Kijanka
Форум => Вентиляция => Тема начата: footballist от Июля 12, 2006, 23:30
-
(http://www.kijanka.org/images/1a829d8a30334b3693d5f336bae2b20a.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?b060717a8164b8a30jpg)
(http://www.kijanka.org/images/2d5dc3f0f77a5d222ae57ee8fa0494cf.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?b0607ba4d0edaf49cjpg)
(http://www.kijanka.org/images/92507c41bd4d4d7b7f80ac33ae468f31.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?b060752d1d389ce3djpg)
Тут в основном методом триангуляции.Способ достаточно точный,но и достаточно замороченный.Хотя есть изделия,которые другим способом раскроить затруднительно.
Я размечаю проще.
(http://www.kijanka.org/images/bbc586b1f4809bfb37cab8c9bd297411.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?b060731d6520ad0dejpg)
(http://www.kijanka.org/images/c79eb9c810a36305d937f2f9cc41c168.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?b06078ddda796f918jpg)
Это разметка ценрового перехода с круглого на круглое.По моему мнению,это самый легкий и самый быстрый способ.Также можно размечать с квадратного на квадратный,с прямоуг. на квадрат,с прямоуг.на прямоуг.Этим же методом можно размечать прямой переход и переход со смещением,только при этом надо внести небольшие изменения.Если кому интересно,по возможности расскажу и покажу. (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
-
Не знаю, может об этом, кто говорил.
Но к раскрою переходов с недосягаемой вершиной, или когда нет возможности, чем разметить переход, с круга на круг и естественно с нормальными центрами.
Я делаю, 1/16 ю перехода в натуральную величину. Восемь раз, перекладываешь этот шаблончик обводя, добавляешь фальцы.
Получившуюся ломаную, слегка подправляешь, затем правишь по радиусу точный размер и все.
Получившуюся половинку опять очерчиваешь, вот вам и переход.
Правда может вы об этом знаете, тогда прошу прошения.
-
А я делаю из двух половин, т.к. у нас металла листового нет, приходится из ненужных труб мастерить.
-
Евгений,так я тоже когда-то размечал.Можно и 1/10,еще быстрее будет,ведь поделить длину 2-ух окружностей на 10 можно и в уме.Но все-таки я остановился на том методе который я показал.На разметку и вырезание уходит не более 10 минут.А делать из 2-ух частей-для экономии металла.Да и с квадрата на квадрат и со смещением и односоронний переход,можно сделать этим методом,чего нельзя сказать об том методе,который предложил ты. (http://www.kijanka.org/images/8e971261e7e322f1c4738fc3e7ba2925.gif)
-
(footballist July 13 2006, 17:30)Евгений,так я тоже когда-то размечал. Но все-таки я остановился на том методе который я показал.На разметку и вырезание уходит не более 10 минут.А делать из 2-ух частей-для экономии металла.Да и с квадрата на квадрат и со смещением и односоронний переход,можно сделать этим методом,чего нельзя сказать об том методе,который предложил ты. (http://www.kijanka.org/images/8e971261e7e322f1c4738fc3e7ba2925.gif)
Да не, я ведь к тому, что бывает, нужно переход с недосягаемой вершиной.
Ну и чтоб не напрягаться.
Конечно, метод приведенный мной, годится только для круглых переходов.
И естественно, две половинки, и работать с ними легче, и металл экономится.
-
Вот еще сегодня делал переход с круглого сечения на квадратное,тем же методом. (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
(http://www.kijanka.org/images/c4192cbc473c45de8f92f1f03a4709d2.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?b06076674f66ce547jpg)
(http://www.kijanka.org/images/5d00a4cfb9d3db96211ad11a41c83963.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?b0607d47d82a0f31bjpg)
(http://www.kijanka.org/images/3cbe7d33f7979eddbedeb03cbde7fe6f.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?b0607eaf48caff275jpg)
-
(footballist July 12 2006, 19:30)Это разметка ценрового перехода с круглого на круглое.По моему мнению,это самый легкий и самый быстрый способ.Также можно размечать с квадратного на квадратный,с прямоуг. на квадрат,с прямоуг.на прямоуг.Этим же методом можно размечать прямой переход и переход со смещением,только при этом надо внести небольшие изменения.Если кому интересно,по возможности расскажу и покажу. (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
Во-от . (Как любит говорить Евгений)
Метод и в прям кажется более простым, чем те которыми мы работаем. Но ...
Бились мы над этим методом два дня и все бестолку.
Почему-то диаметры получаются не те на которые расчитывали.
Нельзя ли получить развернутые пояснения(для особо тупых, блин ) к этим фотографиям.
Что за пунктирные линии? Откуда начинается построение? Ну и так далее ...
-
Из двух половин реально быстрее я думаю делать, на сборку перехода уходит примерно от 15 мин до часа в зависимости от деаметров, и пофигу какой он центрованый или со смещением, исключением являются переходы с двойным смещением
-
(КрышНик December 17 2007, 21:08) (footballist July 12 2006, 19:30)Это разметка ценрового перехода с круглого на круглое.По моему мнению,это самый легкий и самый быстрый способ.Также можно размечать с квадратного на квадратный,с прямоуг. на квадрат,с прямоуг.на прямоуг.Этим же методом можно размечать прямой переход и переход со смещением,только при этом надо внести небольшие изменения.Если кому интересно,по возможности расскажу и покажу. (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
Во-от . (Как любит говорить Евгений)
Метод и в прям кажется более простым, чем те которыми мы работаем. Но ...
Бились мы над этим методом два дня и все бестолку.
Почему-то диаметры получаются не те на которые расчитывали.
Нельзя ли получить развернутые пояснения(для особо тупых, блин ) к этим фотографиям.
Что за пунктирные линии? Откуда начинается построение? Ну и так далее ...
Вот значит пока увидел адресата в он-лайн. (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif)
Отсутствие ответа дает мне право надеятся что моя просьба было просто не замечена (http://www.kijanka.org/images/52ff3e62e1020bfcc1559cfcffef0a09.gif) .
И собственно хочу еще раз ее повторить. (http://www.kijanka.org/images/452405c0e3a85d1d2a8bc126d0aebf8d.gif) (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
-
КрышНик, пока footballist занят своими делами, попробую подсказать, где есть описание получения разверток.
Книга Грингауз Слесарь-жестянщик по промышленной вентиляции, 1959 (264 c).djvu на стр.150 в разделе Изготовление перехода с круглого на круглое сечение
и книга Головлев Развёртки элементов аппаратуры и трубопроводов, 1961 (204 с).djvu на стр.136 в разделе Диффузоры прямые круглого сечения.
Книги есть в интернете. Надеюсь, мои ссылки помогут.
-
(Dwarf Dew July 3 2008, 09:36)КрышНик, пока footballist занят своими делами, попробую подсказать, где есть описание получения разверток.
Книга Грингауз Слесарь-жестянщик по промышленной вентиляции, 1959 (264 c).djvu на стр.150 в разделе Изготовление перехода с круглого на круглое сечение
и книга Головлев Развёртки элементов аппаратуры и трубопроводов, 1961 (204 с).djvu на стр.136 в разделе Диффузоры прямые круглого сечения.
Да эта книга у меня есть. В печатном варианте, 1953 г., и на форуме в библиотеке она есть 1959г., я ее с удовольствием скачал.
Но там описываеться другой способ, которым я давно пользуюсь.
Мне интересно разобраться именно с тем, что показал Футболист.
Он видно он дал неполное описание. Утаил какую-то важную мелочь
Я пробовал додумать сам, день убил, но ничего не получилось. Диаметры на выходе получаются не те, что надо
Если кто знает этот метод - поделитесь плиз
-
Мужики не забываем при большом D если делаем конус нужно давать припуски.Пример D 800 делем 830 это пример для 8 номера вентилятора.
-
(КрышНик @ July 3 2008, 19:29) (Dwarf Dew July 3 2008, 09:36)КрышНик, пока footballist занят своими делами, попробую подсказать, где есть описание получения разверток.
Книга Грингауз Слесарь-жестянщик по промышленной вентиляции, 1959 (264 c).djvu на стр.150 в разделе Изготовление перехода с круглого на круглое сечение
и книга Головлев Развёртки элементов аппаратуры и трубопроводов, 1961 (204 с).djvu на стр.136 в разделе Диффузоры прямые круглого сечения.
Да эта книга у меня есть. В печатном варианте, 1953 г., и на форуме в библиотеке она есть 1959г., я ее с удовольствием скачал.
Но там описываеться другой способ, которым я давно пользуюсь.
Мне интересно разобраться именно с тем, что показал Футболист.
Он видно он дал неполное описание. Утаил какую-то важную мелочь
Я пробовал додумать сам, день убил, но ничего не получилось. Диаметры на выходе получаются не те, что надо
Если кто знает этот метод - поделитесь плиз
При вычерчивании добавляй припуск
-
При вычерчивании добавляй припуск
После вычерчивания всего,что показано на фото,берём металлический метр и замеряем дугу,которая образовалась у нас.Это пунктирная линия дуги.Для начала верхнюю.Если она меньше,чем нам надо(а так обычно и бывает),то опускаем метр чуть вниз(немного согнутый дугой),и находим тот размер,который нам нужен.Прикидываем,наксколько надо опустить линию дуги,что бы получить заданный размер развёртки.При этом не забывает,что это только половина развёртки,от общего размера.Например надо опустить на 15 мм.Прочерчиваем штангелем с этим размером от от уже прочерченной дуги это расстояние.Всё,размер в чистоте готов.Это нижняя дуга,не пунктирная.Затем добавляем к нему под фланец,бандаж или любое другое крепление.Это вехняя дуга,не пунктирная.Так же делаем и с нижней дугой.Эту дугу тоже надо будет опустить на некоторое нужное для точного размера расстояние.Примерно на ту же длинну,что и верхнюю.Ну и опять же добавляем немного для нужного нам крепления. В итоге общая высота перехода у нас сохраняется.Всё это не так долго делается.Переход я могу весь нарисовать минут за 5.Если что то не понятно,то спрашивайте.Может я тут непонятно объяснил.Ну вот в общем так. (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
Это сообщение отредактировал footballist - July 21 2008, 00:29
-
Спасибо за подсказку.
Подобный прием с металлической линейкой то же использую иногда, а додуматься не смог Обидно понимаешь
Еще раз спасибо
-
народ, подскажите пожалуйста как расчертить конус со смещённой вершиной,
только обьясните пожалуйста попонятнее
____
l.......
l.........
l...........
l.............
l________.
ЗЫ только можно без припусков (если только на зиги), так как я изолировщик
Столкнулся тут с этим впервые
научите пожалуйста
Это сообщение отредактировал DDD777 - April 25 2009, 08:30
-
Один из вариантов:
Скуратов Г.А. Развертка усеченного конуса (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?showtopic=596)
В конце статьи таблицы, по которым строится развертка. Может, пригодится
Это сообщение отредактировал Zuki - April 25 2009, 11:35
-
как-то там всё замороченно )))
-
Ну это дело вкуса... Сказано ж, черным по белому - СТРАШНУЮ МАТЕМАТИКУ НЕ ЧИТАТЬ (т.е. с.42-43 тихо и мирно пропускаем)
Самое заморочное - это исходные данные отрихтовать под угол, кратный 5 градусам, а дальше - перемножение двух цифирь и аккуратное записывание результата в столбик.
Калькулятор в зубы - и вперед, на построение кривой по координатам (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Хотя если найдется способ попроще - не забудь поделиться со товарищами (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
-
(DDD777 @ April 25 2009, 14:22) как-то там всё замороченно )))
если хотите незамороченно - то рекомендую Plate N Sheet, если думаете, что ваш конус вычертить так же легко, как обычный - то вы немного ошибаетесь...
-
(Serjoza @ April 25 2009, 16:03) (DDD777 April 25 2009, 14:22) как-то там всё замороченно )))
если хотите незамороченно - то рекомендую Plate N Sheet, если думаете, что ваш конус вычертить так же легко, как обычный - то вы немного ошибаетесь...
это я уже понял )))
а есть на сайте мануал к этой программе на русском?
а то не могу разобраться
шаблон программа сделала, а где сами размеры или хотя бы масштаб не могу найти
и если диаметры большие, то как быть?
-
DDD777, посмотри программы:
http://dwg.ru/dnl/4417 (http://dwg.ru/dnl/4417) DeW_GGZCRHCYRH Переход прямой с круглого сечения на круглое и
http://dwg.ru/dnl/4662 (http://dwg.ru/dnl/4662) DeW_GRJCRHCYRH Переход косой с круглого сечения на круглое
может быть, не нужно будет изучать мануал к Plate N Sheet
-
мануала на русском вроде нет - там всё интуитивно понятно...
если я правильно помню там есть функция отображения размеров координатной сеткой по ключевым точкам, для особо ленивых есть разбиение по А4 при печати развёртки, вот только не помню в какой версии... пощёлкайте - если не стремитесь к черчению руками или экономите время, то она очень полезна...
-
простой переход с D.1 на d.2 : от края листа отбиваю штангелем 9мм на фальц,
от угла листа по этой линии откладываю точку (центр) отрезок равный большему
диаметру+11мм. на большой фальц., далее из точки (центр) штангелем провожу радиус равный этому отрезку(равный большему диаметру) на 180 градусов (т.е. получаем полкруга), следующий радиус равен малому диаметру минус 5мм. на малый фалец. Вырезаем заготовку, с 9мм. отбиваем фальчик продольный, на малом d 5мм. на малый круговой, на большем D большой фальчик. если аккуратно делать то обечайки встают на переход как влитые. Этот способ используют кровели на водосточные воронки. можно и из двух частей (выглядит как четверть круга). следует учесть
применим такой крой в отношении 1:2
-
подскажите пожалуйста как соеденить два элемента
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/e227f51c8134000525a00d81b6472234.jpg)
-
слепил как то хотелоь узнать как правильно
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/6367fa4e60affb434a598a16021691de.jpg)
-
подскажите пожалуйста как соеденить два элемента
Так ведь он готов для сборки. Все отбортовано, осталось склепать между собой.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/dfb0fabf6755fe4c0d8b684351288782.jpg)
-
так проблема в том что склепать не получаеться нормально может фланец больше делать (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
-
(Kostya @ February 1 2011, 23:22) так проблема в том что склепать не получаеться нормально может фланец больше делать (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
А на рейку такое не собирают?
-
так проблема в том что склепать не получается нормально
Судя по фото ничего проблематичного нет. Что значит нормально? А по поводу фальца то обычно 1см.,а на фото какой размер фальца?
Это сообщение отредактировал Серый 2009 - February 1 2011, 23:57
-
5 мм может это и есть ошибка возможно и в углах при сборке остются щели
-
Вообще-то двойной лучше отбивать на переходе и завливать легче и щелей практически не остаётся.
Это сообщение отредактировал Monia - February 2 2011, 00:33
-
Вообще-то двойной лучше отбивать на переходе и заваливать легче и щелей практически не остаётся.
Позвольте с вами не согласиться, это кто как привык.
-
(Monia @ February 2 2011, 00:33) Вообще-то двойной лучше отбивать на переходе и завливать легче и щелей практически не остаётся.
Согласен с Моней,жесткость лучше, да и щели все сейчас просто лентой проходят. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
(Серый 2009 @ February 2 2011, 00:49) Вообще-то двойной лучше отбивать на переходе и заваливать легче и щелей практически не остаётся.
Позвольте с вами не согласиться, это кто как привык.
А где логика? Переход состоит из трех деталей. Крайние две правильной формы. Средняя сложная. При сваливании фальца на квадрат, можно одеть изделие на оправу прямоугольной формы и легко все сделать. А если валить фальц с квадрата на среднюю часть, то из-за сложности детали придется изъеживаться. Мы в таких случаях использовали фальц 7мм и 15мм. Как-то так (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
-
может у кого то фото завалялось или чертёжик хотелось на практике увидеть всем спасибо кто откликнулся
-
При сваливании фальца на квадрат, можно одеть изделие на оправу прямоугольной формы и легко все сделать. А если валить фальц с квадрата на среднюю часть, то из-за сложности детали придется изъеживаться.
Редко когда приходилось заваливать фалец, особых проблем не было. Но по логике да, фалец проще заваливать в сторону квадрата. Мне проще на обечайке сделать двойной и в обечайку вставить сам переход и при необходимости положить фалец в сторону перехода, при этом особых трудностей не испытывал. Не знаю мне кажется, что в лоб, что по лбу. Я еще раз напишу кто как привык.
-
(дрон @ February 1 2011, 23:33) (Kostya February 1 2011, 23:22) так проблема в том что склепать не получаеться нормально может фланец больше делать (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
А на рейку такое не собирают?
Да и на рейку можно .А можно лопухи на квадратной стороне перехода уллиннить .Потом собрать в короткие угловые. И щелей нет, и отбивать на швеллере удобно.
-
спасибо но всё же как на рейку хотелоь увидеть фото рейка в моём пониманииэто соеденение между прямоуг.коробами так ли
-
не обязательно между коробами, не обязательно прямыми... можно и так
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/001b01190ae4a05d818c183200ccaa23.jpg)
-
(Kostya @ February 1 2011, 19:01) слепил как то хотелоь узнать как правильно
правильно это именно Так, Как ты сможешь это сделать быстро и качественно, а это зависит в основном от твоих умений и наличия инструмента
-
ещё
(http://www.kijanka.org/images/b2ad908ddcb314cd4c0e640e157382ff.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://www.kijanka.org/images/dc10b5afdc873964187707addfdf68e1.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://www.kijanka.org/images/3efe78a496afee2ff6085b61c7bdf7c7.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
(Adm February 8 2011, 21:47)не обязательно между коробами, не обязательно прямыми... можно и так
и так
(http://www.kijanka.org/images/f9aae67ce90478f7554ba3c74d9870fb.jpg)
-
(erks @ February 11 2011, 20:37)
и так
Супер Можно дно посмотреть.
-
обратите внимание на сайт http://www.plekksepp.pri.ee/ (http://www.plekksepp.pri.ee/) у erksа в профиле, там галерея целая
есть вобще непонятные вещи
файл называется baleriin (http://www.kijanka.org/images/f0ca1fa5321b97a34aff3948a31f45fd.gif) переход такой же как нужен Kostya, теперь ему есть с чем сравнить свою работу (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Это сообщение отредактировал Adm - February 12 2011, 03:12
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/6b1b96dfd0e3bc8b1fd82a612efb8bf1.jpg)
-
(Adm February 12 2011, 02:01)
есть вобще непонятные вещи
Спасибо (http://www.kijanka.org/images/439d503e73b7d216617f57554e5c0e4d.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
(Adm @ February 12 2011, 03:01) обратите внимание на сайт http://www.plekksepp.pri.ee/ (http://www.plekksepp.pri.ee/) у erksа в профиле, там галерея целая
есть вобще непонятные вещи
файл называется baleriin (http://www.kijanka.org/images/f0ca1fa5321b97a34aff3948a31f45fd.gif) переход такой же как нужен Kostya, теперь ему есть с чем сравнить свою работу (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
спасибо . (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)
-
(footballist @ July 17 2006, 19:31) Вот еще сегодня делал переход с круглого сечения на квадратное,тем же методом. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
(http://www.kijanka.org/images/c4192cbc473c45de8f92f1f03a4709d2.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?b06076674f66ce547jpg)
(http://www.kijanka.org/images/5d00a4cfb9d3db96211ad11a41c83963.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?b0607d47d82a0f31bjpg)
(http://www.kijanka.org/images/3cbe7d33f7979eddbedeb03cbde7fe6f.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?b0607eaf48caff275jpg)
Вставлю свои 5 тиын в начинание footballist. И продолжу его тему. Может кому пригодится.
И так, берём кусок металла с одной ровной стороной и габаритами примерно подходящими по размеру.
По ровной стороне прочерчиваем линию на расстоянии равном припуску предпологаемого соединения: фальц, фланец, рейка с учетом стаканчика.
В моём примере переход с сечения 200х100- д 125. Прямоугольное сечение под рейку.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/e300d6757943d670839c6f00ee86d2b4.jpg)
-
Учитывая размеры перехода т.е половину большей и меньшей сторон проводим перпендикуляр к основанию
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/7d339f8e245d8be4cc220f075ee3f008.jpg)
-
Далее от перпендикуляра в право и лева откладываем циркулем половину размера стороны прямоугольного основания. В данном случае большей стороны 200. Или 1/8 квадратного основания, как у футболиста.
Это сообщение отредактировал pavelGol - January 24 2012, 19:40
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/07d488eda13662912ac45888f9f151db.jpg)
-
Затем от полученных засечек откладываем расстояние равное половине меньшей стороны основания или 1/8 квадратного основания как у футболиста.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/9c90363cd296319f4fd53b2eab80a517.jpg)
-
Далее на расстоянии равном высоте перехода проводим линию паралельную нижнему основанию. Я делаю приблизительно, потом подъигрываю круглым стаканом на заданную высоту.
На этой прямой циркулем откладываю от перпенд. в лева и права по две 1/8 развёртки круглого основания. В моём случае 125х3,14=392,5 392,5:8=49
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/ee073c6d6f7837b1cfaec6690f9e6583.jpg)
-
Далее соединяем полученные точки. Внутренние в пересечениях, наружние по КАСАТЕЛЬНОЙ
Это сообщение отредактировал pavelGol - January 24 2012, 20:09
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/403e78f324ab0e334c079a909172b5e1.jpg)
-
Далее от наружних под прямым углом к ним проводим линии в пересечения внутренних. Я для этого использую угольник
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/5778c019b44725d46920bd32e50e41f0.jpg)
-
В случае если вершина не доступна я делю 1/8 ещё напополам и полученные точки соединяю плавной кривой
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/c0b4f40ada81969e55acbe0aad7cefd8.jpg)
-
Далее добавляем припуски на фальц и на нижнее основание
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/a1e26a91ba96b88b7e0fd135f81d9425.jpg)
-
Полученную половинку вырезаем и по ней делаем вторую
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/a40591417e1fe7bdd607673c854b474d.jpg)
-
Вырезаем уголки
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/24065a96385a695d574e6973a23b512a.jpg)
-
Отбиваем фальц и гнём
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/948ce89dd3aebe6e8c37199688bc25b1.jpg)
-
Согнули. Собираем
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/3426dd42307e0fec7882505246bde88d.jpg)
-
Ну вот как то так
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/e25e8ed956adacb7328d8c4b6f897159.jpg)
-
Да вот отбартовка под рейку и тот стаканчик о котором я говорил в начале. Стаканчик выводит прямоугольное основание в размер, это важно
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/240f066a389b558028f01abe41c0b192.jpg)
-
Метод приближённый и не точный. Формулу Гюйгенса посмотри. Но на скорую руку сойдёт. Для построения переходов с двумя смещениями вообще не приемлем.
Это сообщение отредактировал Rostovez - January 24 2012, 21:22
-
pavelGol молодец, очень познавательно. (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif)
-
педагогичечкий таллант пропадает...Паш.... (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif) (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif) (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif)
-
(pavelGol @ January 24 2012, 20:29) Ну вот как то так
(http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif) (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif) (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)
-
(Rostovez @ January 24 2012, 21:11) Метод приближённый и не точный. Формулу Гюйгенса посмотри. Но на скорую руку сойдёт. Для построения переходов с двумя смещениями вообще не приемлем.
Я таких умных слов простите не слыхал даже Гюйгенса . И формулами не пользуюсь так как не грамотный, а делаю как видел.
Переход с двумя смещениями называю двухмалочным и делаю по малкам.
На счёт того что не точный метод не спорю, но все размеры выдерживаю.
-
http://www.fxyz.ru/%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%B...BD%D1%81%D0%B0/ (http://www.fxyz.ru/%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8B_%D0%BF%D0%BE_%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B8/%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8B_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0/%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D0%B3%D0%B8_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%83%D0%BB%D0%B0_%D0%B3%D1%8E%D0%B9%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B0/) по формуле инфа....
Это сообщение отредактировал кобальт - January 25 2012, 18:56
-
Дело в том, что показанный Вами метод раскроя сильно привязан к соотношению сторон прямоугольника и к высоте перехода. Когда мне приходилось чертить что-то необычное с заданной высотой, почти всегда высоту выдержать не удавалось, и изделие шло в брак. Например, переход 1000 х 600 / диам.900 с высотой 300 Вы не изготовите без мучений и переделок. Обидно.
-
(Rostovez @ January 25 2012, 18:58) Дело в том, что показанный Вами метод раскроя сильно привязан к соотношению сторон прямоугольника и к высоте перехода. Когда мне приходилось чертить что-то необычное с заданной высотой, почти всегда высоту выдержать не удавалось, и изделие шло в брак. Например, переход 1000 х 600 / диам.900 с высотой 300 Вы не изготовите без мучений и переделок. Обидно.
Не факт. Высоту прикидываешь по теореме пифагора и в перёд. А в принципе я указал что высоту перехода подъигрываю цилиндрической частью. Конусную часть никогда не офланцовываю.
-
PavelGol, конкретную задачу обкатайте сначала. Вспомните и Пифагора, и Кузькину мать
Тогда и подискуссируем
-
может маштаб модели уменишить в 10 раз? а то получится громадная ни кому не нужная железяка.?)))).. очень многие жестянщики же собирают как то способом который описал Павел... я тоже в их числе и им переходы да он не совсем точен ... подрезать потом надо ...есть другие способы но по мне они реально геморойнее....
учиться не стыдно стыдно не учиться .. я вот не совсем понимию как применить формулу гюйгенса в построении длинна дуги мне кажется но но я могу ошибаться равна половине развертки.
-
Тезка, спасибо за формулу и за тёплые слова. Ну и всем кому понравилось и не понравилось
-
Павел по качеству сборки замков вручную - Вы чемпион. (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)
А остальное дело машин и программ - наживное ...
-
и я так делаю,так быстро и просто
-
(кобальт @ January 26 2012, 14:28) может маштаб модели уменишить в 10 раз? а то получится громадная ни кому не нужная железяка.?)))).. очень многие жестянщики же собирают как то способом который описал Павел... я тоже в их числе и им переходы да он не совсем точен ... подрезать потом надо ...есть другие способы но по мне они реально геморойнее....
учиться не стыдно стыдно не учиться .. я вот не совсем понимию как применить формулу гюйгенса в построении длинна дуги мне кажется но но я могу ошибаться равна половине развертки.
я тоже не исключение,таким же макаром рисую ,накладок вроде не было,хотя работаю не в гараже,и не на одну фирму.Но с удовольствием поучился бы если бы научили.
-
(http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) вижу по гюйгенсу походу обьяснения нет и думаю не будет... а может вообще все вымысел....???
-
Притча «Волки»(никаких намеков просто притча)
Как-то раз один мальчик-пастушок пас овец, а рядом в лесу работали дровосеки. Мальчишка решил подшутить над взрослыми и внезапно стал кричать: «Волки Волки Помогите ». Дровосеки тут же кинулись ему на помощь, оставив свою работу. Но никакого волка не оказалось Мальчишка рассмеялся — розыгрыш удался.
На следующий день пастушок решил повторить свою шутку и опять начал громко кричать «Волки » и звать на помощь. Дровосеки опять бросили свою работу и поспешили на помощь. Но волка опять не оказалось. Дровосеки побранили мальчика и ушли. Пастушок был очень доволен своей веселой выдумкой — не каждому удается так разыграть взрослых, да еще два раза подряд
И тут на поляну действительно вышли волки. Их была целая стая. Одному пастуху не справиться Надо звать на помощь Мальчик стал кричать: «Волки Волки Помогите », но дровосеки подумали, что он опять их обманывает и в этот раз не пришли на помощь. Волки растерзали полстада, да и сам пастушок еле остался жив.
-
Ну Паша ты молодец А тот переход что Ростовец заказывал я бы сделал. Если не тем способом что описал так другим, по колхозному. С прямоугольника на квадрат, а потом заглушка с круглой врезкой. Высота в его параметрах очень маленькая по этому трудно сделать(1000 х 600 / диам.900 с высотой 300)
-
(solovei @ January 29 2012, 15:30)
Интересно - куда такой вставили ? (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif) И без мягкой .........
Да это не я, это Rostovez (http://www.kijanka.org/images/4a344a506a523b5f11707cc629c85d61.gif)
-
Что вы всё Rostovez да Rostovez
Разве не интересную формулу узнали? Но одно дело знать, другое - уметь пользоватся.
Попробую объяснить на словах - нет возможности чертежи выкладывать.
При построении переходов с прямоугольника на круг, с круга на круг, особенно со смещением, большую погрешность даёт метод сглаживания лекальных кривых, и чем круче загнута кривая, тем больше отклонение от половины развёртки в меньшую сторону. Причём на переходах со смещением погрешность оказывается в пределах 1/8 развёртки. Тут можно формулу Гюйгенса применить, чтобы увидеть, насколько велика погрешность.
Можно обойтись складным метром, кому как нравится.
И не надо про волков, не мальчишки же
-
(solovei @ January 29 2012, 15:30) (pavelGol January 29 2012, 15:23) Высота в его параметрах очень маленькая по этому трудно сделать(1000 х 600 / диам.900 с высотой 300)
Интересно - куда такой вставили ? (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif) И без мягкой .........
Есть поговорка:
Нельзя объять необъятное и впихнуть невпихуемое
Она не верна. Ещё как можно. Вопрос цены.
Если Вы расскажете заказчику, что для построения хитрого перехода вам понадобилось применить не только Пифагорскую теорему, но и формулу Гюйгенса, переход подорожает втрое.
Или Вас нужно учить делать гешефт?
-
(Rostovez @ January 29 2012, 17:55) (solovei January 29 2012, 15:30) (pavelGol January 29 2012, 15:23) Высота в его параметрах очень маленькая по этому трудно сделать(1000 х 600 / диам.900 с высотой 300)
Интересно - куда такой вставили ? (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif) И без мягкой .........
Есть поговорка:
Нельзя объять необъятное и впихнуть невпихуемое
Она не верна. Ещё как можно. Вопрос цены.
Если Вы расскажете заказчику, что для построения хитрого перехода вам понадобилось применить не только Пифагорскую теорему, но и формулу Гюйгенса, переход подорожает втрое.
Или Вас нужно учить делать гешефт?
+1 (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
Здравствуйте коллеги. В теме Детали на точечной сварки, я обратил внимание на переходы, но самое интересное то, что они больше похожи не на переходы, которые должны использоваться в вентиляции, а на воронки для сбора воды. Это, что завод экономит? Я обратил внимание на сам усеченный конус, мне кажется он должен быть не таким крутым.Нам несколько раз приносили сделать переходы (не аспирация) и там даже была указанна высота перехода (усеченного конуса),а что самое интересное переходы были более плавные, чем на фото. Если переход был D-200 на D-150 то конус был около 150мм (это было много лет назад поэтому и высоту конуса пишу по памяти. Мы делаем более плавными, как на фото. У меня вопрос, существуют ли Номы, СНиП итд где прописаны, где и под каким углом должен использоваться тот или иной переход?
-
Не встречал,почти всегда высоту в заявках пишут 300мм,это если диаметры друг от друга отличаются на один порядок,например 100-125. Если со смещением,или диаметры сильно разнятся,тогда больше.
-
2 bac1979
исключительно в плане повышения эрудиции, на порядок = в 10 раз
прости, просто ухо резануло
тоже делаю по чертежу, чтобы не было пиздежу)
-
Это в математике в 10,а в жизни не более как игра слов.Главное что меня поняли. :37:
-
Приветствую всех.Такая проблема,достала если честно!.Переход крою как описывал Футболист и Паша Головин из двух половинок.Но при сборке образуется седло и стакан пришить становится большим гемором.Как исправить это мучение?
-
как бы объяснить...яж неуч... седло короче на горловине к которой стакан пришивается.
-
вот седло
-
Для точности , я вот так делаю........инногда :11: .Да кстати и для двойных смещений тоже .......
-
Объясняю: это приближенный метод построения. Он быстрый, но не точный.
Давай припуск для подрезки.
-
да я даю на подрезку.Хотелось бы быстрый и точный. :15:
-
да я даю на подрезку.Хотелось бы быстрый и точный. :15:
Есть программы.
-
Серёж,я понял спасибо,попробую.
-
Что вы всё Rostovez да Rostovez
Разве не интересную формулу узнали? Но одно дело знать, другое - уметь пользоватся.
Попробую объяснить на словах - нет возможности чертежи выкладывать.
При построении переходов с прямоугольника на круг, с круга на круг, особенно со смещением, большую погрешность даёт метод сглаживания лекальных кривых, и чем круче загнута кривая, тем больше отклонение от половины развёртки в меньшую сторону. Причём на переходах со смещением погрешность оказывается в пределах 1/8 развёртки. Тут можно формулу Гюйгенса применить, чтобы увидеть, насколько велика погрешность.
Можно обойтись складным метром, кому как нравится.
И не надо про волков, не мальчишки же
За формулу большой респект, искал ее, очень нужна для расчета усеч. отводов и прямиков, что бы расчитать усеченную развертку, делал в ручную, штангелем, большая погрешность. Еще раз спасибо :44: :44: :44:
-
Ребят, научите кроить переходы со смещенным центром. Я новичок в этом деле, так что простота раскроя приветствуется :11:
-
Ребят, научите кроить переходы со смещенным центром. Я новичок в этом деле, так что простота раскроя приветствуется :11:
Можно в книге это всё найти . Книга в библиотеке . Автор Грингауз . Очень доступно и понятно написано :1: .
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1245.0 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1245.0)
-
Алексей77, для начинающих САМЫЙ простой,быстрый и точный метод :1: описан в теме"КОСЫЕ ПЕРЕХОДЫ" на последней странице.И ,конечно, изучить книги библиотеки (как советует Сергей). В эти праздничные дни раздел по ТРИГРАММУЛЯЦИИ самый усвояемый. :1:
-
Не подскажите, где найти данную тему (косые переходы). Поис результатов не дал
-
Алексей, в этом же разделе---Вентиляция---на стр.5 большими буквами написана тема"КОСЫЕ ПЕРЕХОДЫ"
-
Алексей, в этом же разделе---Вентиляция---на стр.5 большими буквами написана тема"КОСЫЕ ПЕРЕХОДЫ"
можно проще http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=942.0 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=942.0)
-
Далее соединяем полученные точки. Внутренние в пересечениях, наружние по КАСАТЕЛЬНОЙ
Это сообщение отредактировал pavelGol - January 24 2012, 20:09
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/403e78f324ab0e334c079a909172b5e1.jpg)
Как быть? При раскрое таким способом перехода 400х200 -- диаметр 250мм . Внизу отлаживаю 400 и по 100 в обе стороны. сверху отлаживаю 196 и по 98 в обе стороны. На замки запас сделан. При сборке диаметр 250 получается не в одной плоскости. Где ошибка?
-
Ошибки нет. Вернее ошибка в самом способе. Способ быстрый и не точный, с подрезкой. После того как собрали конусную часть нужно одеть цилиндр или фланец, обчертить и отрезать всё лишнее.
https://www.youtube.com/watch?v=0b9wxgTWjCw (https://www.youtube.com/watch?v=0b9wxgTWjCw) Смотри с 52:10