Kijanka
Форум => Вентиляция => Тема начата: acoustik от Октября 08, 2005, 13:29
-
Работая на сдельщину , всегда необходимо экономить время на изготовление.
Поэтому хотелось бы увидить чертежики, эскизики или фотки таких штучек, как шибера.Помогите кто может Скиньте на сайт или на e-mail acoustik@mail.ru
-
http://www.designfabinc.com/slide_gate.html (http://www.designfabinc.com/slide_gate.html)
http://www.compositesusa.com/dampers/dampers_es-330htm.htm (http://www.compositesusa.com/dampers/dampers_es-330htm.htm)
посмотри пока эти
-
(http://www.kijanka.org/images/3afe9dc05ac3a1ddf22b7962285aac4e.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/802a38c9ebf749f621de7a6f47a149af.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/553b99618756593a400726bb26fbea1f.jpg)
я шибера изготавливаю таким вот образом
-
(Мapaт @ October 26 2005, 01:19)
я шибера изготавливаю таким вот образом
Я тоже. Видел еще что-то типи конвертика.Такие вещи делаются быстро и в руки не приходится брать дрель и клёпальник.В книжёнке встречал шибер
в виде эллипса, задвижка двигается внутри всего корпуса.Но его без зига не сделаешь,короче заморочка (http://www.kijanka.org/images/17e3bd7ee25b5e2a10e00a0866a34c5f.gif)
Спасибо за фото, Марат.
-
А какое соединение пластины и трубы?
-
Американцы почему-то называют его двойным ,а по моему это обычный угловой замок и еще когда нужно было шибера делать сотнями и не для аспирации я прокатывал от края патрубка острую зигу одевал верхнюю или нижнюю часть с круглым отверстием и разбортовывал на оправке зига сжималась и получался неплохой вид с наружи ,еще я делал для мельницы такие же шибера как на картинке только заслонка двигается под углом к патрубку это сделано для того чтобы задвижку легко можно было вытащить зерно ведь тоже имеет вес.
-
Здравствуйте всем Вот в поисковике набрал ШИБЕР, и открылось три темы.
1 Шибера
2 Помогите изготовить шибер
3 Делаем шибер
По моему личному мнению инфы не много. В связи с этим хотелось бы добавить немного. Информация в виде фото (завалялось немного)
Может кому сгодится.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/296d3b2dbb43c4244ec0fa8ad800936a.jpg)
-
2.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/31b7b5912de1cb9bfdebe1542356f6bd.jpg)
-
3.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/45b6d2390d4f7043718c6b3a2b521344.jpg)
-
4.
Это сообщение отредактировал pavelGol - March 8 2012, 20:31
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/0d3aa3a57276ee87f0adf7fa238810b1.jpg)
-
Возникнут вопросы с удовольствием отвечу.
-
Вот ещё. В тему или нет, тройник с перекидным шибером. Делал из подручного материала.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/cc00ac511fe7806a152df422d38b2a64.jpg)
-
Другой ракурс
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/6e9a174938274ab64f85a713f60d2ddd.jpg)
-
Ещё другой ракурс
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/091750b0d08f2fdae5b9a0504900ff84.jpg)
-
Ещё
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/e62df52a21a32883a298c55eae5b179d.jpg)
-
И последний. Ось и рычаг пруток диам. 10мм. Болт м8, барашек заглушка с кондиционерного крана.
Вот как то так.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/be051308b1b9120cec5eb70c0d205845.jpg)
-
(pavelGol March 8 2012, 17:25)Возникнут вопросы с удовольствием отвечу.
С классическим шибером все понятно. А вот тот, что в виде тройничка вижу первый раз. Очень интересное решение.
Думаю вопросы появятся, когда попробую повторить (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
ну а такой не интересней будет (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/d2f89816b0218d804d763a5535ace973.jpg)
-
(otecotec1 March 8 2012, 19:52)ну а такой не интересней будет (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Нет, не интересней. Это то же вариация классического шибера, только расход металла больше чем у pavelGol.
-
зато удобней
-
Мой вариант.
(http://www.kijanka.org/images/dd1729581a83e49ac44a5c38e7137561.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
(Юрий Златоруков March 9 2012, 09:38)Мой вариант.
(http://www.kijanka.org/images/dd1729581a83e49ac44a5c38e7137561.jpg) (http://www.radikal.ru)
В этом исполнении, на мой взгляд, сильно большие подсосы будут, что не всегда допустимо. (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
И еще, а где используются шибера с одним патрубком? (http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif)
-
(acoustik @ October 26 2005, 22:51) (Мapaт October 26 2005, 01:19)
я шибера изготавливаю таким вот образом
Я тоже. Видел еще что-то типи конвертика.Такие вещи делаются быстро и в руки не приходится брать дрель и клёпальник.В книжёнке встречал шибер
в виде эллипса, задвижка двигается внутри всего корпуса.Но его без зига не сделаешь,короче заморочка (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Спасибо за фото, Марат.
а мой видел. крышник говарит расход метала больше.лично я не вижу.у меня заслонка короче в два раза.какой расход не пойму.
с уважением.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/98b0b35730a34dfaacb6b12c828e60a4.jpg)
-
Спасибо, весьма познавательно.
-
полу шиберы лично я использую когда котлы подключаю .. некоторым регулируемый подсос воздуха с улицы требуется с квозь стену ....окна и двери то плотно закрываются... да и подобные ( из нержавейки)у меня в бане стоят прям в потолке в парной мойке и раздевалке когда надо дотянулся и открыл.. с дури и вент поставил но по мойму и без него превосходно работает...
-
(кобальт @ March 9 2012, 11:16) полу шиберы лично я использую когда котлы подключаю .. некоторым регулируемый подсос воздуха с улицы требуется с квозь стену
Т.е. по сути, он как приточный клапан работает?
Вполне возможно.
-
(otecotec1 March 9 2012, 10:15) крышник говарит расход метала больше.лично я не вижу.у меня заслонка короче в два раза.какой расход не пойму.
с уважением.
Ну сам посуди, у pavelGol корпус делается, максимум , на размер патрубка, а если учесть, что заслнонка не должна полностью перекрывать проход, то на несколько сантиметров меньше.
А в твоем случае корпус должен быть больше этого размера. Отсюда и расход металла побольше.
-
(otecotec1 March 8 2012, 22:52) ну а такой не интересней будет (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
согласен не буду спорить.
-
В прямоугольный воздуховод небольшого сечения можно делать накладной шибер. Болгаркой прорезается одна грань и приклёпывается внакладку направляющие для задвижки . не очень герметично Зато быстро и можно поставить в существующий воздуховод без демонтажа.Можно покрутить вариант для куглого сечения.
-
(altist @ March 9 2012, 13:21) В прямоугольный воздуховод небольшого сечения можно делать накладной шибер. Болгаркой прорезается одна грань и приклёпывается внакладку направляющие для задвижки . не очень герметично Зато быстро и можно поставить в существующий воздуховод без демонтажа.Можно покрутить вариант для куглого сечения.
Интересная инфа Спасибо
-
(pavelGol @ March 8 2012, 20:34) Вот ещё. В тему или нет, тройник с перекидным шибером. Делал из подручного материала.
Задумка хороша, только ни в какие ТУ не лезет. И из подручного материала клапан лепить никак нельзя. Толстый металл нужен. Соединение на с-рейке вообще меня умилило - малейший перекос при монтаже - и всё, изделие не работает. Ставят или стальные фланцы, или, на крайняк, шину.
-
(otecotec1 @ March 8 2012, 22:52) ну а такой не интересней будет (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Весьма неплохо Молодец, НАШЕ ВСЁ
-
(Авторитет @ March 10 2012, 10:39) (pavelGol March 8 2012, 20:34) Вот ещё. В тему или нет, тройник с перекидным шибером. Делал из подручного материала.
Задумка хороша, только ни в какие ТУ не лезет. И из подручного материала клапан лепить никак нельзя. Толстый металл нужен. Соединение на с-рейке вообще меня умилило - малейший перекос при монтаже - и всё, изделие не работает. Ставят или стальные фланцы, или, на крайняк, шину.
В какие ТУ не лезет? ТУ не ГОСТ, Если задатся целью , то думаю ТУ на это изделие вполне можно создать.
Что значит толстый металл? Почему этот шибер нельзя применять на обыкновенной вентиляции?
Соединение на С-рейки еще ни кто не отменял. Были бы руки не кривые.
В общем прошу обосновать, Ваше заявление. (http://www.kijanka.org/images/f0ca1fa5321b97a34aff3948a31f45fd.gif)
-
(КрышНик @ March 10 2012, 13:48) малейший перекос при монтаже - и всё, изделие не работает. Клинит.
Всё уже обосновано.
-
(Авторитет @ March 10 2012, 10:59) (КрышНик March 10 2012, 13:48) малейший перекос при монтаже - и всё, изделие не работает. Клинит.
Всё уже обосновано.
Единственное что не блаблабла , так это про перекос, остальное порожняк
-
(КрышНик @ March 10 2012, 14:19) (Авторитет March 10 2012, 10:59) (КрышНик March 10 2012, 13:48) малейший перекос при монтаже - и всё, изделие не работает. Клинит.
Всё уже обосновано.
Единственное что не блаблабла , так это про перекос, остальное порожняк
Этого достаточно.
-
Доброго времени суток В том то и дело что перекоса там при монтаже не могло быть, а если бы шиной офланцевал то размер по высоте ушёл бы. Разводка воздуховодов была на идеально ровном полу покрасочной камеры. Перекидной клапан изготовлен из 0,7 оцинковки сложеной вдвое. А про подручный материал, я имел ввиду ось, барашек ну и сегмент регулирующий.
-
(pavelGol @ March 8 2012, 20:34) Вот ещё. В тему или нет, тройник с перекидным шибером. Делал из подручного материала.
В тему Павел, в тему
такой вариант шибера используется для рекупирации воздуха
ставят на приток и на вытяжку в одном горизонте, и соеденяют меж собой перемычкой того-же сечения. выгодно если заказчик ограничен в кил-ватах на обогреватели.
-
(штрафбат @ March 10 2012, 21:42) такой вариант шибера используется для рекупирации воздуха
наверное имелось в виду рециркуляция воздуха (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
(draught @ March 10 2012, 23:50) (штрафбат March 10 2012, 21:42) такой вариант шибера используется для рекупирации воздуха
наверное имелось в виду рециркуляция воздуха (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
да, наверно
-
(pavelGol @ March 8 2012, 20:45) И последний. Ось и рычаг пруток диам. 10мм. Болт м8, барашек заглушка с кондиционерного крана.
Вот как то так.
Это не шибер, перекидной дроссель - клапан скорее.
-
Если есть возможность приобрести унифицированные детали для изготовления дроссель клапана, то экономится куча времени и материала. Да и места вокруг воздуховода.
-
(Косяк @ March 11 2012, 08:58) Если есть возможность приобрести унифицированные детали для изготовления дроссель клапана, то экономится куча времени и материала. Да и места вокруг воздуховода.
Интересно, из каких соображений выбирают, что ставить шибер или заслонку (дросель-клапан)
-
(КрышНик @ March 11 2012, 13:09) (Косяк March 11 2012, 08:58) Если есть возможность приобрести унифицированные детали для изготовления дроссель клапана, то экономится куча времени и материала. Да и места вокруг воздуховода.
Интересно, из каких соображений выбирают, что ставить шибер или заслонку (дросель-клапан)
Шибер - древнее устройство. Нетехнологичное и материалоёмкое.Как запирали им волоковые окна в чёрных банях 1000 лет назад, так он и вошёл в 21 век.Зато надёжно запирает воздуховод. Считается, что открытый дроссель -клапан создаёт несколько большее сопротивление потоку воздуха.Но в современной приточно-вытяжной вентиляции ВСЁ создаёт повышенное сопротивление: тройники-врезки, отводы малого радиуса,короткие переходы с большим осевым смещением,гофрированные гибкие воздуховоды. Всё это компенсируется повышением мощности вентиляторов. Так,что в общеобменной принудительной вентиляции дроссель интереснее шибера. А вот в аспирационных системах дроссель действительно создаёт ненужное сопротивление. Но в них и с шиберами мороки много -требуют частого обслуживания.
-
(Косяк @ March 11 2012, 15:21) (КрышНик March 11 2012, 13:09) (Косяк March 11 2012, 08:58) Если есть возможность приобрести унифицированные детали для изготовления дроссель клапана, то экономится куча времени и материала. Да и места вокруг воздуховода.
Интересно, из каких соображений выбирают, что ставить шибер или заслонку (дросель-клапан)
Шибер - древнее устройство. Нетехнологичное и материалоёмкое.Как запирали им волоковые окна в чёрных банях 1000 лет назад, так он и вошёл в 21 век.Зато надёжно запирает воздуховод. Считается, что открытый дроссель -клапан создаёт несколько большее сопротивление потоку воздуха.Но в современной приточно-вытяжной вентиляции ВСЁ создаёт повышенное сопротивление: тройники-врезки, отводы малого радиуса,короткие переходы с большим осевым смещением,гофрированные гибкие воздуховоды. Всё это компенсируется повышением мощности вентиляторов. Так,что в общеобменной принудительной вентиляции дроссель интереснее шибера. А вот в аспирационных системах дроссель действительно создаёт ненужное сопротивление. Но в них и с шиберами мороки много -требуют частого обслуживания.
Немного дополню.
В аспирации на концевых участках не желательно устанавливать дросселя из-за подсосов, которых в частности на шиберах меньше, а подсосы эти как раз способны разбалансировать систему и как следствие начинается геморой из-за закупорок.
В общеобменке предпочтительнее дросселя т.к. они более эстетичны и к тому же дешевле, а так же занимают меньше места и с их наличием наладка сети - райское наслождение . НУ как то так.
-
Здесь http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.ph...opic=821 =100 (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?showtopic=821 =100) ещё прошибера.
-
Да не плохо было бы объединить всё в одну тему. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
(КрышНик @ March 11 2012, 13:09) (Косяк March 11 2012, 08:58) Если есть возможность приобрести унифицированные детали для изготовления дроссель клапана, то экономится куча времени и материала. Да и места вокруг воздуховода.
Интересно, из каких соображений выбирают, что ставить шибер или заслонку (дросель-клапан)
КрышНик - пожарники очень поросят ставить шибера на зонтах (над плитами в общепите), типа при пожаре нужно закрыть шибер (заросший жиром и пылью) и перекрыть систему.
или личное отношение(симпатия) механика, инженера.
-
(штрафбат @ March 11 2012, 22:34) пожарники очень поросят ставить шибера на зонтах (над плитами в общепите), типа при пожаре нужно закрыть шибер (заросший жиром и пылью) и перекрыть систему.
Странные пожарные.
Хорошо если нужно по их мнению перекрыть один-два шибера, а если их штук 30? При пожаре будет не до шиберов.
Вообщето если уж такие требования нужно ставить огнезадерживающий клапан допустим с возвратной пружиной.
Если на пальцах: в момент срабатывания одного из датчиков от системы оповещения пожара, какой нибудь приметивный КИПиА должен выполнить аварийное выключение сети и соответственно убрать питание на огнезадерживающем клапане и он закроется и людям не нужно будет выбирать между спосением своих мягких мест и закрытием шиберов.
Тем более в нормативной документации нет однозначно направленных рекомендаций по установке тех или иных регулирующих устройств и следовательно каждый сам в праве выбирать, что ему больше нравиться для регулировки шибера или дросселя.
P.S. Темы попробую объединить сегодня к вечеру. Нехватка свободного времени.
-
P.S. Темы попробую объединить сегодня к вечеру. Нехватка свободного времени.
лучше не спеши, слияние вырывает мысль из текста
две, три темы в одну кучу, иэто куча навоза
Это сообщение отредактировал неслучайный - March 12 2012, 12:54
-
(draught @ March 11 2012, 15:54) (Косяк March 11 2012, 15:21) (КрышНик March 11 2012, 13:09) (Косяк March 11 2012, 08:58) Если есть возможность приобрести унифицированные детали для изготовления дроссель клапана, то экономится куча времени и материала. Да и места вокруг воздуховода.
Интересно, из каких соображений выбирают, что ставить шибер или заслонку (дросель-клапан)
Шибер - древнее устройство. Нетехнологичное и материалоёмкое.Как запирали им волоковые окна в чёрных банях 1000 лет назад, так он и вошёл в 21 век.Зато надёжно запирает воздуховод. Считается, что открытый дроссель -клапан создаёт несколько большее сопротивление потоку воздуха.Но в современной приточно-вытяжной вентиляции ВСЁ создаёт повышенное сопротивление: тройники-врезки, отводы малого радиуса,короткие переходы с большим осевым смещением,гофрированные гибкие воздуховоды. Всё это компенсируется повышением мощности вентиляторов. Так,что в общеобменной принудительной вентиляции дроссель интереснее шибера. А вот в аспирационных системах дроссель действительно создаёт ненужное сопротивление. Но в них и с шиберами мороки много -требуют частого обслуживания.
Немного дополню.
В аспирации на концевых участках не желательно устанавливать дросселя из-за подсосов, которых в частности на шиберах меньше, а подсосы эти как раз способны разбалансировать систему и как следствие начинается геморой из-за закупорок.
В общеобменке предпочтительнее дросселя т.к. они более эстетичны и к тому же дешевле, а так же занимают меньше места и с их наличием наладка сети - райское наслождение . НУ как то так.
Под концевыми участками Вы подразумеваете те, что ближе к оборудованию и местным отсосам? Я с Вами тоже соглашусь, только позволю заметить, что собирал дросселя с упорами и герметизирующими накладками на упорах и самой заслонке.На место прохода оси устанавливались на 88 клей фетровые шайбы. Всё получалось довольно герметично но это использовалось в обычной вытяжной системе на выходе на улицу.
-
(штрафбат @ March 11 2012, 22:34) (КрышНик March 11 2012, 13:09) (Косяк March 11 2012, 08:58) Если есть возможность приобрести унифицированные детали для изготовления дроссель клапана, то экономится куча времени и материала. Да и места вокруг воздуховода.
Интересно, из каких соображений выбирают, что ставить шибер или заслонку (дросель-клапан)
КрышНик - пожарники очень поросят ставить шибера на зонтах (над плитами в общепите), типа при пожаре нужно закрыть шибер (заросший жиром и пылью) и перекрыть систему.
или личное отношение(симпатия) механика, инженера.
Действительно, странные пожарные - просят установить шибера ? У них есть жёсткие нормативы по противопожарным устройствам и местах их установки. И они должны ТРЕБОВАТЬ их выполнения ( хотя любой проектировщик их и так знает). Там не должно присутствовать никаких противопожарных задвижек, работающих в ручном режиме, только механические автоматические устройства - в данном случае огнезадерживающий клапан в месте прохода вытяжного воздуховода сквозь капитальную стену. А от датчиков дыма или температурных сигнал должен коммутироваться на аварийное выключение вентилятора.
-
(draught @ March 12 2012, 08:04) (штрафбат March 11 2012, 22:34) пожарники очень поросят ставить шибера на зонтах (над плитами в общепите), типа при пожаре нужно закрыть шибер (заросший жиром и пылью) и перекрыть систему.
Странные пожарные.
Хорошо если нужно по их мнению перекрыть один-два шибера, а если их штук 30? При пожаре будет не до шиберов.
Вообщето если уж такие требования нужно ставить огнезадерживающий клапан допустим с возвратной пружиной.
Если на пальцах: в момент срабатывания одного из датчиков от системы оповещения пожара, какой нибудь приметивный КИПиА должен выполнить аварийное выключение сети и соответственно убрать питание на огнезадерживающем клапане и он закроется и людям не нужно будет выбирать между спосением своих мягких мест и закрытием шиберов.
Тем более в нормативной документации нет однозначно направленных рекомендаций по установке тех или иных регулирующих устройств и следовательно каждый сам в праве выбирать, что ему больше нравиться для регулировки шибера или дросселя.
P.S. Темы попробую объединить сегодня к вечеру. Нехватка свободного времени.
В пожарных нормативах есть ВСЁ, что нужно сделать с вентиляцией, что бы она была пожаробезопасной. И , в общественных местах, это должно на уровне проекта быть заложено. Ну, кто то умудряется без проекта работать, но принимать пожарные всё равно придут? Я сильно отстал от жизни - никогда не видел огнезадерживающих клапанов с электронной автоматикой. А если она откажет во время пожара? Видел самосрабатывающие со сгораемой нитью, с легкоплавким предохранителем. Или прогресс шагнул вперёд или кто-то напаскудил с нормативами. С уважением.
-
(Косяк March 12 2012, 17:50) В пожарных нормативах есть ВСЁ, что нужно сделать с вентиляцией, что бы она была пожаробезопасной. И , в общественных местах, это должно на уровне проекта быть заложено.
Вы прочитали не внимательно мой пост.
Я писал о том, что в нормативной документации нет четких указаний о том в каких именно случаях необходимо устанавливать шиберные устройства, а в каких дроссель клапана.
Есть общее понятие регулирующие устройства .
(Косяк)Под концевыми участками Вы подразумеваете те, что ближе к оборудованию и местным отсосам?
Да. Само понятие об этом и говорит - конец участка сети .
(Косяк)Я с Вами тоже соглашусь, только позволю заметить, что собирал дросселя с упорами и герметизирующими накладками на упорах и самой заслонке.На место прохода оси устанавливались на 88 клей фетровые шайбы. Всё получалось довольно герметично но это использовалось в обычной вытяжной системе на выходе на улицу.
Вот правильно вы все указали в обычной вытяжной системе т.е. общеобменной , а я писал об аспирации в которой при установке дросселей с уплотнением поотрывает все это в первые же часы работы и к тому же оторвавшиеся элементы уплотненния могут натворить не очень хороших дел (на малых диаметрах и низкоскоростных участках,например после бортовых отсосов) и как следствие закупорки.
(Косяк)Я сильно отстал от жизни - никогда не видел огнезадерживающих клапанов с электронной автоматикой. А если она откажет во время пожара?
Опять же, читайте внимательно посты прежде чем засорять эфир, я же четко писал - например с возвратной пружиной , т.е. в момент включения сети, опять таки какой нибудь приметивный КИПиА подаст напряжение на эл. привод заслонки огнезадерживающего клапана и он откроется, но как только это самое электричество исчезнет он закроется посредством возвратной пружины и клапан будет доблестно защищать следующие за ним помещения от пожара.
А по поводу пожарных и шиберов еще пару слов.
Большое желание спросить у этих пожарных - С каких это пор шибера обладают хоть какой то огнестойкостью? А если обладают, то какой и как они ее измерили (получили опытным путем или имперически, а может с танцами вокруг огня)?
По-этому вышеописанные требования скорее всего намек на гуманитарную помощь в фонд МЧС в лице одного пожарного. ИМХО
Это сообщение отредактировал draught - March 13 2012, 08:12
-
(draught @ March 13 2012, 07:49) (Косяк March 12 2012, 17:50) В пожарных нормативах есть ВСЁ, что нужно сделать с вентиляцией, что бы она была пожаробезопасной. И , в общественных местах, это должно на уровне проекта быть заложено.
Вы прочитали не внимательно мой пост.
Я писал о том, что в нормативной документации нет четких указаний о том в каких именно случаях необходимо устанавливать шиберные устройства, а в каких дроссель клапана.
Есть общее понятие регулирующие устройства .
(Косяк)Под концевыми участками Вы подразумеваете те, что ближе к оборудованию и местным отсосам?
Да. Само понятие об этом и говорит - конец участка сети .
(Косяк)Я с Вами тоже соглашусь, только позволю заметить, что собирал дросселя с упорами и герметизирующими накладками на упорах и самой заслонке.На место прохода оси устанавливались на 88 клей фетровые шайбы. Всё получалось довольно герметично но это использовалось в обычной вытяжной системе на выходе на улицу.
Вот правильно вы все указали в обычной вытяжной системе т.е. общеобменной , а я писал об аспирации в которой при установке дросселей с уплотнением поотрывает все это в первые же часы работы и к тому же оторвавшиеся элементы уплотненния могут натворить не очень хороших дел (на малых диаметрах и низкоскоростных участках,например после бортовых отсосов) и как следствие закупорки.
(Косяк)Я сильно отстал от жизни - никогда не видел огнезадерживающих клапанов с электронной автоматикой. А если она откажет во время пожара?
Опять же, читайте внимательно посты прежде чем засорять эфир, я же четко писал - например с возвратной пружиной , т.е. в момент включения сети, опять таки какой нибудь приметивный КИПиА подаст напряжение на эл. привод заслонки огнезадерживающего клапана и он откроется, но как только это самое электричество исчезнет он закроется посредством возвратной пружины и клапан будет доблестно защищать следующие за ним помещения от пожара.
А по поводу пожарных и шиберов еще пару слов.
Большое желание спросить у этих пожарных - С каких это пор шибера обладают хоть какой то огнестойкостью? А если обладают, то какой и как они ее измерили (получили опытным путем или имперически, а может с танцами вокруг огня)?
По-этому вышеописанные требования скорее всего намек на гуманитарную помощь в фонд МЧС в лице одного пожарного. ИМХО
Опять же, читайте внимательно посты прежде чем засорять эфир, я же четко писал - например с возвратной пружиной , т.е. в момент включения сети, опять таки какой нибудь приметивный КИПиА подаст напряжение на эл. привод заслонки огнезадерживающего клапана и он откроется, но как только это самое электричество исчезнет он закроется посредством возвратной пружины и клапан будет доблестно защищать следующие за ним помещения от пожара. Я внимательно читаю Ваши посты. И соглашаюсь с ними, за исключением вышесказанного. Кто может гарантировать срабатывание электрического прибора на отключение - включение в условиях пожара? Все огнезадерживающие клапана, которые мы устанавливали до начала 2000-х гг. в соответствии с требованиями госпожинспекции срабатывали абсолютно автономно и не имели никаких приводов. Возвратная пружина служит лишь для постановки клапана на боевой взвод (открыт ), да не на всех моделях. И это логично. От автоматики (датчики дыма) работали системы отключения вентиляторов и противопожарные клапаны, которые не есть огнезадерживающие, а служат лишь для предотвращения распространения огня внутри воздуховодов и устанавливаются (места массового пользования) совместно с воздухозаборными устройствами вытяжных систем и не устанавливались на приточках. С уважением.
-
К сожалению Вы не указали в каком регионе проживаете, по-этому даю ссылку на производителя как в Украине так и в России.
Скачайте какталог Противопожарные клапаны и я надеюсь, что Вы поймете о чем же я писал выше. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
http://www.veza.ru/ru/documentation/pdf.html (http://www.veza.ru/ru/documentation/pdf.html)
-
(draught @ March 13 2012, 19:55) К сожалению Вы не указали в каком регионе проживаете, по-этому даю ссылку на производителя как в Украине так и в России.
Скачайте какталог Противопожарные клапаны и я надеюсь, что Вы поймете о чем же я писал выше. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
http://www.veza.ru/ru/documentation/pdf.html (http://www.veza.ru/ru/documentation/pdf.html)
Спасибо. Мы говорили о несколько разных вещах. Противопожарный клапан - общее название. Я говорил об Огнезедерживающих клапанах. С ув.
-
(pavelGol @ March 8 2012, 20:17) Здравствуйте всем Вот в поисковике набрал ШИБЕР, и открылось три темы.
1 Шибера
2 Помогите изготовить шибер
3 Делаем шибер
По моему личному мнению инфы не много. В связи с этим хотелось бы добавить немного. Информация в виде фото (завалялось немного)
Может кому сгодится.
Доброго времени суток.
Расскажите пожалуйста о месте крепления врезки к половине шибера.
С круглыми всё ясно ,а квадратные делать не приходилось.
-
(Toha @ March 19 2012, 19:16) [/]
Доброго времени суток.
Расскажите пожалуйста о месте крепления врезки к половине шибера.
С круглыми всё ясно ,а квадратные делать не приходилось.
Проще простого. Вбиваем на американку.
-
Доброго времени суток Toha. К сожалению фоток процесса нету. Но схематично это выглядит примерно так. Фальчик скорее угловой а не американский.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/038cd046b8cd6c95dbd2a9fe5b2d2436.jpg)
-
(pavelGol @ March 19 2012, 19:48) Доброго времени суток Toha. К сожалению фоток процесса нету. Но схематично это выглядит примерно так. Фальчик скорее угловой а не американский.
Спасибо pavelGol за информацию.
-
(Roстовеz @ March 19 2012, 19:39) [=Toha,March 19 2012, 19:16] [/]
Доброго времени суток.
Расскажите пожалуйста о месте крепления врезки к половине шибера.
С круглыми всё ясно ,а квадратные делать не приходилось. [/]
Проще простого. Вбиваем на американку.
Да и на американку я думаю вариант тоже неплохой.
Надо будет попробовать оба варианта.
-
Под американку небольшие отверстия в половинках можно не отбортовывать. (http://www.kijanka.org/images/05b731b7ee4494192237abd700b18f3a.gif)
По секрету.
Это сообщение отредактировал Roстовеz - March 19 2012, 20:39
-
(Toha @ March 19 2012, 19:54) (pavelGol March 19 2012, 19:48) Доброго времени суток Toha. К сожалению фоток процесса нету. Но схематично это выглядит примерно так. Фальчик скорее угловой а не американский.
Спасибо pavelGol за информацию.
Пользуйтесь. Рад помочь. Да ещё, после того как свалишь фальц нужно осадить его через оправку что бы потом задвижка не цеплялась за него. Выше на фото видно результат.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/98035e2759083d800256c1539001fa3c.jpg)
-
Сегодня целый день дождик, на кровле особо делать нечего было.
коллега сваял, сделано всё на фальчик из ещё совдеповской нержавейки в 1мм :17:
Извиняюсь за качество, с телефона.
-
Сегодня целый день дождик, на кровле особо делать нечего было.
коллега сваял, сделано всё на фальчик из ещё совдеповской нержавейки в 1мм :17:
Извиняюсь за качество, с телефона.
ну все , вы теперь профессиональный вентель !!! :48:
-
Это камень в сторону точки.
-
Это камень в сторону точки.
не попал :15:
-
Паш, там всё сделано только на уголке, даже куска трубы не нашли. Колотили без отбойником, простые молотки не брали.
Чтоб назваться профессиональным вентелем то надо эту работу выполнить професионально. А для этого много чего надо, те же вальцы, зигуха, фальцеосадочный :1:, таже прога раскроя и думаю ещё много чего. А это так по кровельному, просто время выбралось.
А вот флюгарка без гигухи конечно не очень
-
Сейчас клепать шибера,себе дороже,посмотрите цены на вентзаготовки и всё станет понятно.Хотя склепать такой шибер трудновато,из за толщины материала,но ничего сверхестественного.
-
Вот ещё. В тему или нет, тройник с перекидным шибером. Делал из подручного материала.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/cc00ac511fe7806a152df422d38b2a64.jpg)
Для круглых труб, есть простой вариант подобного "переключателя" , не подскажете?
-
Да точно такой же и ставте
-
Вы имеете ввиду, сделать переходы с прямоугольного на круглый?
-
Ну зачем же переходы. Сделайте в виде дросельного клапана. Или штанообразного тройника с полукруглым перекидным клапаном
-
Для ПавелГол.
Павел приветствую!
Веселился с шиберами, по краям не ахти прочность выходит (по мотивам вашей методики, но круглые воздуховоды) все размеры куда то загуливают в процессе сборки, попробовал прямо на весу привалить одинарные фальцы на 90 град ... там где патрубки, боль мень стало получаться когда по 1 см отбортовать, прочная кунсрукция выходит, но вид - катастрофа :15:
вот... пару вопросов имею, пока свеж интерес, как у Вас там (по немецки) ручку крепят к задыижке (что на фото приложеном), и допустимо ли задвижку из одинарного куска жести только срезать уголки . :hi:
(http://www.kijanka.org/images/45b6d2390d4f7043718c6b3a2b521344.jpg)
-
Приветствую Александр! Ручку креплю вытяжными заклёпками. Можно точкой. Задвижку из одинарного куска железа можно делать запросто. И вообще нужно делать как проще и дешевле. Но из опыта всё же советую делать задвижку двойную. Отбартовку на врезаемых патрубках делаю 6мм. На конвертах тоже 6мм, высота (толщина) конверта 6мм. А вот на счет "по немецки" недопонял, будьте любезны, объясните.
-
Павел спасибо! В киргизии и казахстане много немцев переселили и я наблюдал там великолепного качества и сложности в узлах, жестяные работы ... если обратите внимание на старинные народные работы например в Украине и Казахстане, то есть разница в школах... Вот и Вы (может и невольно) продолжатель немецкого наследия.
-
Ну зачем же переходы. Сделайте в виде дросельного клапана. Или штанообразного тройника с полукруглым перекидным клапаном
Доброго времени суток! Александр Orol. Вот сегодня по работе побывал на предприятии на котором проходил так сказать свою школу жестянщиков. Специально для вас сфоткал "делитель", вы как то спрашивали.
-
Спасибо Павел! Это для меня космос, пока :34: Пробовал делать тройник, так штаны плавно переросли в шлепанцы, прилепил патрубок сверху трубы на герметике и заклепках :15:... Сейчас закончу с полами и электричеством ... возобновлю освоение... там гляди и до вашего марсохода доберемся :5:
С ув. :hi:
-
Подсмотрел этот фальц в одной из смежных тем у кровельщиков и применяю его на шиберах.
Вид со стороны патрубка.
-
Доброго времени суток. А с наружней стороны можно фото. По моему это такой же фальчик как на фото выше. На вклепоном круглом патрубке. Правда он мукой присыпан. С уважением.
-
К сожалению, Павел других фоток нет. Расскажу на примере твоего изделия с первой страницы. Там ты фальц заваливаеш на плоскость заслонки, я тоже так раньше делал. Теперь делаю как на мем фото выше, валю фальц в патрубок.
-
Нифига не понял как так может быть. У меня фальц схематично выглядит так
-
А по твоим словам фальц выглядит так
-
А как же держится патрубок?.
Предполагаю что используется немного другая техника фальца. А именно отбортовка на патрубке делается во внутрь, а на пластине делается вырез с припуском на ширину отбортовки патрубка умноженной на 2. Если нужно схемку набросаю
-
...
-
Во-во как раз это я и имел ввиду. Выше на фото где делитель, лючок таким же способом приклёпан. Огромное спасибо за диалог.
-
Вот чё откопал :1: http://patentdb.su/2-5778-ogneupornaya-zadvizhka-shiber-dlya-dymovykh-kanalov.html
-
:hi:Недавно попробовал сделать с помощью роликов Помидора (Антона). Только не сильно обсирайте, это второй мой шибер, первый был прямоугольный.
(http://i6.pixs.ru/thumbs/0/6/2/IMAG1039jp_2248095_10692062.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMAG1039jp_2248095_10692062.jpg)
-
для небольших сечений тоже использую ролики. ту часть, где находится заслонка делаю подлинше и полукруглой с обоих сторон.
-
Коля привет. Чего-то не соображу как вкатаны обечайки .
-
Коля привет. Чего-то не соображу как вкатаны обечайки .
Пётр :hi: На "вкрутишь", с помощью тех же роликов(от Антона).
-
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3078.0 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3078.0)
-
У меня есть серия 4.904-13 Шиберы неутепленные стальные. Может кому надо, но файл сюда не вставляется великоват
-
Хитрец, надрезку спрятал. А у меня тут напряг в мозге.
-
(Мapaт @ October 26 2005, 01:19)
я шибера изготавливаю таким вот образом
Я тоже. Видел еще что-то типи конвертика.Такие вещи делаются быстро и в руки не приходится брать дрель и клёпальник.В книжёнке встречал шибер
в виде эллипса, задвижка двигается внутри всего корпуса.Но его без зига не сделаешь,короче заморочка (http://www.kijanka.org/images/17e3bd7ee25b5e2a10e00a0866a34c5f.gif)
Спасибо за фото, Марат.
Это самый древний способ изготовления для начинающих.
Правильно делают загиб не на плоскости движка, а на теле трубы - и на квадратных шиберах и на круглых. Пробуйте и учитесь.
Ошибка два: соединительный фальц верхней и нижней части, делают в два раза шире, а затем, загибают ещё вверх. Получается как бы ещё желобок с трёх сторон, который придаёт такому шиберу незгибаемую вечную службу.
-
:15: да -да , надо спросить . за последние 10 лет они научились делать их :15: :27: :27:
-
Вчера учился впервый раз делать шибер на диаметр 160. Мастер,который учил, брал все размеры брал с потолка. Такое ощущение сложилось, что каждый рас голову ломает как сделать. Не уж то нет формул никаких?. Я вот для себя выяснил, что вполне можно подогнать под формулу. К примеру,-Задвижка=диаметр+4см. Корпус вытекает из размеров 2ух задвижек и прибавка на гибы для сборки. Или я чего не понимаю?
На фото видны мои первенцы два шибера и тройник-ваще жесть,Такой порнухой я еще не занимался :13:
-
(http://)я так делаю их
-
вид сверху (http://) так вроде быстрее
-
(http://)я так делаю их
Это не шибер
Это дроссель-клапан
-
как должен выглядеть шибер на D500? :4: Можно что нибудь по проще пристроить вместо него?
-
как должен выглядеть шибер на D500? :4: Можно что нибудь по проще пристроить вместо него?
http://yandex.ru/images/search?img_url=http%3A%2F%2Fimages.tiu.ru%2F13787769_w100_h100_shiber.jpg&uinfo=sw-1366-sh-768-ww-1349-wh-623-pd-1-wp-16x9_1366x768&text=%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B0%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%B8&noreask=1&pos=2&lr=20238&rpt=simage (http://yandex.ru/images/search?img_url=http%3A%2F%2Fimages.tiu.ru%2F13787769_w100_h100_shiber.jpg&uinfo=sw-1366-sh-768-ww-1349-wh-623-pd-1-wp-16x9_1366x768&text=%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B0%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%B8&noreask=1&pos=2&lr=20238&rpt=simage)
-
как должен выглядеть шибер на D500? :4: Можно что нибудь по проще пристроить вместо него?
а что сложного изготовить на 500?
:41:
-
как должен выглядеть шибер на D500? :4: Можно что нибудь по проще пристроить вместо него?
а что сложного изготовить на 500?
:41:
Мало ли :11: на 160 делал, а на 500 впервые предстоит, но подозреваю Огромный получится,более метра в длинну..Думал есть варианты по кампактней типа дроссель клапана,как выше писали :60: Дроссель клапан и шибер Взаимозаменяемы по функционалу?