Kijanka
Форум => Оборудование и приспособления => Тема начата: ёжик от Апреля 23, 2010, 06:22
-
Привет всем Собираемся делать баки из нержавейки. Встал вопрос - чем варить лучше. Полуавтомат или аргон. Может кто имеет опыт таких работ,поделитесь пожайлуста опытом. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
толщина свариваемого метала?
-
Сталь 430 и 304, толщина от 0,5 до 1,5 мм
-
Как по мне лучше аргонной сваркой только навыки нужны,и оборудованое место,с хорошей вытяжкой.Можно и сваркой на постоянном токе электродами,но это мудохалка и некрасиво.
-
Нужно чтобы как раз красиво, тоже склоняюсь к аргонной сварке. Насколько сложно варить, и какой аппарат нужен ,т.е. технические характеристики...
-
использую вот этот аппаратик для сварки жести:
Telwin Technology TIG 222 AC/DC-HF/LIFT
выглядит вот так:
(http://www.kijanka.org/images/393b0c98bca94875a70bf555fd169804.jpg)
Это сообщение отредактировал Serjoza - April 23 2010, 15:09
-
Посмотрел в Инете- хорошо стоит, под 60 тыр. А как варит? Можно на шов взглянуть?
-
шов зависит от толщины, зазора и умения...
про нержавейку: 1.0 - 3.0 у меня варит на ура, с 0.4-0.8 всё намного сложнее, у меня ведёт нержавейку, поэтому обращаюсь к профессиональному сварщику. На чужой шов глядеть глупо, потому как он очень сильно зависит от самого сварщика, могу лишь сказать, что такими же аппаратами у нас варят лесничные перила или трубы в пищевой промышленности (молочной или пивоваренной к примеру), всё варится встык, после небольшой работы полировальным кругом шва не видно...
Это сообщение отредактировал Serjoza - April 23 2010, 16:10
-
В любом случае аргон лучше полуавтомата.Я бы советовал брать с осцилятором,что-бы можно было варить алюминий.Кроме вентиляции есть такой сладкий кусочек,как автомобильные картера из алюм сплава,разные ушки генераторов,рычаги тормоза моцылей .Что-бы слишком не вело,я прогоняю по краю изделия из нерж небольшой зиг ,что-бы тягало зиг,а не всю деталь.Но тоньше 0,7 варить геморрой .И в эксплуатации аргонно-дуговая дешевле.
-
Посмотри вот здесь http://www.multiplaz.ru/about.php (http://www.multiplaz.ru/about.php)
-
у нас на заводе варят аргоном и только им
-
Мужики, кто нибудь TIG-ом медь варил? Если листовая 0,8 - 1,0мм. Что будет? Расскажите на словах хотя бы процесс. Видел, как из нержавейки варят перилла, но вот листовая медь. (http://www.kijanka.org/images/e1a110430ffc4d91c26f389ae607afaf.gif) Есть ли какие-то ньюансы. И вообще, как долго научиться варить ТИГом, человеку со средними способностями к восприятию нового материала? (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
(EK(LT) @ April 25 2010, 08:52) И вообще, как долго научиться варить ТИГом, человеку со средними способностями к восприятию нового материала? (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Если учитель сам умеет, а не только знает теорию + сможет доходчиво объяснить и показать, то на 3 сможешь через несколько дней, а дальше останется только оттачивать умение...
-
[Мужики, кто нибудь TIG-ом медь варил? Если листовая 0,8 - 1,0мм. Что будет?]
Результатом будет идеально намертво соединённые детали.Но придётся потренироваться на чернушке 1.2-1.5.Гадкость меди в её отличной теплопроводности,т.е ток подобрать правильно надо и прикупить побольше присадочной проволоки специально для меди.Настоящий гуру может варить вместо присадки полоской той-же меди шириной 1.5-2 мм,иногда даже без,если место сварки подготовлено очень плотно.Но это будет попозже.Брехня,что нельзя научиться- в Латвии этому учат на курсах безработных ,другой вопрос,понять самому,что есть поналеплено,а где хороший шов.И с похмелья не пойдёт,рука должна не дрожать. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
(Serjoza @ April 25 2010, 12:00) (EK(LT) April 25 2010, 08:52) И вообще, как долго научиться варить ТИГом, человеку со средними способностями к восприятию нового материала? (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Если учитель сам умеет, а не только знает теорию + сможет доходчиво объяснить и показать, то на 3 сможешь через несколько дней, а дальше останется только оттачивать умение...
Тот аппарат, что на твоей картинке, хороший считается? Для листовой меди пойдёт?
,другой вопрос,понять самому,что есть поналеплено,а где хороший шов.
Покажите, если есть возможность на фото, где поналеплено, а где хороший шов. И как избежать *поналепленности*. А если ещё и азы теории озвучите и так сказать тонкости момента, так вообще хорошо будет.
И вообще, кто по ТИГу, что знает, рассказывайте, не стесняйтесь
-
EK(LT),
с медью опыта совсем мало, так что лучше промалчу, вдруг чего спутаю...
Надо понимать что такое TIG, тогда вопрос поналепленности будет восприниматься в другом ракурсе... грубо TIG плавит кромку материала, и она сплавляется, если материала для этого не хватает добавляется припой - делайте выводы про поналепленность...
тот аппарат, что я показывал, создан для сварки тонкого металла, он не идеал, но свою работу делает на 4+
-
EK(LT) попробуй заглянуть на chipmaker.ru там много спецов по сварке
-
Ох, темка разрослась. Нерж особенно тонкий, ели хочется варить красиво ИМХО надо варить ТИГ цифровым инверторным аппаратом (это для точной регулировки тока, и повторяемости), с режимом SPOT (это точечная прихватка в идеале под прихватку идет спец. пистолет, но можно и обычным после тренировки),и высокочастотным безконтактным поджигом (меньше расход электрода, лучше качество), хорошо если есть импульсный режим, и очень хорошо если аппарат дает варить в четырехтактном режиме . Без прихваток варить длинные швы и вваривать днища красиво не выйдет, или вообще не выйдет (метал будет вести). Варить можно конечно и простым аппаратом, я так раньше и делал, но учиться на примитиве очень тяжело, трудно добиться качества и повторяемости результата, после цифровика на другое не хочется смотреть. На хорошем аппарате научиться варить можно в 10раз быстрее чем на колхозном. Маска желательно качественный хамелеон, мягкие перчатки для сварки аргоном (в этих перчатках вам должно быть удобно писАть авторучкой).
Медь варится хорошо, но со своими приколами: вначале долгий разогрев, потом металл становится жидким как ртуть (причем не видно по цвету расплавилась или нет)и на приличной скорости начинает вариться, так что только присадку успевай подавать (присадкой я использую медный провод без изоляции или медную проволоку подходящего сечения, можно и лапши из листа нарубить).
-
Варить картера мечта всех начинающих аргонщиков у кого есть переменка, но делать это качественно тяжелее чем варить канистру из тонкой нержавейки. Сложностей миллион и миллион нюансов, начиная с того что картер как губка пропитан маслом и подготовка к сварке это 90% времени и сил+надо знать состав металла и почитать умных книжек или хотябы тот-же Чипмейкер.ру
Нельзя забывать и об обработке шва на нержавейке после сварки, их желательно травить (вредно и воняет) или пассивироваль электрохим. способом, (быстро и красиво но оборудование кусается по цене)
-
Да забыл добавить, правильная и качественная заточка электрода это часть успешной и качественной сварки (и не точите торированные электроды без вытяжки и в домашних условиях) торий ни разу не витамин, хотя электроды с ним хорошо себя ведут на нержавейке.
-
(ёжик April 23 2010, 17:17) Сталь 430 и 304, толщина от 0,5 до 1,5 мм
430-халтура , заведома поржавеет. а варить аргоном
трубы на фото пролежали в неотапливаемом складе зиму
Это сообщение отредактировал штрафбат - June 7 2010, 04:37
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/6bbede592887c7495c9007f233b56842.jpg)
-
(штрафбат May 1 2010, 11:19) (ёжик April 23 2010, 17:17) Сталь 430 и 304, толщина от 0,5 до 1,5 мм
430-халтура , заведома поржавеет. а варить аргоном
Ржаветь может любая нержавейка поскольку она не благородный металл, могу показать валом ржавой 304 например. Все зависит от режима и условий сварки и последующей обработки шва.
-
(механик @ May 3 2010, 00:20) (штрафбат May 1 2010, 11:19) (ёжик April 23 2010, 17:17) Сталь 430 и 304, толщина от 0,5 до 1,5 мм
430-халтура , заведома поржавеет. а варить аргоном
Ржаветь может любая нержавейка поскольку она не благородный металл, могу показать валом ржавой 304 например. Все зависит от режима и условий сварки и последующей обработки шва.
я сам лично обассал трубу из 304 и обжог резаком, приобрела цвет(вид) чернухи.
у брательника на даче бужуйка стоит пять лет, каждую зиму охотники за мет. выносят у соседей даже ложки люминевые, а труба стоит ржавая но 304
(http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
Видел гофру из нержавейки ржавую насквозь как звёздное небо.
Стояла на газовом котле.
С алюминием такое не случается. (по крайней мере я не встречал)
-
Постараюсь фоткать гофру(ал) чтоб россеять вашу уверенность в ал.гофре. Раньше не колекционировал такой материал,сейчас это моя практически основная специальность,Статистика такова 3 прогоревших на 100 поменяных,и состояние ал.гофры куда более плачевное чем описаной нерж.
Это сообщение отредактировал Kaktys-s - June 7 2010, 17:56
-
(штрафбат @ May 1 2010, 11:19) (ёжик April 23 2010, 17:17) Сталь 430 и 304, толщина от 0,5 до 1,5 мм
430-халтура , заведома поржавеет. а варить аргоном
трубы на фото пролежали в неотапливаемом складе зиму
Обратите внимание что ржавчина как раз в районе зига, это от того что на зигушке были ролики из черного металла, частички чернухи и провоцируют коррозию, я про это где-то в соседней теме писАл. Имхо нержавейка тут нипричем. Нержавейка любит нержавейку - т.е. все что работает с черным металлом или из него сделано : ролики, диски отрезные, щетки, молотки это табу.
-
Плачевнее чем эта?
Это сообщение отредактировал solovei - February 11 2012, 05:13
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/88d3d1b2f165894ced2a272b94bd953a.jpg)
-
заказчик всегда прав(лев) хотит такую трубу, сякую, наша задача продать работу.
а дальше пусть ставит изделия хоть куда нада, хоть в сарай.
-
(Monia April 24 2010, 05:33)Посмотри вот здесь http://www.multiplaz.ru/about.php (http://www.multiplaz.ru/about.php)
А вот здесь совершенно однозначно смотреть не надо ибо Мультиплаз это чистой воды кидалово и иначе как МУЛЬТИЛОХ аппарат назвать не как нельзя. Возможно он и подходит для каких то операций требующих нагрева но только не для сварки и резки металлов. Пожалуй единственно о чем не соврал производитель это высокая температура факела. При резке металла оставляет много соплей как понял из за не достаточной силы продувки зоны резки просто не выдувает расплавленный метал. Рез получаться шириной около 3 мм. Сварка нержавейки на на нём не возможна в принципе и по определению ибо без инертного газа подающегося на внутреннюю поверхность детали (конкретно в моём случаи трубы) в следствии мощного прогрева в зоне сварки металл вскипал и выгорал. Так что такое барахло врагу не посоветуешь...
Это сообщение отредактировал Кот с соседней крыши - October 6 2010, 15:37
-
(Кот с соседней крыши @ October 6 2010, 01:30) (Monia April 24 2010, 05:33)Посмотри вот здесь http://www.multiplaz.ru/about.php (http://www.multiplaz.ru/about.php)
А вот здесь совершенно однозначно смотреть не надо ибо иначе как МУЛЬТИЛОХ аппарат назвать не как нельзя. Возможно он и подходит для каких то операций но тоько не для сварки металлов.
Поддерживаю . Уменя знакомые профсварщики долго долго мудохались сним но кроме резки остальное так и не смогли. Хотя сами газоэлектро и тд профи матерились долго потому что его им какраз для нержа тонкого и купили.
-
(solovei October 6 2010, 17:49) (Кот с соседней крыши October 6 2010, 01:30) (Monia April 24 2010, 05:33)Посмотри вот здесь http://www.multiplaz.ru/about.php (http://www.multiplaz.ru/about.php)
Поддерживаю . Уменя знакомые профсварщики долго долго мудохались сним
Я сам с ним чуть было не лохонулся как раз присмотрел для резки по шаблону и сварки тонкой нержавейки.
Но просто повезло что взял с собой сварщика с 20 летним стажем работы который в принципе варит всеми видами классической сварки включая TIG. После того как и у него нечего путного не получилось и к тому же представитель продавец (Латвия город Рига Плева Василий если мне склероз не изменяет) на отрез отказался показать аппарат в деле либо дать данные спеца который может продемонстрировать стало ясно что это простое КИДАЛОВО. А заявления продавца что вы типа варить таким аппаратом не умеете покупайте и учитесь варить просто смешными(кстати за такое следовало бы еб*ло набить). Ладно бы я один с не большим опытом сварочных работ облажался так профи сварщик с 20 летним стажем не смог проделать не одной из заявленных производителем операций с заявленными параметрами включая элементарную ширину реза...
Это сообщение отредактировал Кот с соседней крыши - October 6 2010, 16:17
-
(Кот с соседней крыши @ October 6 2010, 19:07) (solovei October 6 2010, 17:49) (Кот с соседней крыши October 6 2010, 01:30) (Monia April 24 2010, 05:33)Посмотри вот здесь http://www.multiplaz.ru/about.php (http://www.multiplaz.ru/about.php)
Поддерживаю . Уменя знакомые профсварщики долго долго мудохались сним
Я сам с ним чуть было не лохонулся как раз присмотрел для резки по шаблону и сварки тонкой нержавейки.
Но просто повезло что взял с собой сварщика с 20 летним стажем работы который в принципе варит всеми видами классической сварки включая TIG. После того как и у него нечего путного не получилось и к тому же представитель/продавец на отрез отказался показать аппарат в деле либо дать данные спеца который может продемонстрировать стало ясно что это простое КИДАЛОВО. А заявления продавца что вы типа варить таким аппаратом не умеете покупайте и учитесь варить просто смешными(кстати за такое следовало бы еб*ло набить). Ладно бы я один с не большим опытом сварочных работ облажался так профи сварщик с 20 летним стажем не смог проделать не одной из заявленных производителем операций с заявленными параметрами включая элементарную ширину реза...
+100 лохотрон полнейший
-
(ёжик April 23 2010, 08:22)Собираемся делать баки из нержавейки. Встал вопрос - чем варить лучше. Полуавтомат или аргон. Может кто имеет опыт таких работ
Я лично для сварки нержавейки использую аппарат контактной (точечнорй) сварки итальянского производства 220v. Брал уже б.у. так что модель назвать не могу. Конечно в случаи с баками этот вариант не проходит так как нужна герметичность....
-
Может у нас руки нестого места но непервый раз подобные слышал от профисварных которые и варят и паяют и хрен знает чё творят но не один кто брался кроме резки ничего путного несмог. Так что арго вперёд .
-
(solovei October 6 2010, 19:32)слышал от профисварных которые и варят и паяют и хрен знает чё творят но не один кто брался кроме резки ничего путного несмог.
Не о какой резке НЕ может быть и речи. Резке это процесс подразумевающий определенную точность и повторяемость в этом же случаи речь может идти максимум о ПРОЖИГАНИИ при чем в случаи с пакетом из 3 слоёв нержавейки толщиной 0.5 эти слои между собой сплавились и ширина реза была 3 мм а заявлено было 1.5мм и с не ровными сопливыми краями..
Нет уверяю что с руками у вас всё в порядке (http://www.kijanka.org/images/c3d14aca103095fb4ade232c07a292df.gif) ... Да и с головой тоже если подобный агрегат не взяли. Я лично сам пробовал и коллега сварщик с 20 летним стажем результат был - 0
-
(EK(LT) @ April 25 2010, 09:52) Мужики, кто нибудь TIG-ом медь варил? Если листовая 0,8 - 1,0мм. Что будет? Расскажите на словах хотя бы процесс. Видел, как из нержавейки варят перилла, но вот листовая медь. (http://www.kijanka.org/images/e1a110430ffc4d91c26f389ae607afaf.gif) Есть ли какие-то ньюансы. И вообще, как долго научиться варить ТИГом, человеку со средними способностями к восприятию нового материала? (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
EK(LT) как успехи в сварке меди?
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/9d0dfba56d32f749d7220aa9c570337d.jpg)
-
http://www.its-invertor.ru/price/item/39-h...g-tig-200p.html (http://www.its-invertor.ru/price/item/39-hylong-tig-200p.html)
а мы вот этим китайским чудом нержавейку варим. 0,5 тяжело,а 0,7-1,0 нормально - сварщик еще не обвыкся - год всего эта штука, а в работе редко пользуемся. Вот черный металл у него этим аппаратом не выходит, но у нас на этот случай полуавтомат, электродная и контактная сварки есть (http://www.kijanka.org/images/4a344a506a523b5f11707cc629c85d61.gif)
-
(Oygen @ February 2 2012, 12:45) http://www.its-invertor.ru/price/item/39-h...g-tig-200p.html (http://www.its-invertor.ru/price/item/39-hylong-tig-200p.html)
а мы вот этим китайским чудом нержавейку варим. 0,5 тяжело,а 0,7-1,0 нормально - сварщик еще не обвыкся - год всего эта штука, а в работе редко пользуемся. Вот черный металл у него этим аппаратом не выходит, но у нас на этот случай полуавтомат, электродная и контактная сварки есть (http://www.kijanka.org/images/4a344a506a523b5f11707cc629c85d61.gif)
чтото сылка не работает. это у меня только?
-
Это у Них сайт глючит http://www.its-invertor.ru/ (http://www.its-invertor.ru/)
-
Сварка баков из нержавеющей стали требует особого подхода и точности, поскольку качество сварного соединения напрямую влияет на долговечность и безопасность конструкции. Вариантов сварки несколько, но основные, которые стоит рассмотреть, это полуавтоматическая сварка в среде защитных газов (MIG/MAG) и аргонодуговая сварка TIG.
Полуавтоматическая сварка (MIG/MAG): Этот метод хорошо подходит для сварки больших объемов, поскольку он позволяет добиться высокой скорости сварки. С помощью полуавтомата можно эффективно обрабатывать толстые листы металла, что особенно важно при создании больших баков. Однако, несмотря на производительность, этот метод может быть менее предпочтителен, если для вас критична высокая степень контроля над процессом и качество внешнего вида сварного шва.
Аргонодуговая сварка (TIG): TIG-сварка идеально подходит для работ, требующих высокой точности и аккуратности швов. Этот метод использует неплавящийся электрод и аргон как защитный газ, что обеспечивает чистоту и качество сварного соединения. TIG-сварка особенно рекомендуется для тонких листов нержавеющей стали и в ситуациях, где важна эстетика шва, так как она позволяет получить гладкие и ровные швы без излишек сплава.
В вашем случае выбор метода зависит от толщины стали, требуемой производительности и эстетических предпочтений. Если вы решите, что TIG-сварка это то, что вам нужно, не забудьте учитывать, что она требует более высокой квалификации сварщика.
Для приобретения оборудования и материалов, а также для получения более детальной консультации, рекомендую обратиться к специалистам на сайте https://ironline.by/ograzhdeniya-lestnic/ (https://ironline.by/ograzhdeniya-lestnic/). Этот ресурс предлагает широкий ассортимент продукции и услуг, которые могут быть полезны в вашем проекте.
Надеюсь, мой ответ поможет вам сделать правильный выбор и успешно реализовать ваш проект сварки баков из нержавеющей стали. Удачи в ваших начинаниях!