский двойной фалец, материал сталь оцинкованная 0,5мм. покрытие могу уточнить, если важно.
2. Да, правильно. Часть ската в одной плоскости, другая часть ската - в двух плоскостях с переломом примерно посередине. Перелом указан на схеме.
3. По 2 метра в каждую сторону от перелома я собираюсь ставить неподвижные кляймеры, чтобы перелом был неподвижен и не ходил при температурных перепадах. Соответственно и на длинном скате, где нет перелома, неподвижные кляймеры я должен поставить в этом же месте рядом с переломом соседнего ската.
4. Температурный коэффициент расширения стали примерно 0,000012 градус*метр/метр (даже чуть меньше) т.е. при 60 градусах нагрева кровли 1 метр металла расширяется на 0,72 мм. Если на 1,1 мм. - другой коэффициент 0,000018 для меди. Не сочтите, что я умничаю опыта в фальце у меня мало, считал эти цифры чисто из книжек.
1. всегда удивляет... чем
Цитировать
Грандлайновский двойной фалец
отличается от не - грандлайновского ? Двойной, он и в Африке - двойной..
По крайней мере - это понятно.
2. Такие кровли всегда  делают по одной схеме - "секут" на два куска. как вариант - кроют полностью нижнюю часть , потом - верхнюю. Другой вариант - также 2 куска, но кроют последовательно - положили низ, положили верх. Потом опять низ.. ну и т.д.  В этом случае длина картины разрывается, и жесткие кляммера можно ставить по другому.  И вместо непонятных/неподходящих/запрещенных в нормах 16 метров, Вы имеете  верхнюю  картину - 8 метров, нижнюю картину  - 6,5 м. Все укладывается в спокойный норматив.
3. по два метра в каждую сторону никогда не ставят. максимальная длина зоны неподвижных кляммер - 3 метра.
4.
Цитировать
Не сочтите, что я умничаю,
Извини, считаю именно так. Всегда не понятно - зачем это считать ? Т.е. - Вы надеетесь, что у Вас разница температур на кровле будет не выше 60 градусов ? Ок. Может быть . Где Вы живете/строите ? Где на территории России есть такое чудо ? Мне в голову разве только Калининград приходит. Что то приближенное. Вся остальная территория - это или летняя температура (воздуха) градусов до 40, как следствие - температура металла не меньше 80, или же зимой  - ( - 40), и летом столько же в плюсе. Что тоже 60 не получается. 100 градусов расчетной разницы подходят практически к любой ситуации. Поэтому - вопрос для всех остальных тоже - зачем считать ? Проверить свои знания средней школы ? Те, кто считал данный коэффициент не были дурнее нас.  Тем более, они не теоретики. А всю жизнь - ПРАКТИКИ.
5.
Цитировать
0,000012 градус*метр/метр (даже чуть меньше)
пипец ! Вот эту бы энергию, да в мирных целях !!!!! коэффициент для расчета , для оцинковки 1,1 мм на м.п. при 100 градусах разницы. Можете 1,2 считать - страшного не будет. Но это проще и легче, чем ваши
Цитировать
0,000012 градус*метр/метр (даже чуть меньше)
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Ноября 05, 2015, 17:28
Владимир, подскажите, пожалуйста, если я разделяю скат на 2 листа выше перелома в разбежку (картины планировались на защёлке, а остановились на двойном) как указано на схеме, то при закрытии двойного фальца верхняя и нижняя картины сцепятся в одно целое и не будут ходить поотдельности. Правильно? Как их лучше тогда рассечь чтобы получилось 2 ската 8м. и 6м.? Как тогда ставить кляммеры?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Сергей Занин от Ноября 05, 2015, 18:45
Давайте Владимир Александрович, не ленитесь.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: wolfdemar13 от Ноября 05, 2015, 20:19
Давайте Владимир Александрович, не ленитесь.

Вино греется, а тебя нету... :33: :49:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: wolfdemar13 от Ноября 05, 2015, 20:39
Владимир, подскажите, пожалуйста, если я разделяю скат на 2 листа выше перелома в разбежку (картины планировались на защёлке, а остановились на двойном) как указано на схеме, то при закрытии двойного фальца верхняя и нижняя картины сцепятся в одно целое и не будут ходить поотдельности. Правильно? Как их лучше тогда рассечь чтобы получилось 2 ската 8м. и 6м.? Как тогда ставить кляммеры?

примерно так.жесткие сверху. подвижные ниже.
все остальные вопросы - в личку.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Ноября 08, 2015, 20:26
Владимир, спасибо за понимание и помощь. Если бы книжка по фальцевой кровле под вашей редакцией была бы под рукой, наверное, меньше было бы воросов, но она придёт только на след.неделе из Питера вместе с оборудованием. Насчёт герметика - понял. Нижняя картина после перелома поднимается вверх на 1м., ибо я решил не делать шахматку, а поставить все стыки в ряд (благо картины зеркальные). Итак кладу картину 1, подворачиваю на её конце 30мм., ставлю фальшпланку на клёпку через таки полиуретановый герметик (выделена красным цветом на схеме стыков, полки 40-10-30) в 10мм. от линии начала верхней картины №2 (зазор для термосжатия). Отступаю от линии начала картины 2 10мм. и срезаю горизонтальную полку нижнего фальца на картине 1 (начало среза обозначено красной пунктирной линией) до конца картины 1. Сверху кладу картину 2 не срезая у неё фальца. У картины 3 также срезаю верхний фалец вертикальную и горизонтальную полки от красной пунктирной линии до конца картины 3 вверх и кладу её рядом с картиной 1 и 2. Не срезая фальца, кладу картину 4 и закрываю фалец. Подвороты верхних картин 40мм., заходят на 30мм. под фальшпланку на картинах 1 и 4. Получается, что в местах перехлёста картин нижние картины - без фальца и не зажаты, а зажаты между собой верхние картины. Вертикальные полки нижних картин ходят между верхних как подвижный кляммер (в месте перехлёста кляммеров нет). Жесткий перехлёст всех картин возникает только на участке в 10мм. и не будет сопротивляться терморасширению верхних картин (или будет?), чуть разогнётся летом. Соответственно поступаю со всеми стыками соседними. Перехлёст картин получается 150мм. (коротковаты вышли картинки у меня). Чтобы приложить картинки написал в общей теме. Заодно мож людям сгодится.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Ноября 08, 2015, 20:40
И чтобы от теории к практике, если Райнцинк предлагает свой стык как класику (тот, что на картинке), насколько вышеописаный метод отличается по надёжности от Райнцинковского? (так, чтобы спать спокойно) И ещё, если Райнцинк благосклонно позволяет картины 16м., предписывая более длинные скользящие кляммеры, то может поставить нижний скат после перелома на скользящие, жёстко закрыть стыки на картинах без подрезки фальца и дать ходить нижнему скату вместе с верхним, а? Если дело только в более дорогих скользящих кляммерах? Или не только дело в них? Ведь тогда нижний скат будет чуть приподнимать верхний в районе перелома при расширении и чуть залезать вверх на верхний скат при сжатии, ну и трещины там, напряжения в металле. Поэтому нехорошо всё это, да? Столько обдумал за этот узел, что хочется посоветоваться со знающими людьми. Дайте совет, пожалуйста.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Ноября 08, 2015, 21:03
И последний вопрос, если я торцовый и коньковый узел вот по этой схеме сделаю, нормально будет? Или например, можно не поднимать край картины на 50мм. по бруску, а поднять на 30мм., и брусок сделать 30мм., нормально будет?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: far_cry от Ноября 08, 2015, 22:18
И последний вопрос, если я торцовый и коньковый узел вот по этой схеме сделаю, нормально будет? Или например, можно не поднимать край картины на 50мм. по бруску, а поднять на 30мм., и брусок сделать 30мм., нормально будет?
У вас при длине скатов в 17 м, и 50мм может не хватить для продуха, кстати у вас на чертеже его не видно, подъем картины вплотную в коньку. от 50 еще надо поднять для выхода воздуха из подкровельного пространства. при такой длине ската и угле 16 гр. не пришлосьбы продух в 80 мм делать, подробнее изучите райцинка руководство, там вроде таблица была.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Ноября 09, 2015, 03:02
Продух проектировщик заложил 50мм., он уже выполнен. Для вентиляции подкровельного пространства предусмотрены вентиля КТВ 4шт.  Вопрос по уменьшению высоты с 50мм. до 30мм. касался высоты фальца картины у бокового бруска фронтона, который накрывается доборной планкой. Райнцинк предусматривает высоту примыкания более 40мм., поэтому думаю 50мм. нормально должно быть.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: far_cry от Ноября 09, 2015, 15:09
Вопрос по уменьшению высоты с 50мм. до 30мм. касался высоты фальца картины у бокового бруска фронтона, который накрывается доборной планкой. Райнцинк предусматривает высоту примыкания более 40мм., поэтому думаю 50мм. нормально должно быть.

У райцинка именно по этому узлу написано, брусок 60 мм и более. это необходимость от заметания снега и воды. а передний свес для этого узла от 50 до 100, чтобы обеспечить возможность выхода воздуха, и никакой подшивы на чертеже там нет. если делать то там надо вентилируюмую сетку поставить.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Ноября 09, 2015, 17:15
Можно вместо уплотнительной ленты на скате 5 гр. использовать в двойной фалец полиуретановый герметик или нет?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Ноября 09, 2015, 17:28
Можно вместо уплотнительной ленты на скате 5 гр. использовать в двойной фалец полиуретановый герметик или нет?
Можно!На 5гр либо псул,либо полиуретановый герметик.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Ноября 09, 2015, 17:45
Но псул проще . Имхо .
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Ноября 09, 2015, 18:12
А на 160 и 161 посты подскажите, пожалуйста, ответ.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Ноября 11, 2015, 17:42
А на 160 и 161 посты подскажите, пожалуйста, ответ.
Ждём от вас фото кровли(обрешетки), и по факту будем советовать. :hi:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Ноября 12, 2015, 16:08
Выкладываю фото скатов, почти готовых к фальцу. Сбоку торцов будет зашивка строганной и пропитанной доской 25*150мм. (из нескольких досок будет нашиваться полоса 370мм. по торцам и до продухов на карнизных свесах), такой же доской будет подшивка снизу свесов. По ножницам меня научили как обойти их. Вот по торцам на скате 5гр. (фронтонный свес), по стыкам верхней и нижней картин есть ещё вопросы. Как лучше сделать, подскажите, пожалуйста. До этого я в постах написал все свои вопросы.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Ноября 12, 2015, 16:15
По покрытию ската гаража вроде вопросов нет. Но вот есть вопрос по водосточке, т.к. с верхнего ската где-то 150м.кв. водосбора будет сбрасываться через 2 трубы на нижний скат гаража. При сильном дожде будет такой сброс, что он будет вылетать мимо желоба на соседский забор. Нужно ставить отбойники на желоб, причём я думаю с обратным загибом. Думаю будет сильный напор на эти отбойники. Как лучше было бы их выполнить и за что зацепить?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Ноября 12, 2015, 21:46
agsam постараюсь ответить на ваши вопросы на выходных.
зы.Возможно созвонимся,и будем обсуждать ваши фото. :hi:
Мы уже решили,как бы мы сделали вашу кровлю. :hi:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Ноября 12, 2015, 22:33
Сань , а кроме этой ласточки и нет то проблем . Нет ? Как решил то у\этот  узел ?Картина короткая с подъёмом и конверт ?ПОД .
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: m44ss от Ноября 12, 2015, 23:29
я б наверное так.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Ноября 12, 2015, 23:40
я б наверное так.
Володя,спасибо! Именно так и хотел нарисовать!!!
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Ноября 12, 2015, 23:44
Сань , а кроме этой ласточки и нет то проблем . Нет ? Как решил то у\этот  узел ?Картина короткая с подъёмом и конверт ?ПОД .
Сергей, на этой кровле,вообще нет не каких проблем, как по мне.Мы эту кровлю быстро бы схавали! :hi:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Ноября 13, 2015, 01:39
Сань , а кроме этой ласточки и нет то проблем . Нет ? Как решил то у\этот  узел ?Картина короткая с подъёмом и конверт ?ПОД .
Сергей, на этой кровле,вообще нет не каких проблем, как по мне.Мы эту кровлю быстро бы схавали! :hi:
Нет ни малейщего сомнения .
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Ноября 13, 2015, 03:27
я б наверное так.
Спасибо, именно так мне и рисовали уже, так и собрался делать. Возьму цельный плоский лист и сделаю из него вставку в картину, подогнув край до верхнего ската и обрезав лишнее. По верхнему скату эту вставку закрою двойным фальцем, соответственно двойным же фальцем между картиной и доборкой закрою до конца торец - фронтон.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Ноября 13, 2015, 16:30
Ещё вопрос касается подкладочного ковра под фалец. Можно ли его стелить по несплошной обрешётке? Доска шириной 120мм., просвет между досками 90мм.?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Павел Стёпин от Ноября 13, 2015, 17:23
Стелить можно,но между досками ковёр будет провисать образуя скопления влаги.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Ноября 13, 2015, 18:54
Стелить можно,но между досками ковёр будет провисать образуя скопления влаги.
Хочу подстраховаться и таки постелить этот подстилающий ковёр на скате в 5гр. и на скате над ним, т.к. обнаружил лужи на гидроизоляции ската 5гр. после таяния снега (скат пока не закрыт). Запереживал и стал думать, чтобы вообще отсечь с помощью подстилающего ковра конденсат. А вообще много этого конденсата там образуется?  Ещё конденсат с верхнего ската туда будет скатываться. Будет ли супердифузионная мембрана тайвик отсекать влагу, пока она будет испаряться? Если постелить ковёр, он же должен отсечь образование конденсата из тёплого воздуха в продухе при перепадах температуры. Наверху из продуха большой выход в подконьковое пространство верхнего свеса, которое будет хорошо вентилироваться.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Ingvar от Ноября 14, 2015, 01:32
никакой подкладочный ковер вам не поможет, если в нем постоянные лужи, он сам издохнет раньше времени и деревяхе навредит, экономить надо грамотно
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Ноября 14, 2015, 20:56
Владимир, подскажите, пожалуйста, если я разделяю скат на 2 листа выше перелома в разбежку (картины планировались на защёлке, а остановились на двойном) как указано на схеме, то при закрытии двойного фальца верхняя и нижняя картины сцепятся в одно целое и не будут ходить поотдельности. Правильно? Как их лучше тогда рассечь чтобы получилось 2 ската 8м. и 6м.? Как тогда ставить кляммеры?

примерно так.жесткие сверху. подвижные ниже.
все остальные вопросы - в личку.
Cezarius хотел вас спросить, Александр, про этот пост вы мне сказали, когда мы обсуждали стык верхних и нижних картин, или какой другой пост?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Ноября 14, 2015, 22:50
Владимир, подскажите, пожалуйста, если я разделяю скат на 2 листа выше перелома в разбежку (картины планировались на защёлке, а остановились на двойном) как указано на схеме, то при закрытии двойного фальца верхняя и нижняя картины сцепятся в одно целое и не будут ходить поотдельности. Правильно? Как их лучше тогда рассечь чтобы получилось 2 ската 8м. и 6м.? Как тогда ставить кляммеры?

примерно так.жесткие сверху. подвижные ниже.
все остальные вопросы - в личку.
Cezarius хотел вас спросить, Александр, про этот пост вы мне сказали, когда мы обсуждали стык верхних и нижних картин, или какой другой пост?
Без разницы.У Вас скаты 13 метров,картины будут попаламится и соединятся на планку.На полиэстере вам нет необходимости их ставить.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Декабря 06, 2015, 15:50
Очень нужно уточнить у знающих. Сплошная обрешётка (10мм. между досками) обязательно нужна на скате в 5градусов если нет подкладочного ковра? Или можно оставить (уже лежат) обрешётины 120мм. шириной с щелью 90мм. между ними (ковра не будет, фальц герметизируется герметиком). Рёбра не полезут через несколько лет под тяжестью снега (будет лежать до метра снега, а то и больше)? Да и походят по этому скату со временем. Подскажите, пожалуйста.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: karlson от Декабря 06, 2015, 17:02
Они не то что со временем, пока крыть будете уже проявятся.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Декабря 06, 2015, 17:37
Они не то что со временем, пока крыть будете уже проявятся.
добавим в промежутки вставки по 60мм. Будут промежутки по 15мм. между обрешётками, для вентиляции. Спасибо.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Декабря 22, 2015, 18:35
Я тут задавал вопросы и получал ответы. Спасибо за рекомендации, вот выполнили ножницы. Картина под ножницами заходит под свес на 300мм. (насколько влезла). Картины сфальцованы на двойной загиб.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Декабря 22, 2015, 18:38
Выполняем перехлёст картин на скате в 16 градусов, от загнутого края нижней картины до края фальшпланки 130мм. Фальшпланка герметится и крутится саморезами к обрешётке сквозь картину. Подгиб верхней картины заходит под фальшпланку на 25мм, плюс зазор 5мм. для термосжатия. Фалец нижних картин режется, верхних нет. Перехлёст полного фальца верхних и нижних картин 20мм. Вопрос: насколько надёжен узел?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Декабря 22, 2015, 19:39
Судя по этому фото , очень надёжный узел  :1:
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=4074.0;attach=34383;image)
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: sommer от Декабря 22, 2015, 20:48
.... Фальшпланка герметится и крутится саморезами к обрешётке сквозь картину.....
картину намертво к обрешетке? где вы такое видели или читали? дайте ссылочку, плиз
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Декабря 23, 2015, 15:28
А если прикрутить в зоне неподвижных кляммеров к обрешетке будут проблемы, какие? Заклёпки острые, лист продавливали изнутри. Нигде не написано, сам решил так делать.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Декабря 23, 2015, 17:38
А если прикрутить в зоне неподвижных кляммеров......
А где вы их ставите ?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: wolfdemar13 от Декабря 23, 2015, 19:20
А если прикрутить в зоне неподвижных кляммеров к обрешетке будут проблемы, какие? Заклёпки острые, лист продавливали изнутри. Нигде не написано, сам решил так делать.
конечно будут... Если прикручивать планку шурупами, то можно обойтись и без планки... Резать картины покороче и цеплять просто за отгибку. Еще и денег сэкономите. ( Не столько много материала надо будет заказывать).

Картина - принципиально - имеет один слив (по карнизу), а с оставшихся 3 сторон - фальцы, где вода не должна проходить - по крайней мере на высоту подъема. Продольно - 25 мм высоты. Со стороны конька водяной фальц, ступенька, конек, гребень. А Вы - шурупами....
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Февраля 14, 2016, 19:21
Здравствуйте. Досталась кровля с протечкой. Вызвали как эксперта, найти причину протечки кровли в котедже. Нашёл, описал в текстовом файле (прилагается). Теперь заказчик отправил тех, кто сделал эту кровлю, взял с них какие-то деньги, а кровлю исправлять поручил как раз мне. В трёх местах льётся с потолка во время оттепелей. Прилагаю схемку пирога. Самая проблема, что пароизоляция подшита снизу к пирогу и сбоку к балкам проклеена скотчем для кровельных плёнок дельта мульти банд, вместо того, чтобы делать пароизоляцию сплошным ковром. Теперь она естественно отходит, сливается в карманы, образованные из мест проклейки и благополучно находит ходы вниз. Это же не бассейн. А вот мне как раз теперь этот бассейн сделать нужно. Дайте совет, пожалуйста. Планирую:
1. места проклейки скотчем дельта мультибанд прострелять скобами из нержавейки через 50мм.
2. герметиком пройти все отверстия сверчки в пароизоляцию, натоптанных строителями.
3. найти и закрыть все места, где воздух выходит в пирог.
4. протянуть саморезы, которыми подшиты снизу доски чернового потолка через пароизоляцию (думаю они тоже свистят, доска высохла и села, есть щель).
5. проревезировать вентиляцию.
6. все места, где требуется усилить пароизоляцию, клеить на тот же скотч или пену.
 Если я буду приклеивать в труднодоступных местах плёнку пароизоляции на пену? Пена держит  надёжно. Нанёс, приложил, разгладил. Со временем не отпускает. Как думаете по надёжности?  Проклеивал влажные нахлёсты гидроизоляции вместо двустороннего скотча, через 5 минут уже было не оторвать.
7. ещё они устроили карнизный свес по какой-то старинной схеме. конденсат вывели не в продух на торце, а в вент.решётки вниз, которые на подшиве. О как. В инструкциях производителя материала уже по-другому, по нормальному, через продух на торце надо делать. Старинная схема отображена на моей схеме.
8. ещё они устроили на скате гидроизоляции (мембрана дельта плюс) поперечные бруски (см.на схеме). Насколько критично скапливание конденсата в лужи перед ними? Нужна ли переделка?
В общем нужен совет, помогите, пожалуйста.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: sommer от Февраля 14, 2016, 20:10
1. места проклейки скотчем дельта мультибанд прострелять скобами из нержавейки через 50мм.
придется потом снова скотчем пройтись, отверстия от скоб заклеить.
6. все места, где требуется усилить пароизоляцию, клеить на тот же скотч или пену.
пена хорошо приклеивает, но паропроницаема и не влагостойкая.
8. ещё они устроили на скате гидроизоляции (мембрана дельта плюс) поперечные бруски (см.на схеме). Насколько критично скапливание конденсата в лужи перед ними? Нужна ли переделка?
если бруски вразбежку, то может и не надо.
Гидроизоляция лежит на утеплителе, получается. А как же вентиляция в пироге происходит?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Февраля 14, 2016, 20:14
А чем накрыто ? вообще .
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: sommer от Февраля 14, 2016, 20:17
А чем накрыто ? вообще .
по рисунку МЧ, без карнизной планки и желобов.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Февраля 14, 2016, 20:19
А чем накрыто ? вообще .
по рисунку МЧ, без карнизной планки и желобов.
Доброго вечера .  И текло в оттепель ?  МЧ такая не предсказуемая муйня , что лучше найти точную причину -переделать и не трогать остальное . имхо .
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Февраля 14, 2016, 20:32
А если не скотчем отверстия от скоб заклеивать, а герметиком вмазывать, полиуретановым?
Пена не влагостойкая, значит отойдёт при контакте с водой? А если ей, потом ещё и скобами, чтобы на отрыв не работала?
Бруски как раз не вразбежку, сплошной линией. Гидроизоляционная плёнка считается самолучшей, немецкая дельта плюс, супердифуззионная. Её можно класть прямо на утеплитель. Она вся стоит колом от намёрзшего на неё конденсата, который и стекает вниз при оттепели. Задача как раз найти и закрыть непомерный выход конденсата через пароизоляцию особенно в тех местах, где бежит (3 места, где прежние кровели скорее всего не проклеили). Кстати вся доделка будет как раз испытана при оттепели стекающей назад водой, которая уже намёрзла за время с прошедшей оттепели.
Трогать композитную МЧ нет никакого желания, однакож эта разновидность попросще, метротайл, как конструктор, снимается небольшими полосами. Камушками такая посыпана, композитная. Спасибо за участие. Очень важен совет.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: sommer от Февраля 14, 2016, 20:59
немного про дельту. Конденсат, образущийся в подкровельном пространстве должен стекать вниз. Поперечный брусок препятствует стеканию.  В тоже время, если вентиляция в пространстве, образованном контробрешеткой эффективная, то и конденсата не должно быть.  ИМНО.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Fktrctq от Февраля 14, 2016, 21:07
Здравствуйте. Досталась кровля с протечкой.

Вы извините, но из текста записки не видно, что в кровле есть ПРОТЕЧКА. Давайте разберемся с терминами. Протечка, это (так всю жизнь думал) это когда вода, та что в виде дождя или снега падает ПРОТЕКАЕТ сквозь кровлю( верхний слой) и попадает в помещение. У вас то, вода берется от образования конденсата? То есть МЧ не протекает? Это точно установлено?  Вообще тема "тухлая" какая то... там накосячено похоже круто.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Февраля 14, 2016, 22:07
.....найти и закрыть непомерный выход конденсата через пароизоляцию особенно в тех местах, где бежит (3 места, где прежние кровели скорее всего не проклеили). ....
Извиняюсь конечно . Как пар выходит через пароизоляцию ?  Через стыки ?  Ок . Тогда нафига там стекловата которая должна как бы оградить от холода ?  Непонятно  :2:. Ну предположим что проклеить стыки и тогда что конденсат начнёт образовываться внутри всего этого ? Так что ли ? 
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: константинус от Февраля 14, 2016, 22:23
Короче говоря, нужно перебирать кровельный пирог :hi:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: sivan от Февраля 15, 2016, 20:49
возможно толщина утеплителя недостаточна. отопление хорошее, поэтому конденсат образуется не внутри, а снаружи. в морозы замерзает, а в оттепель оттаивает и протекает. в таком варианте изнутри проклеивать, пристреливать, на пену сажать бесполезно. вода дырочку найдёт.
 
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: николаич от Февраля 15, 2016, 21:03
Три раза прочитал , но так и не нашел упоминания , что коттедж отапливается. А если и отапливается, не знаем на какой стадии отделка. Может просто попавший под кровлю снег тает. Или там штукатурят зимой, тогда лить будет пока не высохнет.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Февраля 17, 2016, 00:24
Этот объект достался сначала в экспертизу, сейчас в переделку. Оторвали гипсокартон с потолка, оказалось нерусские кровели непроклеили к балкам эту самую суперовую пароизоляцию дельта рефлекс (стоимостью 10000р. за 70м.кв.: сделаю как нибудь селфи на её фоне, и на фоне мембраны дельта плюс). Котедж отапливается с осени. Где непроклеили - льётся вода в оттепели, где проклеили - не льётся. Мы закрепим края пароизоляции рейкой из сухой древесины на саморезы с герметиком. Загерметим сверчки, где дырявое. Дурную работу делаем, но деваться некуда. А вот в пироге прежние кровели сделали на скате для конденсата поперечные балки и вода по образовавшемуся желобу уходит в карнизные свесы, отрывая в осенне весенний период подшиву (заказчик уже разок её переделывал). В общем пирог в переделку: снять метробонд, обрешетку и контробрешётку, убрать поперечиные бруски, сделать нормальный продух с выводом конденсата на улицу через капельник, а не в карнизный свес. Уже решено и договорено.
Причём на этих самых поперечинах висит фронтонный свес, придётся бензопилой делать вырезы в них для устройства желоба. Думаем так, чтобы не снимать фронтонный свес. Заказчик к судам готовится и фирму подрядчика топить антирекламой собрался. Всё фотаем.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Февраля 17, 2016, 00:35
Считаю новую фальцевую кровлю, макет см. на фото. Вальмовая, простая с кукушкой. Встроеный стоячий желоб. Вопрос: стрелками показал направление, как думаю отводить воду с кукушки. Правильно или нет, посоветуйте, пожалуйста.
Второй вопрос: заказчику понравился материал Грандлайн кварцит лайт (полиуретановое покрытие толщиной 25мкр. с цинк-титановым покрытием). Говорят, что аналог пурала, бельгийская штрипса, сертификаты и проч., но всего за 472 рубля м.кв. готовой картины. Думаю завод в России гденибудь катает по бельгийской технологии, скорее всего. А то за евро то слишком дёшево получается. Вопрос: пойдёт материал или нет? Или лучше взять такое же покрытие полиуретановое, но толщиной 55мкр., называется просто кварцит и стоит на 120руб.дороже. Помогите определиться.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Февраля 17, 2016, 01:58
Воронки будут стоять,так сказать по " Московский",в углах.Только в Москве я видел такое.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Fktrctq от Февраля 17, 2016, 09:58
?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ПодвОх от Февраля 17, 2016, 10:36
Что плохого в трубах по углам?

Насчет кварцита не скажу, но сдается мне там не только полимера меньше. Может оцинковки в половину меньший слой, потому и цена такая.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Февраля 17, 2016, 11:01
Что плохого в трубах по углам?

Насчет кварцита не скажу, но сдается мне там не только полимера меньше. Может оцинковки в половину меньший слой, потому и цена такая.
Алексей,не чего плохого,даже проще :1:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: m44ss от Февраля 17, 2016, 12:54
Что плохого в трубах по углам?

Насчет кварцита не скажу, но сдается мне там не только полимера меньше. Может оцинковки в половину меньший слой, потому и цена такая.
Вынос калена больше,да и саму водосточную трубу переносят на один фасад и как правило ещё сантиметров 20 от угла,тем самым удленяя ещё вынос, или в златоглавой перфоратором в самый угол бурят? Что б трубу со всех сторон лицезреть.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: karlson от Февраля 17, 2016, 13:37
В златоглавой бурильщиков со всего союза и каждый бурит как бог на душу положит! А 20 сантиметров от угла это много, по мне и 10 за глаза, но тут от материала стен зависит. Зато в желобах на вальме вода застаиваться точно не будет!
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Февраля 17, 2016, 15:49
Ради прикола!Можете в панораме посмотреть на кровли Москвы.  :5:
Прогуляйтесь в инете по большой ордынке. https://maps.yandex.ru/213/moscow/?ll=37.622287%2C55.739282&z=16
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Марта 30, 2016, 18:09
Здравствуйте. Нужен совет. Есть только одно фото и предстоит поездка на объект, чтобы дать задание на доделку обрешётки под фальц. Вопрос по месту, где обрешетка ската смыкается с арками фасада. Арки должны быть накрыты обрешёткой. Как это надо сделать? Подскажите, пожалуйста. Если кто знает хорошие доступные источники по фальцевой кровле и по куполам на храмах, дайте ссылочку, пожалуйста.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ПодвОх от Марта 30, 2016, 18:37
Радуют меня такие стройки с приставными деревянными лесенками вместо лесов... :1:
Обрешетка на арках может быть выполнена из фанеры. Бруски крепятся поперек арки на анкерах, потом по ним гнется фанера.
 Теоретически по ровной штукатурке можно металл монтировать без обрешетки, только изоляцию сделать между сталью и цементом.
По металлу на арках желательно бы фото покрупнее чтобы что то придумывать.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Fktrctq от Марта 30, 2016, 21:19
Здравствуйте. Нужен совет. Есть только одно фото и предстоит поездка на объект, чтобы дать задание на доделку обрешётки под фальц. Вопрос по месту, где обрешетка ската смыкается с арками фасада. Арки должны быть накрыты обрешёткой. Как это надо сделать? Подскажите, пожалуйста. Если кто знает хорошие доступные источники по фальцевой кровле и по куполам на храмах, дайте ссылочку, пожалуйста.
1. Поставить леса по периметру.Потом все остальное.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Декабря 13, 2016, 18:05
Здравствуйте, уважаемые форумчане, я к вам за посоветоваться: правильно-неправильно. В работе такое вот чудо чудное, на кровле дома в 335м.кв. 18! скатов. Плюс скаты гаража и навесов. Пирог - холодный чердак (утеплены перекрытия), на стропилах - сплошной настил из осб, подкладочный ковёр андерреп, фальц от хребтов до ендов. Хребты - самый простой реечный фальц, вентиляция подкровельного пространства - через вентеля КТВ Вилпа (т.е. не по технологии фальца). Если заказчик согласится на настенный желоб и на вент.коньки будет здорово. Решается либо гибкая битумная черепица, либо фальц.
Материал - Пурал.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Декабря 13, 2016, 18:55
Подвесные вас спасут  :3: .имхо.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: murz@ от Декабря 13, 2016, 19:18
Подвесные вас спасут  :3: .имхо.
+1
Насдстенные желоба будут вешалкой для вас на 18 ти скатах
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: agsam от Декабря 13, 2016, 19:46
Соглашусь по поводу настенных желобов и даже предлагать не буду. Выполню подвесные.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Декабря 13, 2016, 21:40
Я бы наверно все ендовы ( сопряжение с картинами)на 2-ой стоячий с псулом делал! :hi:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Декабря 13, 2016, 22:01
 :5: похоже на юмор Сань.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Barkova_Svetlana от Января 31, 2017, 23:42
Всем здравстуйте! Пришла за советом к вам: кровельщики мои ендову начали делать, не знаю что и думать. Посоветуйте
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Якущенко Юрий от Января 31, 2017, 23:53
фото не корректно.увеличте
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Barkova_Svetlana от Февраля 01, 2017, 00:03
это я пытаюсь уменьшить- а увеличить он вообще не вставляет.Кажется как-то получилось.
Но история вся с этой ендовой совсем мне не нравится
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: m44ss от Февраля 01, 2017, 00:18
 Явного криминала на фото нет, немного не понятно зачем они фалец на ендове с правой стороны прикрыли оцинковкой, ну и как будет стыковка свеса с желобом и ендовой.
 
 Крыша похоже не новая, раз обрешотку добавляли.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Barkova_Svetlana от Февраля 01, 2017, 00:31
крышу делали летом , но когда постелили первые картины рядовые - оказалось, что металл волнит. Решили добавить  в просветы соточку и стало ровнее.
По поводу оцинковки - говорят, что картины поставят к ендое взадерг . Но я с таким решением не сталкивалась никогда и незнаю правильно ли это будет?
Очевидно , не хватает ширины подложки из оцинковки под ендовой - вот они и накидали сверху ..
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: m44ss от Февраля 01, 2017, 00:51
В задёрг это одинарная подводка другими словами, поскольку под ендовой лежит подкладной лист, надеюсь без дыр, то в задёрг пойдёт.
 А оцинковка на фальце, как мне кажеться, поскольку они гребни начали делать мысиками поэтому на фальчик задёрнули оцинковку, а уж потом ещё сверху будут задёргивать картину, ну это мне так видится.
 Мысик сам по себе не является  уж таким герметичным соединением, поэтому его и ставят на дополнительную планку.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Barkova_Svetlana от Февраля 01, 2017, 01:05
То есть подводка к ендове взадерг имеет место быть? И это соединение будет герметичным и жестким? Учитывая, что угол наклона кровли 30 градусов, а ендовы и того меньше- стоять там будет и снег, и лед , я так думаю
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: m44ss от Февраля 01, 2017, 01:13
Сейчас на двойную подводку редко кто делает, да и с эстетической стороны двойная мало кому нравиться внешне, Вас бы наверное тоже не устроило.
 Если помимо оцинковки используется ещё какая нибудь герметизация, то должно быть всё нормально, да и скаты у Вас не шибко большие хоть и при малом уклоне, много льда не должно быть.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Якущенко Юрий от Февраля 01, 2017, 01:23
как то не современно,может имеет смысл переделать под планку,пока далеко не ушли.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Barkova_Svetlana от Февраля 01, 2017, 01:28
m44ss,
У Вас на фото гребни завалены к подводке, а мои кровельщики их не заваливают, оставляют мысиком. Поэтому я никак не могу понять, как с мысиком их  можно взадерг поставить? Попробую завтра посмотреть, что получится и сфотографировать.  И кроме этого, есть моменты, которые я просила переделать, все воспринимается в штыки, если бы не договорные обязательства сбежали бынаверное :1:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Barkova_Svetlana от Февраля 01, 2017, 01:29
как то не современно,может имеет смысл переделать под планку,пока далеко не ушли.
А под планку это как? может есть фоточка ?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Якущенко Юрий от Февраля 01, 2017, 04:50
На фото Владимира,сопряжение картин с желобом исполнено в двойной лежачий фальц.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Якущенко Юрий от Февраля 01, 2017, 05:02
как то не современно,может имеет смысл переделать под планку,пока далеко не ушли.
А под планку это как? может есть фоточка ?
Своих ненафотал,возьму с форума.Надеюсь автор сердится не будет :11:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Февраля 01, 2017, 11:34
А мне стало интересно, что за инструмент с желтыми ручками лежит в желобе?! :5:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Павел Стёпин от Февраля 01, 2017, 11:37
А мне стало интересно, что за инструмент с желтыми ручками лежит в желобе?! :5:
Судя по всему гибари.Сашь вам не далеко там до этого объекта,заехали б да узнали,что за инструмент. :3:
Заодно может подскажите что-нибудь.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: vitali25 от Февраля 01, 2017, 11:42
А мне стало интересно, что за инструмент с желтыми ручками лежит в желобе?! :5:
Эти  :5:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Barkova_Svetlana от Февраля 01, 2017, 11:45
Да, Саша, приглашаю  на инспекцию, самой видимо не справиться со своими мастерами. Утверждают, что делают не хуже Вас. :5: Может Вам и понравится, а я и правда сильно придираюсь и сама по крыше ползаю, фоткаю ... :17:
Это в Великий Новгород, и я Вам в прошлом году на мейл писала
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Февраля 01, 2017, 11:46
А мне стало интересно, что за инструмент с желтыми ручками лежит в желобе?! :5:
Судя по всему гибари.Сашь вам не далеко там до этого объекта,заехали б да узнали,что за инструмент. :3:
Заодно может подскажите что-нибудь.
Где это не далеко? :13:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Февраля 01, 2017, 11:47
А мне стало интересно, что за инструмент с желтыми ручками лежит в желобе?! :5:
Эти  :5:
Гибари и плоскогубцы))
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Barkova_Svetlana от Февраля 01, 2017, 11:49
Где это не далеко? :13:

Великий Новгород, 180 к от Питера , 2 часа на авто :1:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: vitali25 от Февраля 01, 2017, 11:51
 :hi: похоже с таких
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Barkova_Svetlana от Февраля 01, 2017, 11:55
мне инструмент сравнивать не с чем, поэтому не подскажу
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Февраля 01, 2017, 11:56
Где это не далеко? :13:

Великий Новгород, 180 к от Питера , 2 часа на авто :1:
Эх, мы только в субботу ездили в Старую Руссу, знали бы,заехали посмотреть.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Barkova_Svetlana от Февраля 01, 2017, 12:02
KROVELM, Паша здравствуйте , Вам отдельное спасибо  :1:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Barkova_Svetlana от Февраля 01, 2017, 12:13
Где это не далеко? :13:

Великий Новгород, 180 к от Питера , 2 часа на авто :1:
Эх, мы только в субботу ездили в Старую Руссу, знали бы,заехали посмотреть.
Соберетесь в наши края, дайте знать. Встретим, покажем и крышу и город :1:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Февраля 01, 2017, 12:19
Да, Саша, приглашаю  на инспекцию, самой видимо не справиться со своими мастерами. Утверждают, что делают не хуже Вас. :5: Может Вам и понравится, а я и правда сильно придираюсь и сама по крыше ползаю, фоткаю ... :17:
Это в Великий Новгород, и я Вам в прошлом году на мейл писала
Да,нашел письмо на почте. Я вам ответил, что заняты до весны. А по факту, наш Псковский заказчик,у которого мы должны были начать с 10 января,не совсем умный человек. Положил на 10-15 метровые скаты с уклоном 25 градусов контбрус 25 мм(доска дюймовка ), обрешетку крутил на один черный саморез, короче ппц. Мы сказали что  не будем делать покрытие, так как тех-гия нарушена уже. Либо переделывайте,либо ищите других кровелей.
Сейчас переключись на другой объект в Старые Руссы, но там ещё не скоро начнётся и опять же не факт,что будем делать, конкурентов то много,кто делает не хуже нас)))) да и наверно дешевле))
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Barkova_Svetlana от Февраля 01, 2017, 12:34
Cezarius,  до весны не хотелось ждать, гидрашка стоит AQ-проф изоспановская, боялась что порвется под снегом и льдом.Хорошо в эту зиму мало снега.И морозов нет почти.Мастеров желающих было много, назначали цену, соглашалась, ждала и убегали, так и не приступив. С августа по январь фактически в таком режиме ожидания то одних, то других. Договор заключила 26 декабря,работают с 3 января. Скат еще не закрыли , а кровля такая.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Февраля 01, 2017, 12:43
У вас там тоже что ли контрейка 25 мм? :13: Минимальный забор воздуха должен быть 40мм!
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Barkova_Svetlana от Февраля 01, 2017, 13:10
У вас там тоже что ли контрейка 25 мм? :13: Минимальный забор воздуха должен быть 40мм!
нет там брусок 50х40 брала
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Barkova_Svetlana от Февраля 01, 2017, 13:12
Подскажите как окультурить лобовую досочку на эркере? Учитывая, что  на скатах эркера стоят желоба и будут преджелобники к ним установлены. Конек вентилируемый тоже.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Якущенко Юрий от Февраля 01, 2017, 14:00
Cezarius,  до весны не хотелось ждать, гидрашка стоит AQ-проф изоспановская, боялась что порвется под снегом и льдом.Хорошо в эту зиму мало снега.И морозов нет почти.Мастеров желающих было много, назначали цену, соглашалась, ждала и убегали, так и не приступив. С августа по январь фактически в таком режиме ожидания то одних, то других. Договор заключила 26 декабря,работают с 3 января. Скат еще не закрыли , а кровля такая.
ДА с августа по январь - много можно сделать.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Февраля 01, 2017, 14:20
Возможно завтра поедим.
зы. Забракуем всё  :15:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Barkova_Svetlana от Февраля 01, 2017, 14:27
Возможно завтра поедим.
зы. Забракуем всё  :15:
вам-то весело, конечно  :11:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: vitali25 от Февраля 01, 2017, 15:00
Подскажите как окультурить лобовую досочку на эркере? Учитывая, что  на скатах эркера стоят желоба и будут преджелобники к ним установлены. Конек вентилируемый тоже.
:hi:
здесь посмотрите, правда не совсем эркер, но сами дальше  мысленно... :1:

http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=5216.msg144244#msg144244 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=5216.msg144244#msg144244)
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Февраля 01, 2017, 15:02
Возможно завтра поедим.
зы. Забракуем всё  :15:
вам-то весело, конечно  :11:
Я Вас понимаю. Тем не мение, лучше сейчас  исправлять ошибки, чем потом,когда начнутся проблемы.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Barkova_Svetlana от Февраля 01, 2017, 20:31
vitali25, спасибо . тему посмотрела. Саша, как всегда, на  своей волне :34:Красиво
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Barkova_Svetlana от Февраля 01, 2017, 20:39
А мне стало интересно, что за инструмент с желтыми ручками лежит в желобе?! :5:
Судя по всему гибари.Сашь вам не далеко там до этого объекта,заехали б да узнали,что за инструмент. :3:
Заодно может подскажите что-нибудь.
А может и Вы к нам? :41:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Февраля 01, 2017, 20:46
А мне стало интересно, что за инструмент с желтыми ручками лежит в желобе?! :5:
Судя по всему гибари.Сашь вам не далеко там до этого объекта,заехали б да узнали,что за инструмент. :3:
Заодно может подскажите что-нибудь.
А может и Вы к нам? :41:
Замануха! Это чего, к нашему завтрашнему приезду готовитесь? :5: :15: (шучу)
Эээ.. если Паша приедет, то нам там придётся остаться дня на три, так как у Паши нз вкусное всегда с собой)))
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Barkova_Svetlana от Февраля 01, 2017, 20:55
А мне стало интересно, что за инструмент с желтыми ручками лежит в желобе?! :5:
Судя по всему гибари.Сашь вам не далеко там до этого объекта,заехали б да узнали,что за инструмент. :3:
Заодно может подскажите что-нибудь.
А может и Вы к нам? :41:
Замануха! Это чего, к нашему завтрашнему приезду готовитесь? :5: :15: (шучу)
Эээ.. если Паша приедет, то нам там придётся остаться дня на три, так как у Паши нз вкусное всегда с собой)))
конечно замануха и пока не съедим, с места  не съедем
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Barkova_Svetlana от Февраля 01, 2017, 21:03
Cezarius, может еще какой инструмент прихватишь ? Хотела ребятам хотя бы киянку подарить, так у нас в городе вообще нет ничего .Ссылку кинули бы мне -кто-где-чего-берет. Хоть в интернете посмотреть на что-то путнее :1:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Февраля 01, 2017, 22:02
Cezarius, может еще какой инструмент прихватишь ? Хотела ребятам хотя бы киянку подарить, так у нас в городе вообще нет ничего .Ссылку кинули бы мне -кто-где-чего-берет. Хоть в интернете посмотреть на что-то путнее :1:
Не вижу смысла. Продаётся тут https://www.25mm.ru/. (https://www.25mm.ru/.)
У нас ручной инструмент, выглядит примерно так... http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=5216.30 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=5216.30) или так http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3423.30 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3423.30)
Есть у меня новые ножницы такие https://www.25mm.ru/product/nozhnicy-po-metallu-pelikany-erdi-6/ (https://www.25mm.ru/product/nozhnicy-po-metallu-pelikany-erdi-6/)
пара таких https://www.25mm.ru/product/nozhnicy-po-metallu-erdi-2/ (https://www.25mm.ru/product/nozhnicy-po-metallu-erdi-2/) и киянка https://www.25mm.ru/product/kijanka-klinovidnaja-stubai/ (https://www.25mm.ru/product/kijanka-klinovidnaja-stubai/)
Могу привезти, купите для своих кровельщиков?))) :5:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Barkova_Svetlana от Февраля 02, 2017, 00:37
Cezarius, может еще какой инструмент прихватишь ? Хотела ребятам хотя бы киянку подарить, так у нас в городе вообще нет ничего .Ссылку кинули бы мне -кто-где-чего-берет. Хоть в интернете посмотреть на что-то путнее :1:
Не вижу смысла. Продаётся тут https://www.25mm.ru/. (https://www.25mm.ru/.)
У нас ручной инструмент, выглядит примерно так... http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=5216.30 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=5216.30) или так http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3423.30 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3423.30)
Есть у меня новые ножницы такие https://www.25mm.ru/product/nozhnicy-po-metallu-pelikany-erdi-6/ (https://www.25mm.ru/product/nozhnicy-po-metallu-pelikany-erdi-6/)
пара таких https://www.25mm.ru/product/nozhnicy-po-metallu-erdi-2/ (https://www.25mm.ru/product/nozhnicy-po-metallu-erdi-2/) и киянка https://www.25mm.ru/product/kijanka-klinovidnaja-stubai/ (https://www.25mm.ru/product/kijanka-klinovidnaja-stubai/)
Могу привезти, купите для своих кровельщиков?))) :5:
может и куплю.Не знаю, что им нужно
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Павел Стёпин от Февраля 02, 2017, 00:52
Не знаю, что им нужно
Может шеф-монтаж и стремление к знаниям?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ПодвОх от Февраля 02, 2017, 09:19
Добрый день! Светлана, Вы бы подключили своих товарищей к виртуальной беседе на форуме, а то как то нехорошо получается, на уровне бабушек у подъезда обсуждаем людей :hi:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Barkova_Svetlana от Февраля 02, 2017, 09:49
да я подключала, но видимо сами стесняются спрашивать и  возвращаются с моей крыши  поздновато. Видимо уже не до инета. Но передам, что вы их ждете здесь...
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Barkova_Svetlana от Февраля 02, 2017, 09:51
Добрый день! Светлана, Вы бы подключили своих товарищей к виртуальной беседе на форуме, а то как то нехорошо получается, на уровне бабушек у подъезда обсуждаем людей :hi:

Ну вы-то точно не бабушка, да и я тоже :37:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ПодвОх от Февраля 02, 2017, 19:07

Ну вы-то точно не бабушка, да и я тоже :37:

Ну я как бы и не обсуждаю, а у Вас всё ещё впереди  :18:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Февраля 02, 2017, 19:21
Съездили, посмотрели. В принципе, всё нормально. Парням провёл небольшой инструктаж по узлам. Кстати, из того инструмента,что у них был до сегодняшнего дня, я бы сказал даже очень не плохо.Привёз им пару радиусных ножниц,пеликаны и клиновидную киянку,купили.Ну и в обязательном порядке сказал,чтоб шли на киянку опыта набираться.
Светлана,спасибо за хороший приём. :5:
(http://s020.radikal.ru/i704/1702/dc/9276a796628c.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i608/1702/e2/5c6fea78c2b5.jpg)

(http://s020.radikal.ru/i709/1702/6a/6377b47ca8a2.jpg)

 :54: :54: :54:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Олег Бурмистров от Февраля 02, 2017, 19:30
Вот бы ко мне кто приехал, рад бы был.... :44:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ПодвОх от Февраля 02, 2017, 19:31
Вот это поступок! :27:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Якущенко Юрий от Февраля 02, 2017, 19:39
так можно проводить инструктаж :5: :27:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Павел Стёпин от Февраля 02, 2017, 19:49
Главное,чтобы до,а не после  :33:.
Саш,молодцы.Каким составом ездили ?
(Надо наверно в тему другую перейти,чтобы в этой по делу было)
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Barkova_Svetlana от Февраля 02, 2017, 21:51
KROVELM, все очень сожалели, что Вас в компании не было.   Без Вашего участия и встреча бы не состоялась  :11:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Павел Стёпин от Февраля 02, 2017, 21:57
Не было возможности приехать,680 км не так уж и далеко.Саша знает.Рад,что всё получилось. :1:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Barkova_Svetlana от Февраля 02, 2017, 23:52
Главное,чтобы до,а не после  :33:.
Саш,молодцы.Каким составом ездили ?
(Надо наверно в тему другую перейти,чтобы в этой по делу было)
А вот и состав :
И всем огромное спасибо !
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Молоток от Февраля 05, 2017, 19:07


(http://s020.radikal.ru/i709/1702/6a/6377b47ca8a2.jpg)

Дай Бог Вам здоровья и мастерства. Куда по пол стакана наливаете :43:.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Barkova_Svetlana от Февраля 06, 2017, 01:42
Доброго времени суток всем!!!
Есть такой узел : примыкание настенного желоба к ендове. Выполнили так, но терзают сомнения, правильно ли? Какие у кого мысли на этот счет?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Barkova_Svetlana от Февраля 07, 2017, 21:02
Вечер добрый! Если кого интересует, металл этот  Cuprum Steel Grand Line (Гранд Лайн). Так выглядит на солнце . Не знаю, как кому, а мне нравится :48:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: НДВ от Февраля 15, 2017, 16:36
Подскажите как лучше перекрыть "ступеньку" высотой 30 см.
Это примыкание двух кровель. Крыльца и дома.
Вырианты:
1) Продолжить листы с крыльца и сделать переход на парапет единым продолжением и подсунуть под основную кровлю
2) с крыши дома опустить листы на зацеп к крыши крыльца
3) сделать ступеньку отдельно

Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Dima 777 от Февраля 15, 2017, 17:06
а высота межу кровлями какая?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: НДВ от Февраля 15, 2017, 17:07
примерно 30 см
Переход хочу сделать с наклоном, что бы не было водопада на стыке. А был плавный спуск.
Вообще по конструкции кровли на крыше сделать настенные желоба и организовать сброс воды по этой ступеньке как по лотку в середине этой ступеньки.
Дом деревянный рубленный. Поэтому надо предусмотреть небольшое движение.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: m44ss от Февраля 15, 2017, 17:34
организовать сброс воды по этой ступеньке как по лотку в середине этой ступеньки.

Можно нарисовать

 в середине этой ступеньки.
?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: НДВ от Февраля 15, 2017, 17:53
Вот схематично. Вечером фотку постараюсь залить
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: m44ss от Февраля 15, 2017, 18:20
лучше фото дождаться.
30 см это многовато и как она будет смотреться под наклоном.
 И сгонять всю воду с дома на крышу крыльца, Вы представляете сколько льда на ней будет?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: murz@ от Февраля 15, 2017, 19:25
Действительно может проще лишнюю водосточную трубу поставить? Если на фасаде ничего не мешает.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: НДВ от Февраля 15, 2017, 21:38
К сожалению фоток готового крыльца нет. Крыша крылечка получилась со слуховым окном купольной формы. Вот фотка трех летней давности
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: НДВ от Февраля 15, 2017, 21:39
Вот строительство в процессе
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: НДВ от Февраля 15, 2017, 21:43
Стропила
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: m44ss от Февраля 15, 2017, 22:09
Красивый домик  :27:
У меня почему то первая мысль почему шпили разной высоты?
 Как по мне я бы оставил всё в первозданном виде, востановил бы элементы фронтонов и поставил бы подвесные желоба, верхняя кровля отдельно от крыльца, то есть и там и там подвесные желоба.
 Соединения скатов изменят первоначальный вид, ну а ежели всё же  желание его изменить, то с крыльца надо рядовое подымать с выдрами в 30 см до верхней кровли. Настенный желоб делать не целиком, а только в тех местах где нет прямого сброса на крыльцо, ну а на крыльце полюбому напрашивается подвисной желоб.
 Или у настеного  на доме воронку вывешивать между первым и вторым окном где ендова. А не гнать воду на крыльцо.
 
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: НДВ от Февраля 15, 2017, 22:48
У меня почему то первая мысль почему шпили разной высоты?

Дому почти сто лет. Наверное дед так придумал. А плотники сделали. Раньше он был покрыт фальцем, но 30 лет назад я ещё пацаном перекрыл крышу. Когда срезал старый фальц, ещё смотрел надо же как всё подвернуто. Но железо просто прогнило местами. С тех пор наверное и вошла в меня память о фальце.

Сливную трубу ставить по окну не очень хочется. Вдоль окон главный вход на крыльцо. Сейчас с ендовы капает прямо на ступеньки.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: david от Февраля 18, 2017, 16:57
Посоветуйте, как справиться с такой задачей:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ПодвОх от Февраля 18, 2017, 17:02
4 марта посоветуем! :15:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: david от Февраля 18, 2017, 17:03
4 марта посоветуем! :15:
я знал, что спалюсь :15:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ПодвОх от Февраля 18, 2017, 17:05
А в чем сложность?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: david от Февраля 18, 2017, 17:08
А в чем сложность?
меня смущает заход карниза на вертикальную часть парапета. Как там правильно все обтанцевать, что б лепуху не лепить?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ПодвОх от Февраля 18, 2017, 17:10
Сложить конвертики и выкружить двойной фальчик. С фронтонной деталью также.
Узковато там, но дальше уж сам подумай как уйти от этого.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: david от Февраля 18, 2017, 17:13
Думал вот так сделать (только радиусами):
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Павел Стёпин от Февраля 18, 2017, 17:33
Ну и нормально.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cавченко Руслан от Февраля 18, 2017, 17:53
Ну и нормально.

 :37:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: david от Февраля 18, 2017, 17:56
Придет война, попросите хлеба.. :1:
Увидимся на турнире! :57:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cавченко Руслан от Февраля 18, 2017, 18:05
Придет война, попросите хлеба.. :1:
Увидимся на турнире! :57:

 :37:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ПодвОх от Февраля 18, 2017, 18:08
Да пргсто надрезать ножницами угол у картины и потом накладку гвоздиком прибить, ну и силикона мазнуть. Делов то :15: я сто раз такое видел!
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: david от Февраля 18, 2017, 18:15
Да пргсто надрезать ножницами угол у картины и потом накладку гвоздиком прибить, ну и силикона мазнуть. Делов то :15: я сто раз такое видел!
Я с собой кровельных саморезов возьму, будите просить - не дам!
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ПодвОх от Февраля 18, 2017, 18:16
Не давай, тебе нужнее! :15:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Павел Стёпин от Февраля 18, 2017, 18:53
Да пргсто надрезать ножницами угол у картины и потом накладку гвоздиком прибить, ну и силикона мазнуть. Делов то :15: я сто раз такое видел!
Я с собой кровельных саморезов возьму, будите просить - не дам!
Давид,подскажи размеры саморезов,на всякий случай,вдруг выпросим,а бит под них нет-не руками же прикручивать)
Если серьёзно,то нормально ты нарисовал,возьмём на вооружение,спасибо. :buba:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Февраля 18, 2017, 20:23
Посоветуйте, как справиться с такой задачей:
можно и так.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ПодвОх от Февраля 18, 2017, 21:26
Саня, ты за кого болеть будешь? :40:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Февраля 18, 2017, 23:01
Саня, ты за кого болеть будешь? :40:
За Киянку)) :hi: И даже не сомневаюсь, что победа будет за Нами!
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Февраля 18, 2017, 23:05
А сколько на исполнение даётся? 1 день?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ПодвОх от Февраля 18, 2017, 23:56
1 час на пирог и 6 часов на покрытие того что Давид выложил.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: m44ss от Февраля 19, 2017, 00:20
Парапет со всеми нарушениями строительных, здравых  норм.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ПодвОх от Февраля 19, 2017, 12:02
А можно поподробнее? Что не так?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: m44ss от Февраля 19, 2017, 12:40
Рисовать надо, вечером.
 В том году столкнулся  с такой формой, хотя плотникам говорил что так нельзя, но им то по барабану. Потом пришлось  переделывать.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ПодвОх от Февраля 19, 2017, 17:16
буду подождать :1:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: david от Февраля 19, 2017, 17:20
Рисовать надо, вечером.
 В том году столкнулся  с такой формой, хотя плотникам говорил что так нельзя, но им то по барабану. Потом пришлось  переделывать.
Я просто думаю, что здесь специально такое задание, что бы кровели могли себя проявить.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Павел Стёпин от Февраля 19, 2017, 17:22
Удаляем всё лишнее и кроем ! :23:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Февраля 19, 2017, 17:46
Удаляем всё лишнее и кроем ! :23:
:37: Парапет сделаете как у Руслана? :53:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: david от Февраля 19, 2017, 18:20
Удаляем всё лишнее и кроем ! :23:
:37: Парапет сделаете как у Руслана? :53:
Павел же сказал: Удаляем все лишнее и кроем!
Парапет будет удален :1:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Павел Стёпин от Февраля 19, 2017, 18:59
И труба тоже лишняя.Пусть снаружи фасада выводят. :13:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: david от Февраля 19, 2017, 19:16
И труба тоже лишняя.Пусть снаружи фасада выводят. :13:
:15:
да, я согласен, так и делайте.. :1:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: m44ss от Февраля 22, 2017, 11:01
А можно поподробнее? Что не так?
Алексей подождем  самого конкурса.
 Если есть пирог, значит форму каждый будет изменять сам.
 У нас весь город в таких парапетах, я про историческую часть  города.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: m44ss от Марта 14, 2017, 23:28
Делал кто капельники на двойной продух, я сейчас не про двойной капельник.
 Вообщем как лобовую облагородить с таким продухом?
 И примыкание капельника к фронтону тоже в ступор вводит.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: dkk от Марта 15, 2017, 01:26
Делал кто капельники на двойной продух, я сейчас не про двойной капельник.
 Вообщем как лобовую облагородить с таким продухом?
 И примыкание капельника к фронтону тоже в ступор вводит.
Если нужно, всё-таки, вентилировать нижнюю полость, то я вижу такой вариант. Если же нет, то и вопросов нет.
И там же ещё устанавливается желоб - прикроет половину всех этих сложностей.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: m44ss от Марта 15, 2017, 02:01
Ну это уж как то шибко просто
Юр, там желоб настенный будет,он не прикроет.
 Как плотники говорят, что нижний не нужен особо, это так само вышло.
Лобовую тоже не передвинуть в ровень, там фигурные кобылки.
Капельником прикрывать?, я терпеть не могу капельники с полкой 100мм, а там вообще 180мм
 Пока тока мысли про фигурную лобовую, а вот как это всё изогнуть и главное как закрепить что б не бликовало, высота не шибко большая.
 И не знаю о чем думал архитектор, а он там есть, и с ним советовали не спорить, фронтоны выпирают относительно крайней доски сантиметров на 20, хоть бери и подпиливай. На столько не вынести капельник.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: oleg723 от Марта 15, 2017, 08:08
Делал кто капельники на двойной продух, я сейчас не про двойной капельник.
 Вообщем как лобовую облагородить с таким продухом?
 И примыкание капельника к фронтону тоже в ступор вводит.
Можно добавить брус 5*5,через него запустить вентиляцию на два продуха. Лобовую обшить сигментально.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Magoua от Марта 15, 2017, 09:01
Володя, большую лобовую можно так обыграть
https://cloud.mail.ru/public/KVx7/6Cjjh8Vzg
https://cloud.mail.ru/public/9Hdp/ti4bSwr6J
И на рейку.
У нас была лобовая ступенькой 260мм.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: dkk от Марта 15, 2017, 09:05
 :1:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: m44ss от Марта 15, 2017, 10:03
Спасибо.
 Про сигменты тоже думаю,и про брусок.
И про то что б не усложнять себе жизнь и лобовую оставить деревом.
 Как то много там углов и сегменты на коротких участках как будут выглядеть? будет какое то награмождение  реек,планок.
 План кровли такой.
 Сейчас пока займусь расходниками и гидрухой, если время выберу то  по прикидываю варианты.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: m44ss от Марта 16, 2017, 22:56
Вообще в крадце, вариантов выресовалось три,сегодня с заказчиком согласовал менее затратный по матерьялам.По работе ХЗ, как пойдёт,думаю не сильно прилипну,в общем всё зависит как деревяшку исправить.и в какой она геометрии. Домик друзей знакомых, со всеми вытекающими естественно.
эсли завтра  до города доберусь по раньше, может нарисую что надумал.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: david от Апреля 24, 2017, 09:54
Здравия всем!
Мужчины, подскажите как в этих местах правильно все сделать, что бы без герметика (с герметиком сам знаю  :1:):
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: david от Апреля 24, 2017, 10:02
К предыдущему..
Хребты будут в рейку как на картинке:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Олег Бурмистров от Апреля 24, 2017, 10:50
Господа кровельщики, как подвестись к барабану круглому, что то не найду никак такой темы?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: sommer от Апреля 24, 2017, 20:44
Здравия всем!
Мужчины, подскажите как в этих местах правильно все сделать, что бы без герметика (с герметиком сам знаю  :1:):
Мир всем! Думается, что это колпак на трубу? В зависимости от раскроя. Если из частей собираешь на лежачий фальц, то последовательно заваливай один на другой. Если раскрой из целого листа, то правильно зарезку сделать придется. Можно еще накладку декоративную сверху и прикроются любые не стыковки....
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: sommer от Апреля 24, 2017, 20:49
Господа кровельщики, как подвестись к барабану круглому, что то не найду никак такой темы?
Обычно к примыканию уже приходят узкие картины. Получается граненое примыкание. Потом планкой примыкания прикрываем. https://my.mail.ru/mail/sommer_s/photo/1298/1955.html
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: david от Апреля 24, 2017, 20:58
Здравия всем!
Мужчины, подскажите как в этих местах правильно все сделать, что бы без герметика (с герметиком сам знаю  :1:):
Мир всем! Думается, что это колпак на трубу?
Наверное картинки не ясные (убрал заливку кирпичом, сделал серую, думал яснее будет). Это кровельки - одна над террасой, вторая на крылечком.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: sommer от Апреля 24, 2017, 21:01
...Это кровельки - одна над террасой, вторая на крылечком.
может видео от Руслана по сведению фальцев на вальме поможет....
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Павел Стёпин от Апреля 24, 2017, 21:15
Здравия всем!
Мужчины, подскажите как в этих местах правильно все сделать, что бы без герметика (с герметиком сам знаю  :1:):
Мир всем! Думается, что это колпак на трубу?
Наверное картинки не ясные (убрал заливку кирпичом, сделал серую, думал яснее будет). Это кровельки - одна над террасой, вторая на крылечком.
Хребты в рейку,а горизонтальный конёк какой предполагается?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: david от Апреля 24, 2017, 21:29
На картинке две кровли. Интересует именно место возле стены: как должен сойтись металл с двух скатов на стене? (обведено красным)
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: david от Апреля 24, 2017, 21:30
Хребты в рейку,а горизонтальный конёк какой предполагается?
Так же - в рейку.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: dkk от Апреля 24, 2017, 23:33
Сергей, фото с Вашего объекта как раз подходят.  Разрешите их применить.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: sommer от Апреля 25, 2017, 07:25
Сергей, фото с Вашего объекта как раз подходят....
конечно, если пригодится....
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: david от Апреля 25, 2017, 07:58
Спасибо!
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Апреля 25, 2017, 10:36
Планка поменьше , поэтому сделали накладку
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=5412.0;attach=40370;image)
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Рами от Мая 02, 2017, 19:09
Добрый вечер ,подскажите пожалуйста как правильно сделать примыкание если труба на коньке ? Если не трудно ссылку на тему ,фото вставить не дает еще .Спасибо всем откликнувшимся .
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Рами от Мая 02, 2017, 19:19
Да вот нашел как фото вставить(Сейчас уменьшу ) ,труба будет в коробе 80 см на 100 .
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Рами от Мая 02, 2017, 19:29
Фото https://yadi.sk/d/i1dx0gE43HZA6N
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: sommer от Мая 02, 2017, 21:13
Фото https://yadi.sk/d/i1dx0gE43HZA6N
простите, по ссылке нет никакой трубы....
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: dkk от Мая 02, 2017, 22:31
Вот норвежцы собрали... (можно и без  саморезов) :5:,
а второй не помню откуда
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Рами от Мая 03, 2017, 05:30
Да пока нет ее ,вот хочу врезать в вентилируемый конек,как понимаю ее тоже собрать из фанеры и обшить картинами .Где-то читал что ее тоже нужно сделать вентилируюмую ,или не заморачиваться ?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: m44ss от Мая 03, 2017, 09:23
Вы собираетесь перекрыть метр венконька трубой и не делать её ветилируемой? Не стремно ли?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Рами от Мая 03, 2017, 13:22
Ок все понятно ,продолжение пленки должно кончится в трубе  , спасибо .
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Magoua от Мая 04, 2017, 09:49
Добрый вечер ,подскажите пожалуйста как правильно сделать примыкание если труба на коньке ? Если не трудно ссылку на тему ,фото вставить не дает еще .Спасибо всем откликнувшимся .
Вам в этой теме надобно поискать http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=5426.msg148651#msg148651
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Рами от Мая 04, 2017, 18:14

Вам в этой теме надобно поискать http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=5426.msg148651#msg148651
[/quote] Спасибо становится все яснее :hi:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Рами от Мая 12, 2017, 19:15
Посмотрите пожалуйста в верном направлении иду ,короб вентиляционный в вентилируемом коньке  :hi: https://yadi.sk/d/yRprEFPE3J6AbE
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Andrzej от Ноября 08, 2020, 09:05
Народ, нужен совет. Какой вид ендовы (заглубленная, в двойной фальц, в зацеп на доп.планку, в зацеп) выбирать в зависимости от угла наклона кровли?
В данный момент имеется кровля со скатами 25°.
Заранее спасибо за советы.

Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Ноября 08, 2020, 10:27
Возможно и на планку но непонятен сам вопрос .Что с чем соединятся будет ? Ендова с ендовой или к ендове ?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Ansem от Ноября 08, 2020, 12:43
Народ, нужен совет. Какой вид ендовы (заглубленная, в двойной фальц, в зацеп на доп.планку, в зацеп) выбирать в зависимости от угла наклона кровли?
В данный момент имеется кровля со скатами 25°.
Заранее спасибо за советы.
Вот что говорят в "МЕДЬ TECU® РУКОВОДСТВО ПО ТЕХНИЧЕСКОЙ ПОДГОТОВКЕ И ОБРАБОТКЕ"...

Но учтите, тут говорится об уклоне ЖЕЛОБА (ЕНДОВЫ), а он меньше чем уклон скатов..

Удачи
Андрей
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Andrzej от Ноября 08, 2020, 23:07
Возможно и на планку но непонятен сам вопрос .Что с чем соединятся будет ? Ендова с ендовой или к ендове ?

Solovei, вопрос касался рядовых картин ската к ендове, но тут Вы попали в точку - сама ендова тоже имеет излом по направлению и уклону.
Сейчас попробую вставить фото, если не получится, то завтра сфотографирую.

Ansem, отдельное спасибо за подсказку по уклону самой ендовы. Не подумал об этом, завтра замеряю.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Ноября 09, 2020, 01:50
Имхо на двойную подводку в стоячий гребень . А вот картины можно и поделить на части и на планку .
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Andrzej от Ноября 09, 2020, 07:59
Имхо на двойную подводку в стоячий гребень . А вот картины можно и поделить на части и на планку .
Не понял, в терминах запутался. Двойная подводка в стоячий гребень это ендова с малым пальцем по бокам или планка+ водный фальчик? Или это о соединении ендовы с ендовой по длине?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Ноября 09, 2020, 11:50
Двойной везде.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: sommer от Ноября 15, 2020, 12:17
Не понял, в терминах запутался....
немного инфы..
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Ansem от Ноября 16, 2020, 08:52
Не понял, в терминах запутался....
немного инфы..
Интересно про рисунок 1б сказано... Двойной лежачий фальц с перехлестом...
А на рисунке с планкой а не двойной...
Как-то сократили рисунки.. Должен был быть еще один чисто в двойной.. (без планки)..
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Andrzej от Ноября 17, 2020, 21:43
Не понял, в терминах запутался....
немного инфы..
Интересно про рисунок 1б сказано... Двойной лежачий фальц с перехлестом...
А на рисунке с планкой а не двойной...
Как-то сократили рисунки.. Должен был быть еще один чисто в двойной.. (без планки)..
Точно!
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Andrzej от Ноября 22, 2020, 21:31
Еще вопрос- допустимо ли расположение жестких кляммеров в нижней части ската, у карниза? Заказчик не планирует ставить снегоупоры, но я уверен, что со временем их поставить все-таки придется. Вот и думаю что если будут плавающие кляммера внизу, их могут зажать креплением снегоупоров и расширение картины заблокируется. А если внизу поставить жесткие кляммера, то насколько свободно картина будет удлиняться вверх?..
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Cezarius от Ноября 22, 2020, 22:30
Еще вопрос- допустимо ли расположение жестких кляммеров в нижней части ската, у карниза? Заказчик не планирует ставить снегоупоры, но я уверен, что со временем их поставить все-таки придется. Вот и думаю что если будут плавающие кляммера внизу, их могут зажать креплением снегоупоров и расширение картины заблокируется. А если внизу поставить жесткие кляммера, то насколько свободно картина будет удлиняться вверх?..
Нет, нельзя. Надо ставить кляймера так, чтобы кронштейны снегозадержаний на них не попадали. В идеале между кляймерами.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Ноября 22, 2020, 23:13
Саша а может в идеале вообще отделить ту часть картин для снежков от "основной" кровли ? Если задуматься об нагрузки от веса в двух направлениях ... Что думаете ? Есть смысл нагрузку как то "подчинить" в определённые точки на кровле и страпильной системы ? Конечно же эти параметры будут исходя из конструктивных особенностей но всё же . Ведь применяются же силовые кляммера для например ветровых зон .
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ooobin от Марта 29, 2021, 20:31
Всем доброго времени суток !

Собираюсь строить дом, в раздумьях по поводу кровли, точнее ее фронтонного свеса.
Видел на фото вот такой вариант как на фото.

Не подскажите как сделать верхнюю часть кассет и реек которая выходит на крышу и соединить все надежно и красиво с фальцевой картиной ?
А так же кассету которая по центру конька место примыкания с коньковым листом ?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Александров Алексей Борис от Марта 29, 2021, 21:02
Добрый вечер. Зайди в ютубе на канал  roof moto, или кровельная мастеровая. Там есть соответствующие видео и разъяснения как и что..
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Марта 30, 2021, 06:29
Всем доброго времени суток !

Собираюсь строить дом, в раздумьях по поводу кровли, точнее ее фронтонного свеса.
Видел на фото вот такой вариант как на фото.

Не подскажите как сделать верхнюю часть кассет и реек которая выходит на крышу и соединить все надежно и красиво с фальцевой картиной ?
А так же кассету которая по центру конька место примыкания с коньковым листом ?
При выборе похожего вида учитывайте длину ваших картин и соответственно понимайте что картины будут "двигаться" а значит торцевые детали не должны этому препятствовать так они крепятся "жёстко". Это можно достигнуть "скользящим" соединением двух этих плоскостей. И да Денис вам это может рассказать.  :1:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ooobin от Марта 30, 2021, 09:41
Всем доброго времени суток !

Собираюсь строить дом, в раздумьях по поводу кровли, точнее ее фронтонного свеса.
Видел на фото вот такой вариант как на фото.

Не подскажите как сделать верхнюю часть кассет и реек которая выходит на крышу и соединить все надежно и красиво с фальцевой картиной ?
А так же кассету которая по центру конька место примыкания с коньковым листом ?
При выборе похожего вида учитывайте длину ваших картин и соответственно понимайте что картины будут "двигаться" а значит торцевые детали не должны этому препятствовать так они крепятся "жёстко". Это можно достигнуть "скользящим" соединением двух этих плоскостей. И да Денис вам это может рассказать.  :1:

Добрый вечер. Зайди в ютубе на канал  roof moto, или кровельная мастеровая. Там есть соответствующие видео и разъяснения как и что..

Спасибо !!!!!! За совет. Изучу данный канал и попробую найти ответы на мои вопросы. Понимаю что все должно быть на скользящих и примерно как это делается я уже нашел на ютубе, дело за малым изготовить образцы и посмотреть смогули воплотить идею в жизнь. Но как говорит мой научный руководитель в свое время? не боги горшки обжигают.

Постарался смоделировать мою ситуацию, интересует надежность ("непротекаемость") узлов которые я выделил в кружке. Все ведь из листового материала, и тут как в шитье все гнется и подгибается. Правильно ли я жумаю по поводу сгиба и как обеспечить "непротекаемость".
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Марта 30, 2021, 12:53
Нет не правильно. Извиняюсь упустил про то какой у вас конёк будет, вентилируемый?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ooobin от Марта 30, 2021, 13:29
Да буду делать вентилируемый !
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: admin от Марта 30, 2021, 19:21
Цитировать
Правильно ли я жумаю по поводу сгиба и как обеспечить "непротекаемость".
Блин, ну я же вам на форумхаузе написал - все наоборот: у накладки фронтона отгибы в другую сторону, конек с напуском на нее.  :37:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ooobin от Марта 30, 2021, 19:27
Цитировать
Правильно ли я жумаю по поводу сгиба и как обеспечить "непротекаемость".
Блин, ну я же вам на форумхаузе написал - все наоборот: у накладки фронтона отгибы в другую сторону, конек с напуском на нее.  :37:

Спасибо ! Все ошибки я понял и увидел на канале на ютубе. Буду делать как там !
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Ansem от Марта 30, 2021, 19:56
...........
Спасибо ! Все ошибки я понял и увидел на канале на ютубе. Буду делать как там !

Если не сложно, то прежде чем делать в металле покажите, пожалуйста, здесь как планируете выполнить узлы.  :hi:
Это не к спеху, главное ДО реализации в металле...
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Апреля 01, 2021, 07:30
Сергей Агапов автор.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: ooobin от Апреля 01, 2021, 09:41
...........
Спасибо ! Все ошибки я понял и увидел на канале на ютубе. Буду делать как там !

Если не сложно, то прежде чем делать в металле покажите, пожалуйста, здесь как планируете выполнить узлы.  :hi:
Это не к спеху, главное ДО реализации в металле...

Да конечно !
Я не профессионал, поэтому сходу браться не буду за сложный узел без подготовки и примера. Поэтому как доберусь в начале сделаю на старом железе и покажу тут для оценки моих ошибок. Ну может и кому пригодится еще !
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Александров Алексей Борис от Апреля 01, 2021, 22:23
можно и так...правда на фото три грани, но можно как у вас, две сделать
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Александров Алексей Борис от Апреля 01, 2021, 22:24
..
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Александров Алексей Борис от Апреля 01, 2021, 22:25
...
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: shmotas от Мая 22, 2021, 08:50
как оно должно быть зделанно правельно и красиво ?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: Ansem от Мая 22, 2021, 11:42
как оно должно быть зделанно правельно и красиво ?
Мало одной фотки. Не совсем понятно про какой Вы узел.
Еще фоток нет ли с других ракурсов?
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Мая 22, 2021, 12:32
как оно должно быть зделанно правельно и красиво ?
по другому немного можно, точно без "планки" прикрытия  :3: косячков.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Мая 22, 2021, 12:35
Один из способов, это не моя работа. Но я бы через две картины б сделал гребешок "желобок" в таком месте и на таком углу наклона.
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Мая 22, 2021, 12:48
Есть ещё несколько способов но это не так сильно важно как принцип этого узла... В данном случае не хватает пару деталей что бы отвести воду с кровли в желоб, ну эстетики желательно прибавить в районе заглушки желоба. Но принцип думаю такого узла понятен  :1:
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Мая 22, 2021, 12:57
как оно должно быть зделанно правельно и красиво ?
В каждом случае нужно смотреть на факты, какие детали вокруг желоба, продух, на фронтон и так далее.. Но принцип думаю вы поняли 😁, если нет, пишите...
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: shmotas от Мая 23, 2021, 15:23
спасибо за ответы, будем решать
Название: Re: Узлы кровли,решить!!!
Отправлено: solovei от Мая 28, 2021, 06:02
https://youtu.be/iqH2HwLlgL0