Kijanka
Форум => Оборудование и приспособления => Для кровельщиков => Тема начата: penzatile от Января 08, 2014, 15:07
-
Нужно два варианта фальцепрокатника (примерно по цене за 100 и за 200 т.р.).
какие модели на рынке присутствуют и где лучше купить?
-
За эти деньги только одна модель - говнокат СФП-700, по цене 170 тыр, купить - везде... :15: :15: :15:
-
Да, Лучше подкопить у купить у Ю.К., Кстати, Юрий Константинович, тут где нибудь на форуме есть фото и видео вашего оборудования? :53:
-
Нужно два варианта фальцепрокатника (примерно по цене за 100 и за 200 т.р.).
какие модели на рынке присутствуют и где лучше купить?
http://wuco.narod.ru/ (http://wuco.narod.ru/)
Есть ещё один вариант, но я лучше промалчу.
-
Кстати, Юрий Константинович, тут где нибудь на форуме есть фото и видео вашего оборудования? :53:
Видео нет, а фото пожалуйста, вот тут хотя бы - http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1225.180 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1225.180)
в той же теме есть фото и более ранней модификации и видео другого станка, разработанного мной... :18:
-
penzatile, если найдете нормальных токарей, то сделайте первый вариант о Ю.К. , на первых порах этого вполне хватит, с семи сотыми от говноснаба есть одна проблема, они все разные, некоторые просто не поддаются регулировке, Тот что у меня сейчас семисотый, там надо перетачивать валики на выходе по большому, первая полка слишком большая, вторая наоборот маловата, тобишь покупая семисотый, вы должны быть готовы, что этот станок правильно работать не будет и настроить его не получиться, на некоторых моделях, крепление ролика засверленно и сдвинуть его в сторону не удастся, он вернётся на своё место и по факту картины выходят волной.
Если это кому то интересно.
-
У нас тоже СФП-700 геометрия фальца на выходе просто ужасна ! Картины или ногой пинать надо или стричь ! Хотели прокатать отливы большой замок подъем 25 мм волной идет как будто через гофру пропустили ! Ролики засверлины , в принципе сдвинуть можно если не ржавчина , приходится двигать киянкой !
-
СФП-700 для бюджетника выглядит неплохо и не такой грамоздкий как например китайский http://www.moccklad.ru/_PRODUCTPAGE/5313 (http://www.moccklad.ru/_PRODUCTPAGE/5313)
Если так много плохих отзывов о работе -700 почему не исправят их?
-
Купил СФП-700 в ноябре 2008 года, работает хорошо, без проблем. В мае 2013 перевели к работе от розетки в 220V. Так же тянет 7 метровые картины, как с напряжением в 380V
-
СФП-700 для бюджетника выглядит неплохо и не такой грамоздкий как например китайский http://www.moccklad.ru/_PRODUCTPAGE/5313 (http://www.moccklad.ru/_PRODUCTPAGE/5313)
Если так много плохих отзывов о работе -700 почему не исправят их?
Александр, то что ты показываеш не то немного. Это скорее для воздуховодов.
-
Если так много плохих отзывов о работе -700 почему не исправят их?
Зачем? :17: Там нечего исправлять, если начать исправлять, то это получится другой станок, за другие деньги... :15:
Детали на СФП точат в нескольких разных местах из ХРЖ, дешево, быстро, но, сами понимаете - плохо, поскольку контроль качества в принципе отсутствует, термообработка роликов тоже отсутствует как класс, отсюда и низкий ресурс проката, настройка на разную ширину крайне проблематична, особенно как валы слегка ржой прихватятся... :13:
Купил СФП-700 в ноябре 2008 года, работает хорошо, без проблем. В мае 2013 перевели к работе от розетки в 220V. Так же тянет 7 метровые картины, как с напряжением в 380V
То, что некоторые экземпляры работают более-менее, особенно если к ним руки приложить, ниразу его не делает нормальным кровельным станком, как была студенческая поделка, так поделкой и осталась... :15: :15: :15:
-
Александр, то что ты показываеш не то немного. Это скорее для воздуховодов.
Это не немного, а совсем не то... :15: Даже при большом желании переделать его на подъем двойного не получицца, просто потому, что мяса в роликах не хватит... :18:
-
в общем следующий после -700 идет мини-лайт? и все? других моделей нет?
-
Ну отчего же, есть еще скажем "Бора КС-700 Фп"
(http://bora.su/ckfinder/userfiles/Image/falts7l.jpg)
230 рублей, вполне себе приличный станок, в России вряд ли что разумнее найти можно... :18:
-
http://bora.su/Katalog?cat=12 (http://bora.su/Katalog?cat=12)
-
Бора еще более-менее прилично выглядит и дешевле мини-лайта в 2 раза. Ну это уже хоть что-то! всем спасибо!
-
всем спасибо!
Да не за что, заходите если что... :15: :15: :15:
-
Приветствую всех, подскажите пожалуйста, хочу взять бору, да только не знаю на 22О или 38О вольт взять, будет ли 22О тянуть?...... :41:
-
Приветствую всех, подскажите пожалуйста, хочу взять бору, да только не знаю на 22О или 38О вольт взять, будет ли 22О тянуть?...... :41:
В соседней теме станок уже ждет, беги забирай, лучше не найдешь. http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=profile;u=120 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=profile;u=120)
-
В соседней теме станок уже ждет, беги забирай, лучше не найдешь.
ja, ja, naturlich... :15:
-
Приветствую всех, подскажите пожалуйста, хочу взять бору, да только не знаю на 22О или 38О вольт взять, будет ли 22О тянуть?...... :41:
В соседней теме станок уже ждет, беги забирай, лучше не найдешь. http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=profile;u=120 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=profile;u=120)
Недавно подключил свой СФП через частотник к 220. Тянет исправно, потерь в мощности и скорости не заметил. Да и переиграть обратно на 380 займет минут 15. Тут главное правильно частотник выставить.
-
купил себе Бору на 220 - доволен ! :48: Хотя говорили, что при падении напруги будет плохой прокат - ниче подобного !
-
тоже решил на 220 взять
-
Ещё не кто Бору на части не разбирал? Там ведь по сути только вал вытащить и он полностью раскидывается.
У меня что то пока руки не доходят до этого. И в принципе частотник пока не спешу ставить,чтоб на 220 был,380 пока везде есть,где работаем. :41:
-
Ещё не кто Бору на части не разбирал? Там ведь по сути только вал вытащить и он полностью раскидывается.
У меня что то пока руки не доходят до этого. И в принципе частотник пока не спешу ставить,чтоб на 220 был,380 пока везде есть,где работаем. :41:
Разбирали , правда год назад. Действительно вал выдернуть , от рамы открутить и он половинится , можно вдвоём переносить, в узкие проёмы :21:
-
Ещё не кто Бору на части не разбирал? Там ведь по сути только вал вытащить и он полностью раскидывается.
У меня что то пока руки не доходят до этого. И в принципе частотник пока не спешу ставить,чтоб на 220 был,380 пока везде есть,где работаем. :41:
Разбирали , правда год назад. Действительно вал выдернуть , от рамы открутить и он половинится , можно вдвоём переносить, в узкие проёмы :21:
А чем и как выдергивали?
-
Насколько помню, тянули и старт давали киянкой пластиковой.... там шпонка клинит вал.
-
Я тоже один раз разобрал для подъема на кровлю - с валом там гемор конкретный. Больше не буду трогать и вам не советую.
-
Гыы :54:
(http://i11.pixs.ru/storage/6/0/9/IMG2015082_5014621_18590609.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG2015082_5014621_18590609.jpg)
-
Насколько помню, тянули и старт давали киянкой пластиковой.... там шпонка клинит вал.
Ребята говорят вообще вал убрать и на вторую сторону тоже движок поставить :13:
-
Гыы :54:
(http://i11.pixs.ru/storage/6/0/9/IMG2015082_5014621_18590609.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG2015082_5014621_18590609.jpg)
Владимир, а у Вас БОЛЬШИЕ корпуса подшипников (в которые крепятся оси верхних роликов) сталь или дюралька?
С уважением
Андрей
-
Сталь, по чертежам Ю.К.
-
Насколько помню, тянули и старт давали киянкой пластиковой.... там шпонка клинит вал.
Ребята говорят вообще вал убрать и на вторую сторону тоже движок поставить :13:
:hi:Александр , а для чего?
Ребят подскажите пожалуйста , ну ни как не получается прокатать малый-малый на одной картине , большой-большой можем , а малый-малый выталкиет :13:
-
Ролики не в ряд! Или заходное устройство. Но скорее всего ролики.Настроить.
-
Спасибо , Александр! Сколько ещё не знаю я , херово дураком быть :22:
Осталось узнать , процедуру настройки :11:
-
Если скорость есть возможность регулировать, то я бы начал с упора и 1 клети. у остальных сбросил верхние ролики и по тихоньку начал прокат , осматривая как ведет себя заготовка после первой пары. Попадает ли она по направлению на нижний ролик второй клети? Если да то ставим верхний ролик обеспечивая зазор. Свободу для металла. Что бы он не растягивался излишне. Далее все начинаем с начала но уже с двумя клетями и без верхнего ролика на третьей клети. Внимание нужно обратить на то как ведет себя металл относительно упора. Его не должно утаскивать! Если утаскивает либо валы несоосны либо зазор маленький между роликами пары, либо направление упора ни куда не годится :hi:
-
Спасибо, после выходных попробую , скорее всего вопросы ещё появятся :4:
-
Скорее всего вы его победите. Форум поможет :hi:
-
Сань, у боры верхние ролики не фиксированы, у них есть свободный ход вдоль оси.
Рецепт может не помочь.
-
Выталкивание на малом гребне вполне нормальное явление, там все гибы в одном направлении и при отсутствии упора металл сползает с роликов. Кроме упора металл может провисать или подниматься дугой, что дает тот же эффект. У меня в основном проблема при прокатке детелей с косым резом. Если он на выходе - еще куда ни шло, а вот если заправить нужно косой рез в ролики - чаще всего приходится бендером перекатывать.
-
А как же катать морковки? Бендером?
-
Выталкивание на малом гребне вполне нормальное явление
У меня ничего не выталкивает.
-
У меня ничего не выталкивает.
А руками как то придерживаешь картину? Или вставил в один ряд роликов и она сама едет и не вылезает?
-
Три ролика придержать надо, на моем .
Ну а картины длинее 6 метров проще на призме в ручную перестучать, или надо двоем разворачивать.
-
в прошлом году вот на таком катал с одним малым гребнем, не более 3ех метров. Чтоб нормально прокаталась, нужно было "сопровождать" картину, как бы вдавливая в сторону роликов, задавая направление движения, иначе уводило.Станок, по словам владельцев, был только что после "техобслуживания". В чем оно заключалось, выяснить не смог.
-
Какой-то странный фальцепрокатник.
(http://i11.pixs.ru/storage/9/6/7/54imgavito_3987346_21884967.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/9/9/7/95imgavito_6871085_21884997.jpg)
Финское народное творчество? Или что-то дельное?
-
не регулируемый по ширине вроде как. не видал такой. ценник низкий, только в цех куда но не факт что сгодится. бора лучше.
-
И еще одно. Валы они либо обрезинены что защитит от смещения(но катать лучше в пленке) либо цельнометаллические что не очень хорошо. При попадании песка, пыли весь прокат будет потертым. Ну и естественно вес. Разговор о мобильности нет идет совсем. Из плюса гильотина позволяющая рубить картины после проката. То есть работать он может с большой бухты. Это цеховой станок для много километров в месяц. Очень плохо видно по фотографии как происходит подстройка линейности роликов. Это может быть важно.
-
Выталкивание на малом гребне вполне нормальное явление, там все гибы в одном направлении и при отсутствии упора металл сползает с роликов
Не нормальное.
А руками как то придерживаешь картину? Или вставил в один ряд роликов и она сама едет и не вылезает?
Достал сегодня, прокатать надо было малёха. Собирать не стал, так на коленках.
Оператор с меня не очень оказывается,неудобно и телефон держать и метал направлять, так что , что вышло то вышло.
Картину слегонца придерживал чтоб не падала.
https://www.youtube.com/watch?v=gkucuazF4zw&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=gkucuazF4zw&feature=youtu.be)
-
Достал сегодня, прокатать надо было малёха. Собирать не стал, так на коленках.
Оператор с меня не очень оказывается,неудобно и телефон держать и метал направлять, так что , что вышло то вышло.
Картину слегонца придерживал чтоб не падала.
Вполне себе оператор.
Владимир, Вы не сочтите за назойливость, будет настроение - просто как он крутится поснимайте пожалуйста? И со всех боков и ракурсов походите поснимайте? Ну при наличии возможности... Просто тем кто "хотел бы построить" это как нельзя лучше показало бы как оно бывает и как надо.
С уважением
Андрей
-
Ну с вопросами проще в личку, а так там всё просто работает, хотя я б кое чего бы добавил в конструкцию, подсмотрел на дорогих немцах.
-
Выталкивание на малом гребне вполне нормальное явление, там все гибы в одном направлении и при отсутствии упора металл сползает с роликов
Не нормальное.
А руками как то придерживаешь картину? Или вставил в один ряд роликов и она сама едет и не вылезает?
Достал сегодня, прокатать надо было малёха. Собирать не стал, так на коленках.
Оператор с меня не очень оказывается,неудобно и телефон держать и метал направлять, так что , что вышло то вышло.
Картину слегонца придерживал чтоб не падала.
https://www.youtube.com/watch?v=gkucuazF4zw&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=gkucuazF4zw&feature=youtu.be)
Убедили! :hi: Может кто нибудь скажет какие зазоры между роликами должны быть с привязкой к толщине металла?
-
На моем зазоры от балды, не ну я конечно когда то их по щупу выставлял, но потом когда пришлось прокатывать складку а она не лезет то всё увеличил на глаз.
Так что тут дело не только в зазорах. Как говориться дело было не в бабине.
-
Ну с вопросами проще в личку, а так там всё просто работает, хотя я б кое чего бы добавил в конструкцию, подсмотрел на дорогих немцах.
Как то молчит личка.. А вопросы имеются....
С уважением
Андрей
-
Ну с вопросами проще в личку, а так там всё просто работает, хотя я б кое чего бы добавил в конструкцию, подсмотрел на дорогих немцах.
Как то молчит личка.. А вопросы имеются....
С уважением
Андрей
Сори, ответил.
-
(http://photoshare.ru/data/81/81332/3/7orpu9-ufr.jpg) (http://photoshare.ru/photo13550192.html)
Случилась у меня сегодня "маленькая радость" - лопнул приводной вал на моей "Боре". Кое как докрутил газовым ключом заготовку медную вытащить, разобрал, приУХУ ел...
-
Печально. Сделать то можно?
-
Да сделаю сегодня вечером, только до вечера придется бендером помахать :15:
А вообще это косяк производителя, скорее всего привод с перекосом установили, и он этот вал жевал 5 лет понемногу. Да и на валу самом можно было б переход сделать, а не ступеньку между диаметрами. Или редуктор под вал подобрать, чтоб не обнижать диаметр под посадку.
-
Бывает, при проточке вала галтель не выдержана, сворачивает шейки у валов на раз...
-
Нету там галтели, тупо упорным резцом диаметр прогнан и все. Сегодня не получилось отремонтировать, в шпиндель станка вал не влез.
-
Нету там галтели, тупо упорным резцом диаметр прогнан и все.
Ну дык я про что... :15:
-
Проточил в валу отверстие под обломок, пойду попробую посадить на шпонку.
-
(http://photoshare.ru/data/81/81332/3/7ov31g-oqc.jpg) (http://photoshare.ru/photo13554460.html)
шпонка не шпонка, загнал штифт поперек обеих деталей, пока так поработает.
-
Собрал. При сборке выявил непараллельность кареток, пришлось сняв цепь покрутить маховичок, пока вал в отверстия посадочные не попал. Так же пришлось помудохаться с редуктором, шайбами регулировочными удалось исправить перекос. Теперь вроде работает без излома вала.
-
Доработка напильником после покупки чего нибудь отечественного - нормально.
-
Это понятно, просто до поломки я и не подозревал о косяках производителя, а конкретно сборщиков данного станка. Написал про свою проблему чтобы владельцы станка "Бора" уделили внимание хотя бы установке редуктора на станине.
-
седня своей Борой катал пурекс, картины по 7 мп - прекрасно все тянет на 220 в. :48:
-
там двигатель 0.75 кв чего он катать то не будет . конечно будет.
-
:hi:
Сань, у боры верхние ролики не фиксированы, у них есть свободный ход вдоль оси.
Рецепт может не помочь.
Владимир, наверное вы ошиблись - не зафиксированы нижние ролики и имеют свободный ход. Это меня и вгоняет в ступор.. :22:
Понемногу я начал вникать в работу прокатника и понял что не всё так просто :13:. Если позволите несколько вопросов .
Вот например направляющие , плотно сидят на местах , но расстояние на входе на 1,5 мм меньше чем на выходе , что это деформация при переноске? И как считаете критично это ? Можно ли исправить регулировочными шайбами?
Зазоры меж роликов разнятся на несколько десятых... Я вот думаю , а если везде свобода , то значит ни где и не перетягивает? И влияет это лишь на радиусы?
Самая большая печаль моя это высота на выходе большого фальца 24,5 , а малого 26 , с точность до наоборот :52: , после обжатия край картины (где большой приподнимает на 2 мм) писец и грохот на ветру :6:
Может у кого есть руководство по настройке Боры , (из Боры менеджеры по просбе мне выслали полторы страницы руководства , вырванные из контекста, жалко им что ли?) .
-
Направляющие стопудово погнули при транспортировке, лечится киянкой :15: Высота фальца и у меня примерно такая же, зато крепеж на картинах не отпечатывается (не продавливаются саморезы). Зазоры во всех роликах выставил на толщину материала, чтобы не зажимало нигде.