Kijanka
Форум => Кровля => Тема начата: Fktrctq от Апреля 06, 2014, 14:18
-
Доброго дня сообществу! Поднять эту тему сподвигло сообщение на соседнем сайте. Там было выказано мнение что оформлять переход гребня в карнизный свес надо "мысиками" и все тут! И нечего думать о другом. Бог с ним, с тем сайтом, там на эту тему наверное нечего говорить. Но интересно мнение тутошнего населения. Такое вот чисто "по жизни", мнение не теоретиков, а людей давно и много живущих на кровле. Своего мнения по этому поводу честно скажу нет, потому что так уж вышло что явление "мысиков" в Россию прошло мимо меня. Но поскольку тема весьма популярная сейчас то то хочется разобраться в вопросе. Что это? Понты или практицизм? Маркетинговая борьба за заказчика с помощью того что показываем-"а вот как мы изящно и изысканно делаем" или разумная необходимость, ведущая к повышению надежности кровли? До недавнего времени тоже считал, что мысики-это красиво качественно и надежно, но тут как то общался с одним знакомым, опытным кровельщиком, а он рассказал, что несколько лет назад видел работу финнов, которые не делали мысики а тупо срезали гребни . Объясняли они это тем что было замечено, что "мысики" один фиг разворачивает льдом. ТО что лед может развернуть мысики в принципе-весьма реально. Вопрос в том за какое время и в каких условиях. Очень бы хотелось услышать взвешенное мнение по этому поводу. Спасибо.
-
Немного фото к теме. Австрия, Тироль, К сожалению в Финляндии невнимательно смотрел на крыши, а тут "пробило"."Мысиков" не видел нигде.
-
...
-
...
-
..
-
Доброго дня сообществу! Поднять эту тему сподвигло сообщение на соседнем сайте. Там было выказано мнение что оформлять переход гребня в карнизный свес надо "мысиками" и все тут! И нечего думать о другом. Бог с ним, с тем сайтом, там на эту тему наверное нечего говорить. Но интересно мнение тутошнего населения. Такое вот чисто "по жизни", мнение не теоретиков, а людей давно и много живущих на кровле. Своего мнения по этому поводу честно скажу нет, потому что так уж вышло что явление "мысиков" в Россию прошло мимо меня. Но поскольку тема весьма популярная сейчас то то хочется разобраться в вопросе. Что это? Понты или практицизм? Маркетинговая борьба за заказчика с помощью того что показываем-"а вот как мы изящно и изысканно делаем" или разумная необходимость, ведущая к повышению надежности кровли? До недавнего времени тоже считал, что мысики-это красиво качественно и надежно, но тут как то общался с одним знакомым, опытным кровельщиком, а он рассказал, что несколько лет назад видел работу финнов, которые не делали мысики а тупо срезали гребни . Объясняли они это тем что было замечено, что "мысики" один фиг разворачивает льдом. ТО что лед может развернуть мысики в принципе-весьма реально. Вопрос в том за какое время и в каких условиях. Очень бы хотелось услышать взвешенное мнение по этому поводу. Спасибо.
В нашем климате всегда просто срезали на косую , заворачивали и в одинарный причём сразу два металла в кучю. В нижней части всегда была маленькая дырочка ( у нормальных жестяных ) и маленькие надрывы ... И всегда по прошествию в этих местах шли трещины . Я думаю если б подрезали плавно а не по перегибу было б намного лучше . И самое главное ни когда не делали зазор между капельником и свесом , всегда прям по свесу и фигачили-загибали . То же самое и к разжелобку , да ещё и натягивали , что б по плотнее типа . Да ещё потом и с косяком осаживали что б как лезвие :1: . Так вот у нас не лёд а солнышко рвёт в не правильных местах :hi:
-
Даже не знаю что сказать... Как хорошая привычка уже. Мне кажется такой вариант позволяет "выжить" этому сопряжению в долгосрочной перспективе.
-
То все ---понты или практицизм---. Вообщем, кого как научили. Если желоб надстенный,то длина свеса небольшая и нагрузки на край свеса небольшие .Если желоба подвесные и кровля без снегозадержания ,то по любому со временем развернет. С прямым резом при надстенном желобе редко видел чтобы разгибало(если только ломом или лопатой помогли). Теоретически выпуклые или вогнутые поверхности более устойчивы к нагрузке чем прямые.
-
на фото при рассмотрении видно что нет мысиков но они подвернуты.
-
на фото при рассмотрении видно что нет мысиков но они подвернуты.
Видно-видно :1: . Ещё и видно что внизу подрез ...
-
Спасибо!Как я понимаю речь у нас идет только об оформлении пересечения гребня и карнизного свеса. С желобом или без это все равно, Мы не говорим ни о подводке к настенному желобу ни о подводке к разжелобку.Там свои тараканы. Так что только "подводка к фальшкапельнику. Спер картинку с соседнего сайта, Финны обрезали вот так, по красной линии( угол не важен) и большой и малый и все. Да, получается не дырочка про которую все старые кровельщики знают и про которую писал Сергей, а по сути-щелочка))) длиной миллиметров 30.Ну и что? Выше нее же сантиметров 20 фальшкапельника. Некрасиво? Возможно, но красота -штука растяжимая... Прошу еще более категорично высказать мнения :hi:
-
Позицию Руслана уважаю, но, тем не менее... позиция противников(тех финнов) тоже интересна. И еще. Как давно в России стали использовать "мысики"?
-
А мне просто нравится делать эти мысики,я на них помешан :15: и конечно же наверное делаю их для своей души, чтоб можно было самому полюбоваться :hi:
-
А мне просто нравится делать эти мысики,я на них помешан :15: и конечно же наверное делаю их для своей души, чтоб можно было самому полюбоваться :hi:
С некоторых пор мне еще очень нравится понять "а зачем?" :2:. Стареем :6:
-
Внесу небольшое дополнение для Алексея . Никаких планок-шманок :15: не знали . Вот так же как ты нарисовал , срезали и просто складывали . Правильно сказали : как показали " наставники" так и лепили :2: . Не было ни тернета ни книжек хороших да и вообще казалось тогда что мы мамонты которые вымирают , это особенно когда МЧ появилась , ощущалось . Сейчас хоть слава Богу народ стал вникать по немногу .
-
Внесу небольшое дополнение для Алексея . Никаких планок-шманок :15: не знали . Вот так же как ты нарисовал , срезали и просто складывали . Правильно сказали : как показали " наставники" так и лепили :2: . Не было ни тернета ни книжек хороших да и вообще казалось тогда что мы мамонты которые вымирают , это особенно когда МЧ появилась , ощущалось . Сейчас хоть слава Богу народ стал вникать по немногу .
Красиво сказал :34:
-
В прошлом годе разбирал кровлю из черняги, на одинарном, лет 50-60 простояла, мыски были, под сорок пять градусов подрезаны-подогнуты, и, даже из сохранившихся,многие не разогнуты. Железо около 0,7мм, или даже толще. Поэтому и верю в правильность этого решения. А как красиво в исполнении мастера выглядит! Не думал,что эт уникальная кровля была от советских времен.
-
А мне просто нравится делать эти мысики,я на них помешан :15: и конечно же наверное делаю их для своей души, чтоб можно было самому полюбоваться :hi:
С некоторых пор мне еще очень нравится понять "а зачем?" :2:. Стареем :6:
Да многие всякое говорят: За мысики надо платить....! эти мысики не кто не оценит....! нахер надо....! их всё равно снизу не видно...!
На всё это я говорю: я их делаю для себя, я их оцениваю,это надо мне и я их вижу. Пока у меня такое мнение, возможно оно в будущем изменится... :41:
-
С некоторых пор мне еще очень нравится понять "а зачем?" :2:. Стареем :6:
Очень хорошая мысль . Подписать какой и где применять "желательно" .
-
кстати, что касается формальной стороны вопроса.... Нарыл вот что. Издание похоже 2005го года? Хотя в языке не силен.
-
Да, у них нарисовано так как в Питере делали на одинарной "классике", подгибают так называемый "флажок"( слышал от совсем древних кровельщиков такое слово, Ну а если без него??
-
В прошлом годе разбирал кровлю из черняги, на одинарном, лет 50-60 простояла, мыски были, под сорок пять градусов подрезаны-подогнуты, и, даже из сохранившихся,многие не разогнуты. Железо около 0,7мм, или даже толще. Поэтому и верю в правильность этого решения. А как красиво в исполнении мастера выглядит! Не думал,что эт уникальная кровля была от советских времен.
По моему вы немного не о тех "мысиках" , ваши-прямые, а я о радиусных. Если правильно понял.
-
Может ветер задуть чего мокрого а потом мороз добавит ? Нее ? подсос ? :49:
-
Что это? Понты или практицизм?
По мне так больше понты, хотя смотрятся красиво, но это наверное только тем кто понимает.
-
Да многие всякое говорят: За мысики надо платить....! эти мысики не кто не оценит....! нахер надо....! их всё равно снизу не видно...!
На всё это я говорю: я их делаю для себя, я их оцениваю,это надо мне и я их вижу. Пока у меня такое мнение, возможно оно в будущем изменится... :41:
Мнение достойное уважения. Но! Есть и другое мнение, что дело не в том что они стоят денег, а в том, что они попросту бесполезны и недолговечны в нашем климате.... вот с этим и хочется разобраться, хотя бы попытаться.
-
Да многие всякое говорят: За мысики надо платить....! эти мысики не кто не оценит....! нахер надо....! их всё равно снизу не видно...!
На всё это я говорю: я их делаю для себя, я их оцениваю,это надо мне и я их вижу. Пока у меня такое мнение, возможно оно в будущем изменится... :41:
Мнение достойное уважения. Но! Есть и другое мнение, что дело не в том что они стоят денег, а в том, что они попросту бесполезны и недолговечны в нашем климате.... вот с этим и хочется разобраться, хотя бы попытаться.
В нашем точно не бесполезны . Я ж говорю , на старых где "прямо" они сделаны - рвёт и ржавеет металл . Возможно конечно ещё и потому что клямера били как попало и где то густо где пусто , вот поэтому одна гуляет картина а соседняя мертво ... Но рвёт с обоих сторон .В ваших северах может не так :49: . Хотя негативного больше чем у нас на югах :1:
-
Может ветер задуть чего мокрого а потом мороз добавит ? Нее ? подсос ? :49:
Может... а потом трещинки твои поползут от "точечки". Хотя вот фото... нет трещинки?А крыша старая видно.
-
Может ветер задуть чего мокрого а потом мороз добавит ? Нее ? подсос ? :49:
Может... а потом трещинки твои поползут от "точечки".
Просто всё дело в самой подрезке металла . Что бы так завернуть надо с начало по изгибу резануть . Потом при заварачивании автоматом рвёт металл . Это про тот - финский вариант на картинке . Всё дело не в форме мысика как такового а линиях реза . ИМХО . Плавное трудней порвать .
-
Может ветер задуть чего мокрого а потом мороз добавит ? Нее ? подсос ? :49:
Может... а потом трещинки твои поползут от "точечки". Хотя вот фото... нет трещинки?А крыша старая видно.
Да, нету . Значит на чернухе делаем прямые :1: . На цветной полукруглые ? Да ? Ещё бы узнать как их делали , те что на фотке . В какой последовательности .....И что там закатано по кромке ...
-
Предыдущий летом. Финляндия. Восстановление на месте должны были быть подготовлены таким образом, передний край.
(Что такое Мысик не могу понять, что. Не знаю, как перевести. Простите.) :2:
tanx, Sergei! ca obesnenie
-
.......
(Что такое Мысик не могу понять, что. Не знаю, как перевести. Простите.) :2:
Наверное это , в этом диалоге :1: . Seam end .
-
Классная тема! Если следовать этой теории похуизма, то нах вообще какие то складки, конверты, схождение трех и больше линий в одну :49:? Все встык и паять... И будет нам счастье.
-
Классная тема! Если следовать этой теории похуизма, то нах вообще какие то складки, конверты, схождение трех и больше линий в одну :49:? Все встык и паять... И будет нам счастье.
Вот обласкал... не похуизма, а оптимизма)))... мысики же не ради мысиков, а пользы для?Вот и хочется понять, чего в них больше-понтов или пользы... Вон, andrus фото выложил, нет там мысиков...
-
.......
(Что такое Мысик не могу понять, что. Не знаю, как перевести. Простите.) :2:
Наверное это , в этом диалоге :1: . Seam end .
Да, конечно, именно это.
-
Законченность в изделии должна быть, равно как и начало. :60: Фото развернутого и раздавленного в хлам мысика льдами, есть? И потом, на что в последствии влияет его разворот? Да, и попробуйте сами физически развернуть созданный Вами же мысик. Какое количество льда должно давить в ту зону, что бы это развернуть и вывернуть? Что служит показателем того, что внизу образуется лёд?
-
То есть финны просто не парятся отрезая и оставляя всё это дело. не завернутым . Значит просто эстетика и ни чего более ? Сомливаюсь что всё "так просто" .
-
А мне просто нравится делать эти мысики,я на них помешан :15: и конечно же наверное делаю их для своей души, чтоб можно было самому полюбоваться :hi:
С некоторых пор мне еще очень нравится понять "а зачем?" :2:. Стареем :6:
Да многие всякое говорят: За мысики надо платить....! эти мысики не кто не оценит....! нахер надо....! их всё равно снизу не видно...!
На всё это я говорю: я их делаю для себя, я их оцениваю,это надо мне и я их вижу. Пока у меня такое мнение, возможно оно в будущем изменится... :41:
честное слово - вот это ( то, что выделил) основное, что есть !!! Практически ни одну работу не делаю с оглядкой на клиента - он все равно ни хрена не понимает. ВАЖНО - чтобы я сам себе сказал - да. Получилось ! ( или наоборот - ну ты ж и ..удак - что же ты натворил !) Никто - ни "технадзор", ни заказчик - не понимают работу так, как понимает ее более менее квалифицированный кровельщик. И правильно Руслан пишет - о чем разговор - постарайся сделать 2-3 сотни правильно, потом поймешь, насколько это легко и просто.
-
Странно... все говорят что видели советские сопряжения (наверняка это была сталь) нераскрытыми. Все в принципе логично. И противопоставляют этому голословное утверждение о том что уж полукруглый мысик-то однозначно вскроет с течением времени. Но при этом никто не видел этих вскрытых и развернутых на изнанку мысиков, и уж тем более не видел в каком они были первоначальном состоянии, т.е. насколько корректно их исполнили. Из своего реального опыта могу констатировать, что спустя 8 лет полукруглые мысики на кровлях из алюминия и меди с подвесными желобами и снегозадержанием не претерпели каких-либо критичных изменений. Чуть раскрыта нижняя часть мысика. Но я думаю, что это влияние температурного расширения вдоль линии карнизного свеса. Что абсолютно нормально, учитывая геометрию фальца. Полукруглый вырез, сделанный без заусенцев, в меньшей мере подвержен разрыву при температурном расширении. значит более живучий. Когда нас учил немец в Райнцинке, он говорил, что раньше в Германии использовали много разных вариантов, но сейчас стали пользоваться в основном этим (полукруглым) вариантом. Уж на что немцы - прагматики, и те перешли на этот вариант. Хотя я не могу проверить это утверждение. Так что не надо многократно произносить слово понты. Что для одних - обыденность, то для других почему-то понты. Некоторые ребята, делающие разрезы в углах подводок к трубам, вариант с конвертами тоже называют понтами.
-
По моему вы немного не о тех "мысиках" , ваши-прямые, а я о радиусных. Если правильно понял.
Ок. Начнем с начала - неоднократно писал - "носики" /"мысики" - могут быть различной формы. Как прямые/косые/радиальные/для фасада/для плосконаклоненных кровель.... Т.е - речь не идет о том, что везде применяются одни и те же формы. В зависимости от того, какую кровлю вы делаете, необходимо выполнить "носик" той или иной формы. если собрать все варианты - то носиков существует 6-7 вариантов.
-
Классная тема! Если следовать этой теории похуизма, то нах вообще какие то складки, конверты, схождение трех и больше линий в одну :49:? Все встык и паять... И будет нам счастье.
если уж до конца этой теории следовать - то зачем и паять ? все в разрезку ....ножниц не хватает ?
-
Классная тема! Если следовать этой теории похуизма, то нах вообще какие то складки, конверты, схождение трех и больше линий в одну :49:? Все встык и паять... И будет нам счастье.
Вот обласкал... не похуизма, а оптимизма)))... мысики же не ради мысиков, а пользы для?Вот и хочется понять, чего в них больше-понтов или пользы... Вон, andrus фото выложил, нет там мысиков...
Как это - НЕТ !!!! Есть !!! специфичной формы - но ЕСТЬ !!!
-
Вот , уже проясняется :1: . 1. Никаких заусенцев и "вырезов" . 2. Применять там где надо (форму кроя и последовательность сборки) . 3 . Марка металла ? Для определённого металла свои правила ? :11: Правильно ? Блин дежавю какое то ... У меня у одного :59: Извиняюсь
-
Спасибо откликнувшимся. Правда некоторые меня неверно поняли. Суть вопроса не в том чтоб "упростить" а в том чтоб разобраться в сомнениях. Попробую уточнить .
1. Сравниваются два способа. Вот такой, "полукруглый", на картинке 1- именно это я ( и не только) называют "мысиками" , именно полукруглый!
2. И второй, на картинке 2, но без загибания кусочков под названием tab и front tab, эти кусочки просто отрезаны.
Именно так, по словам знакомого, делали финны, объясняя тем, что способ 1(полукруглый) вообще бессмысленно применять в наших широтах, ибо разгибает льдом, а детали под названием tab и front tab тоже лишние.
Добавлю, что какой там был материал-не знаю и уже не узнаю.
Спасибо Руслану за развернутый ответ.
Спасибо В13,
Спасибо Сергею за активный интерес.
И и вообще всем кто делится своими мыслями. :hi:
Может и у меня сейчас дежавю, но прошу высказаться про два конкретных способа. Честно и искренне. Без "преклонения " перед авторитетами, а просто по жизни, быть может по принципу -"а стал бы делать так для себя?" и в каком случае стал бы.
К сожалению, сам не имею возможности что то сказать по практике, так как почти ушел с кровли, но... не уйти
-
Да ну на... :30: Ну отрезал все подгибочные хвосты, картина к картине плотно не прилегает, есть зазор( ну эт так я на всякий случай напоминаю) и чего? Дыра, дырочка, или отверстие, или техническое отверстие ? Поэтому без лукавства :30:. Буду делать хорошо, и не буду плохо. :60:
-
Западная Европа является tщеславие mysiki. :5: :15:
Был разговор о Финляндии.
Существует общенациональной нормы. Вот выдержка из него. Если вы столкнетесь с Финляндией на работу, и так не шьют, то работа не будет принята. Закон выглядит так. :36:
-
Алексей :hi: . По первому и третьему не могу говорить - уж простите не прожил я столько что бы увидеть что происходит ...... А по второму , примерно -почти скажем так способу подрезки говорю точно начинаются "углы реза " расползаться -трескаться - ржаветь -подтёки ржавчины . По сравнению с остальным покрытием , очень "быстро" . Уточняю - в нашём жарком-морском-с большими перепадами температур -влажном климате . Во загнул :13:.
Кстати был недавно на крыше где " скрестил " оцинковку и цветной рубероид (около двух лет назад :11: ) ... оцинковочка уже к зиме наверное будет на скозь .
..........., так как почти ушел с кровли, но... не уйти
Не надо ни куда уходить от НАС :1: .
-
Уточняю - в нашём жарком-морском-с большими перепадами температур -влажном климате . Во загнул
Разность температур, °C 52,8
Максимальная, °C 39,4
Минимальная, °C-13,4
-
по второму , примерно -почти скажем так способу подрезки говорю точно начинаются "углы реза " расползаться -трескаться - ржаветь -подтёки ржавчины . По сравнению с остальным покрытием , очень "быстро" .
Мне кажется тут все же зависит оттого что за материал и какие условия эксплуатации. Вот несколько фото, ( извиняюсь если надоел) как раз к твоим словам. И в то же время не совсем. Альпы, 2000метров. Очень снежно зимой.
-
Нижняя крыша, то что выделено красным на верхнем фото и увеличено, видно что в точках 1 и 2 трещин пока нет в точке 3 заметная, в точке 4 просто большая, а в точке 5-снова нет. Почему? А фиг его знает.... Фото сделано в 2012 году, дому не больше 5ти лет( местные сказали).
-
..на 4 фото видно что разгибает тот самый "front tab". Может быть его плохо простучали? Соседние же не разгибаются?
-
А вот это весьма "древняя" крыша... и по моему не трещит. Все примеры-железо. Но на "древней" такое ощущение что другое железо.Толще и пластичнее. Может быть трещит когда металл слишком жесткий? И зародыш трещины создается при изначальном склепывании? а потом трещинка легко начинает расти.Ей только волю дай.
-
Разность температур, °C 52,8
Максимальная, °C 39,4
Минимальная, °C-13,4
На кровле то при 39ти в тени все 70 выйдут . меряли както температуру на железе когда в воздухе было за 30. Точно не помню, но 70 было.
-
Разность температур, °C 52,8
Максимальная, °C 39,4
Минимальная, °C-13,4
На кровле то при 39ти в тени все 70 выйдут . меряли както температуру на железе когда в воздухе было за 30. Точно не помню, но 70 было.
Тоже мерил 60 было. Когда делали картины двумя сваренными уголками то получали большой радиус гиба и при сбивание мысика внизу метал рвется. На фото видно где картины плотно стоят там дырки нет. Ну и зимой его дорывает.
-
Спасибо откликнувшимся. Правда некоторые меня неверно поняли. Суть вопроса не в том чтоб "упростить" а в том чтоб разобраться в сомнениях. Попробую уточнить .
1. Сравниваются два способа. Вот такой, "полукруглый", на картинке 1- именно это я ( и не только) называют "мысиками" , именно полукруглый!
2. И второй, на картинке 2, но без загибания кусочков под названием tab и front tab, эти кусочки просто отрезаны.
Именно так, по словам знакомого, делали финны, объясняя тем, что способ 1(полукруглый) вообще бессмысленно применять в наших широтах, ибо разгибает льдом, а детали под названием tab и front tab тоже лишние.
Все равно - решать придется тебе самому...
по поводу разницы - 1 вариант - предназначен для кровель с нормальным наклоном. - до 25 градусов - можно использовать с верху на фасадах.
2 вариант рекомендуют использовать ( не убирая никаких деталей - они ВСЕ нужны) - только на фасадах внизу. В этом случае не видно отверстия, которое там "заложено" при любом качестве исполнения.
А про "бессмысленность " применения в наших широтах - ты ведь знаешь - у нас в Питере на кровле можно метра полтора льда встретить - хотя это и не правильно. Так и при чем здесь "мысики/носики" ? Может лучше нормальную теплоизоляцию делать ?
-
..на 4 фото видно что разгибает тот самый "front tab". Может быть его плохо простучали? Соседние же не разгибаются?
очень хорошо сфотографировал ... Если узел выполнен не корректно , то это и случится. Но обрати внимание на другое - они что - выполненные одинаково - ВСЕ разогнулись ? Нет. Разогнудасб только деталь - где не правильно было выполнено.
следующий момент - нормы, по которым выполнялась эта кровля - устарели. Сейчас даже ни в одном учебнике не найдешь таких вариантов исполнения карнизной планки и карнизных деталей.
-
..на 4 фото видно что разгибает тот самый "front tab". Может быть его плохо простучали? Соседние же не разгибаются?
очень хорошо сфотографировал
:hi:,,,,мне это сейчас больше нравимся чем кровлю делать. По поводу устаревших норм... Значит ребята не очень их соблюдали ,вот это сделано не ранее 2007го-2008го года, похоже на пурал, ну впрочем тему можно закрывать. Наверное особо нового ничего никто не скажет.
-
Можно мысль ? Для начинающих лучше задавать планку по выше .... сразу . То есть даже за маленькие косячки киянкой :15: . Образно . Иначе халтура рулит .
-
Можно мысль ? Для начинающих лучше задавать планку по выше .... сразу . То есть даже за маленькие косячки киянкой :15: . Образно . Иначе халтура рулит .
Хватит уже киянкой, особенно по образу, мне мой образ дорог! Только синяки проходить начали!
-
Хватит уже киянкой, особенно по образу, мне мой образ дорог! Только синяки проходить начали!
:15: :27:
-
даже за маленькие косячки киянкой
И начальникам тоже! :buba:
-
Начальникам в первую очередь! Пусть знают мозолистую руку пролетарьята!
Вставай проклятьем заклеймённый (мелодия на моём будильнике).
-
С мысиками намного лучше, красивей, как их делать? :11:
-
С мысиками намного лучше, красивей, как их делать? :11:
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3983.105 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3983.105)
-
благодарю :hi:
-
Вот такими зажимами удобно? или они вообще не нужны?
-
Вот такими зажимами удобно? или они вообще не нужны?
Александр , а без них пробовал ? Для начала ...
-
Нет, я вообще никак не пробовал... :5: вот по этому и спрашиваю :41:
-
проще потренироватся на кусочке оцинковке :11:. Чем покупать лишнее железо(фото).
-
Нет, я вообще никак не пробовал... :5: вот по этому и спрашиваю :41:
Ну это как бы зависит от " РУК" ... Как бы сказать по жестяному - чувствуешь металл или нет . Если нет то покупай .
-
согласен но если киянка в руке хоть как-нибудь хорошо лежит то очень даже хорошо получится . Если не на втором то на ....... другом
-
согласен но если киянка в руке хоть как-нибудь хорошо лежит то очень даже хорошо получится . Если не на втором то на ....... другом
Киянка :13: , как бы помягче сказать ..... вчерашний день . Минимум без отбойный ....
-
ошибся :11: именно про него и хотел сказать 25 мм в диаметре виноват :11:
-
Найди кусок оцинковки и набивай руку. Учитывай жесткость и пластичность металлов
-
Вот такими зажимами удобно? или они вообще не нужны?
Это смотря что есть в арсенале... если есть радиусные ножницы, безотбойный, маленькие хапчики, и заказ на тыщу мысиков, то можно купить... А если для потренироваться, то проще самому сделать.
-
Нет, я вообще никак не пробовал... :5: вот по этому и спрашиваю :41:
Пустая трата денег.
-
Нет, я вообще никак не пробовал... :5: вот по этому и спрашиваю :41:
Пустая трата денег.
Не, а вообще штучка прикольная, у меня приятелю ее организация купила( служба эксплуатации института, он там кровельщиком на окладе) Я говорю, лучше бы премию выписали-так нет, нельзя, но он ее теперь везде таскает и радуется :5:.Цацка.
-
в общем не нужен этот зажим, ножницы радиусные нужны для отрезания? кияночку без отбойную куплю, так еще что нужно..........? :59:
-
:hi:щипчики маленькие на 45 градусов очень помогают
-
опровка нужна? или косяка хватит?
-
Ну и шаляйзен до кучи он все равно пригодится
-
вот такая? Малая 12О мм.
-
как по мне то такая
-
вот такая? Малая 12О мм.
как попала в руки 100мм, другие лопатки лежат пылятся. :1:
Хочу себе из титана лопатку.( в подарок :15:)
-
вот такая? Малая 12О мм.
как попала в руки 100мм, другие лопатки лежат пылятся. :1:
Хочу себе из титана лопатку.( в подарок :15:)
из ТИТАНА :17: некогда красивые крыши делать ,будет глаз на нее красавицу постоянно коситься :15:
-
вот такая? Малая 12О мм.
как попала в руки 100мм, другие лопатки лежат пылятся. :1:
Хочу себе из титана лопатку.( в подарок :15:)
из ТИТАНА :17: некогда красивые крыши делать ,будет глаз на нее красавицу постоянно коситься :15:
Ага, я в ней дырочку сделаю и буду на карабинчике всегда с собой носить :15:
-
https://www.youtube.com/watch?v=IoE0m0R-n0c (https://www.youtube.com/watch?v=IoE0m0R-n0c)
-
По просьбе Константинус.
Подводка к ендове через планку с мысиками. :hi:
Планка должна крепится клёпками, либо спаиваться.
(http://s017.radikal.ru/i443/1507/2a/ac26e4d0eb75.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i637/1507/ec/183c5f86d4bc.jpg)
Укладываем картину.Разворачиваем фальцы.
(http://s017.radikal.ru/i435/1507/73/f7c9b7d3d9e3.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i401/1507/f3/558ca2beb584.jpg)
-
Сделайте мысик шаблон.Какой бы рука набитой не была и глаз намётан, лучше когда есть шаблон мысика, тогда у вас все будут одинаковы.
Я делал на скорую руку, так как принцип этих фото,сама подводка.
Отчертили мысик,разогнули, отчертили 30 мм и отрезали.
(http://s015.radikal.ru/i332/1507/0f/9643703e8f7c.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i510/1507/2b/36d609cac6e9.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i420/1507/fe/52ab0ff1b4a7.jpg)
-
Забыл сказать, что картину не фальцевать и не ставить кляймера,пока не сделан сам зацеп.Картина фиксируется на зажимах.
Далее, отцепляем картину и прокатываем фальц бендером точно по линии(30мм)
(http://s020.radikal.ru/i700/1507/25/378ac3e4e442.jpg)
Сделали зацеп и теперь ставим (подводим)к ендове.Если всё сделали правильно, то всё должно подойти тютелька в тютельку.( если работаете с цинком,алюминием,медью, нужно учитывать расширение)
(http://s017.radikal.ru/i403/1507/fb/a03532781fc9.jpg)
Дальше ставим кляймера и закатываем фальц.
-
Ставим другую картину,зажимаем зажимами. Разворачиваем фальцы, по шаблону отчерчиваем на малом мысик, на большом оставляем кромку 6-7мм.
(http://i072.radikal.ru/1507/d5/95142282a8fa.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i438/1507/b6/2e8542190a80.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i409/1507/83/87e01e03ebde.jpg)
-
Делаем малыми гибарями подгиб,а сам хвостик*приваливаем. Далее всё тоже самое,чертим,отрезаем,снимаем картину,загибаем,подводим,дожимаем мысик,ставим кляймера и закатываем.
(http://i004.radikal.ru/1507/05/d87735c2c58c.jpg)
(http://s008.radikal.ru/i304/1507/f9/97ada9440511.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i644/1507/89/304acd79c1df.jpg)
-
(http://s017.radikal.ru/i411/1507/ad/72ff34c4dfb4.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i436/1507/5d/ebaa13b5b775.jpg)
(http://s58.radikal.ru/i160/1507/63/b4c437a9dd16.jpg)
-
(http://s017.radikal.ru/i439/1507/04/1e0158ec2df6.jpg)
(http://s010.radikal.ru/i311/1507/91/23e8e1abc44d.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i627/1507/9d/e1fe8baa4266.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i427/1507/61/a1897d12cc3a.jpg)
-
(http://s018.radikal.ru/i528/1507/be/e1ac9fe07602.jpg)
(http://s011.radikal.ru/i317/1507/8c/0c5e40bf2615.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i427/1507/a7/5afe8e6af8cb.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i623/1507/f3/1f772e5983d3.jpg)
Фальц НЕ ОСАЖИВАЕМ!!!
На этом всё.Всем Добра! :hi:
-
:hi:Хоть и знал это раньше , но всё же большое спасибо за пошаговую инструкцию! :35:
Александр , а вы какие клёпки используете , по мне так клёпка слабое место в этом узле , я под планку сплошняком герметик полиуретановый прокладываю на всю длину , или зря? :13:
-
:hi:Хоть и знал это раньше , но всё же большое спасибо за пошаговую инструкцию! :35:
Александр , а вы какие клёпки используете , по мне так клёпка слабое место в этом узле , я под планку сплошняком герметик полиуретановый прокладываю на всю длину , или зря? :13:
Не, ну прям до мелочей то расписывать.. про герметик))
Герметик или псул в любом случае. А вот как вы планку крепите к ендове? Саморезами на сквозь? А если это алюминий?
А так,глухими клёпками.
-
Тоже хочу поблагодарить. Большое спасибо!
Как раз буду в выходной пробовать мысики оформить.
-
:hi:Хоть и знал это раньше , но всё же большое спасибо за пошаговую инструкцию! :35:
Александр , а вы какие клёпки используете , по мне так клёпка слабое место в этом узле , я под планку сплошняком герметик полиуретановый прокладываю на всю длину , или зря? :13:
Не, ну прям до мелочей то расписывать.. про герметик))
Герметик или псул в любом случае. А вот как вы планку крепите к ендове? Саморезами на сквозь? А если это алюминий?
А так,глухими клёпками.
Ну допустим алюминий я пока только на картинках видел..... А так тоже на заклёпку , а где бы взять этих чудных глухих заклёпок?
-
http://spb.rivetgun.ru/catalog/zaklepki/zakrytye/ (http://spb.rivetgun.ru/catalog/zaklepki/zakrytye/)
-
Тоже хочу поблагодарить. Большое спасибо!
Как раз буду в выходной пробовать мысики оформить.
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3983.105 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3983.105)
-
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3983.105 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3983.105)
Спасибо.
-
Отличная практическая информация. Хорошо, что еще многим пригадилась
-
А если заклепки не глухие, а обычные промазать с обоих сторон планки герметиком? А ПСУЛ только под планку кладется вместо герметика, или между планкой и картинами тоже?
-
:hi:Про заклёпки .
Заказал своему поставщику , привезли за три дня, так что надо спрашивать :32:, никто не спрашивает вот и не держут в ассортименте. Цена рубль штучка :13:
-
Просто я подводку на планку не практиковал, вот и думаю, стоит ли связываться? уклон располагает попробовать
-
На планку , по краине мере у меня, :4:, получается красивше, не так мято как на двойной :4:
-
........, не так мято как на двойной :4:
а на двойной где делают ? Только у нас ... Весь прочий мир делает ТОЛЬКО в одинарный носик. Исполнение "носика" в двойной ухудшает способоность поперечного расширения кровельных картин. ( Тем более - изготовленных на, к сожалению российском фальцепрокатном станке ( Юра - не про тебя).)
-
А если заклепки не глухие, а обычные промазать с обоих сторон планки герметиком? .......
Лучше не " экспериментировать " c заклёпками и спать спокойно .
-
........, не так мято как на двойной :4:
а на двойной где делают ? Только у нас ... Весь прочий мир делает ТОЛЬКО в одинарный носик. Исполнение "носика" в двойной ухудшает способоность поперечного расширения кровельных картин. ( Тем более - изготовленных на, к сожалению российском фальцепрокатном станке ( Юра - не про тебя).)
:hi:Владимир , я про двойной стоячий , лежачий.
А мысики я на двойной и не пытаюсь :38:
-
........, не так мято как на двойной :4:
а на двойной где делают ? Только у нас ... Весь прочий мир делает ТОЛЬКО в одинарный носик. Исполнение "носика" в двойной ухудшает способоность поперечного расширения кровельных картин. ( Тем более - изготовленных на, к сожалению российском фальцепрокатном станке ( Юра - не про тебя).)
:hi:Владимир , я про двойной стоячий , лежачий.
А мысики я на двойной и не пытаюсь :38:
пардон, пардон !!!!
тогда просто не понял фразу На планку , по краине мере у меня, :4:, получается красивше, не так мято как на двойной :4:
Там же все про носики ???
Через планку практически в любом случае красивее, чем на двойной. А еще легче, быстрее, правильнее - в очень многих случаях.
-
По просьбе Константинус.
Подводка к ендове через планку с мысиками. :hi:
Планка должна крепится клёпками, либо спаиваться.
(http://s017.radikal.ru/i443/1507/2a/ac26e4d0eb75.jpg)
Очень дорогой элемент. На подобном элементе достаточно одного гиба спереди. 15 мм. Заклепки ставятся на расстоянии 30 мм от края, в шахматном порядке.
Здесь имеем три гиба + уплотнение = 4 операции.
кроме этого - спаивать между собой планки нельзя. Максимальная длина планок - 2 метра. Т.е. - 2 метра пропаяли или проклепали. Потом - следующие 2 метра. Иначе вы приведете к разрыву из за тепловых расширений очень опасное и важное место - зону подводки.
-
А если заклепки не глухие, а обычные промазать с обоих сторон планки герметиком? .......
Лучше не " экспериментировать " c заклёпками и спать спокойно .
Народ , вы иной раз достаете....
Для не особо верующих. У меня у одного знакомого папа работает электриком на больших установках. Есть в трансфоматорных баки специальные - конусообразные в низ. Нужны для сбора воды . И эту воду сбрасывать время от времени надо. Там есть краник. Но он сдох от времени. Просверлили дырочку/отверстие , вставили заклепку. И так и продолжают - высверливают, потом сливают воду, потом опять заклепочку. А объем всей это фигни внутри - 12 тонн.
Как вам кажется после этого ? Держит заклепка или нет ?
-
Доброго времени суток Всем!
Нет не держит потому как направление обратное.
P S. Вы спросили кто что думает я ответил.
Как-то так.
-
Ну почему не верим? честно сказал что не использовал такую подводку, ранее все на одинарный лежачий делал, благо уклоны были более 30градусов. Заклепки в Московии может подскажет кто где есть в наличии? надо завтра решить на что крепить. Есть медные, но чета я не сторонник гальванических пар...
-
По поводу заклёпак . Сосед -баран просверлил себе бак на мазде , пластиковый, высверливал там чё то :59: . Уже скоро год ездит с заклёпкой и ничего .
-
... Заклепки в Московии может подскажет кто где есть в наличии? надо завтра решить на что крепить. Есть медные, но чета я не сторонник гальванических пар...
Леха, тебе какие нужны? Я имею ввиду - материал какой? Или для крепления какого материала?
Есть у меня немного закрытых заклепок из нержа, сталь-сталь, медь-нерж.
Какие и сколько нужно?
-
Ну почему не верим? честно сказал что не использовал такую подводку, ранее все на одинарный лежачий делал, благо уклоны были более 30градусов. Заклепки в Московии может подскажет кто где есть в наличии? надо завтра решить на что крепить. Есть медные, но чета я не сторонник гальванических пар...
Позвони в эту компанию и спроси. На сайте только продукция Мунго. Но они кроме этого много чего ещё продают. И закрытые заклёпки в том числе. Правда я брал только медные. И нержавеющие кажется. Ещё они сверла двухсторонние по металлу продают. Чудная вещь. На рынках таких нет. Только по магазинам местами. И втридорога.
http://www.mungo.ru/ru/ (http://www.mungo.ru/ru/)Адрес-и-карта-проезда-1141.html
Звони консультантам и интересуйтся.
-
Вот спасибочки! завтра обязательно позвоню! Они и находятся очень удобно для меня :44:
Алексей, мне с пуралом работать, нержа или алюминий надобно, по количеству мне бы упаковочку в 1000 штук надо, так что спасибо за предложение, но мне кажется у тебя там стока не завалялось :15:
-
При работе заклепкой из нержа, а для одаренных уточняю, что в этой заклёпке все из нержа, очень быстро из строя выходит заклёпочник. Я с этим столкнулся напрямую. Убил два хороших шведских заклепочника. Пришлось разбираться детально. И вот что сука интересно...
-
Делали фасад медный. Кляммеры крепили прямо к направляющей нержавеющей заклёпкой. 3000 м2. Хороших шведских заклёпочников не было, работали теми, что представлены на рынке. Дешёвых китайских на день работы не хватало, дорогие, опять же китайские, а другие где взять, ходили дней пять. За всё время выкинули штук двадцать.
-
Вот спасибочки! завтра обязательно позвоню! Они и находятся очень удобно для меня :44:
Алексей, мне с пуралом работать, нержа или алюминий надобно, по количеству мне бы упаковочку в 1000 штук надо, так что спасибо за предложение, но мне кажется у тебя там стока не завалялось :15:
Алюминий то зачем со сталью? Со временем алюминиевую заклепку "съест" коррозия...
Сталь/сталь вполне подходят. Достаточно крепкие, но мягче нержа.
Как раз случайно коробка 1000 шт. где-то завалялась...
-
При работе заклепкой из нержа, а для одаренных уточняю, что в этой заклёпке все из нержа, очень быстро из строя выходит заклёпочник. Я с этим столкнулся напрямую. Убил два хороших шведских заклепочника. Пришлось разбираться детально. И вот что сука интересно...
Согласен, нержа она такая, зараза...
Правда мой немецкий аккумуляторный заклепочник выдержал примерно 6 тыс. заклепок (максимум 4х12), ничего, жив. Только зарядник умер. :38:
... И вот что сука интересно...
:41: Не успел... почистили...
теперь буду страдать и маяться.
-
Про заклепки все понимаю, руки тоже не казенные, оптимально было бы алюминий найти. Алексей, Сталь-Сталь это что же, она ржаветь будет?
-
Делали фасад медный. Кляммеры крепили прямо к направляющей нержавеющей заклёпкой. 3000 м2. Хороших шведских заклёпочников не было, работали теми, что представлены на рынке. Дешёвых китайских на день работы не хватало, дорогие, опять же китайские, а другие где взять, ходили дней пять. За всё время выкинули штук двадцать.
хороший есть один GESIPA называется. Покупаешь такой = с аккумулятором - и будет тебе счастье.
-
При работе заклепкой из нержа, а для одаренных уточняю, что в этой заклёпке все из нержа, очень быстро из строя выходит заклёпочник. Я с этим столкнулся напрямую. Убил два хороших шведских заклепочника. Пришлось разбираться детально. И вот что сука интересно...
Серега, на немецких только губки надо менять. Сам заклепочник продолжает спокойно работать....
-
Разжился я заклепками в указанной конторе, 4*8 сталь-сталь 4,59 рэ... заодно и сверлышек взял на пробу, а еще один индеец уболтал купить заклепочник профессиональный, одни расходы :help: Не слышал, во сколько ему оценили зарядное устройство на GESIPу, но он явно не очень обрадовался :15:
-
хороший есть один GESIPA называется. Покупаешь такой = с аккумулятором - и будет тебе счастье.
Gesipa Aссubird.
Вещь!
Десятки тысяч заклепок для него не объем. Даже из нержи. Даже 5,6 мм диаметром.
Был куплен на Ebay. Правда в то время, когда бакс приличных денег стоил.
(http://i11.pixs.ru/storage/1/3/0/gesipajpg_5188503_18387130.jpg)
-
При работе заклепкой из нержа, а для одаренных уточняю, что в этой заклёпке все из нержа, очень быстро из строя выходит заклёпочник. Я с этим столкнулся напрямую. Убил два хороших шведских заклепочника. Пришлось разбираться детально. И вот что сука интересно...
Серега, на немецких только губки надо менять. Сам заклепочник продолжает спокойно работать....
Не только губки, Володя, они как расходник. А вот почему зарядник взял и приказал долго жить, непонятно.
Его вскрывали, смотрели, хотели вылечить, а он внутри смолой залит... Продавцы говорят, зарядники не лечат, покупают новые. :2:
А так достойный девайс.
-
По просьбе Константинус.
Подводка к ендове через планку с мысиками. :hi:
Планка должна крепится клёпками, либо спаиваться.
(http://s017.radikal.ru/i443/1507/2a/ac26e4d0eb75.jpg)
Очень дорогой элемент. На подобном элементе достаточно одного гиба спереди. 15 мм. Заклепки ставятся на расстоянии 30 мм от края, в шахматном порядке.
Здесь имеем три гиба + уплотнение = 4 операции.
кроме этого - спаивать между собой планки нельзя. Максимальная длина планок - 2 метра. Т.е. - 2 метра пропаяли или проклепали. Потом - следующие 2 метра. Иначе вы приведете к разрыву из за тепловых расширений очень опасное и важное место - зону подводки.
Владимир, почему дорогой элемент?Из-за того,что мне на 2 гиба больше сделать нужно?Ну... это я как нить переживу,может зачтётся на том свете :13: :53:
По поводу самой планки,клёпок,герметизации,пайки - в этот фотоотчет не входило это,хотя наверно правильно бы было это тоже всё прописать.Просто вопрос от нашего форумчанина:
Помню Вашу тему, где показывали формирование мысика, у меня не получается найти ее. Еще раз прошу, Вас, ответить, как красиво загнуть мысик в ендове с фальшпланкой
У меня ендова с мысами- эта брешь, которую не знаю как выполнить.
Вот по этим вопросом я и ответил :41:
Видимо,этот вопрос не только его интересовал,судя по "спасибкам".
С Уважением! :hi:
зы. Может тему переименовать в "мысики,клёпки и заклёпочник " :13: :57:
-
Доброго времени суток Всем!
Нет не держит потому как направление обратное.
P S. Вы спросили кто что думает я ответил.
Как-то так.
Извини - не понял... что значит - направление обратное.???
По смыслу - "правильной" заклепке без разницы - в какое направление . Визуально может не совсем хорошо смотреться и , в определенных ситуациях , создает проблемы в желобах , если проклепали снаружи во внутрь.. Грязь будет цепляться и "грузить" желоб.
-
Владимир, покажи пожалуйста как разметить райзером мысик....
-
Владимир, покажи пожалуйста как разметить райзером мысик....
Сережа - не в "жисть" не делаю такие вещи чиркалкой. Только карандаш и линейка...
-
:15: ага.., только наверное на семинарах. Что бы студентов в ступор не вгонять.
-
Владимир Александрович , для шаблона :1: ......
-
А я карандашом на глаз, без шаблона.
-
Владимир Александрович , для шаблона :1: ......
для какого ? Мне легче карандашом и метром. Это всегда под рукой, а шаблон то потеряют, то погнут, то не найдешь... Слишком много ситуаций на кровлях, чтобы делать шаблон (ненужный).
(Может быть я не прав - сами знаете - как научат - потом не выбить... :32:)
-
А я карандашом на глаз, без шаблона.
исходя из того, что у человека каждый день ( а то и в течении дня) разное настроение, разное состояние здоровья ( у многих это зависит от количества крови в горячительной жидкости) рекомендую все таки метр и карандаш. Не надо заставлять думать "тяжело больную голову". Ей и так плохо !!! :6:
-
Вот такое окончание картин. :6:
Отверстия,хотя это наверное дыры,даже не прикрыли
-
Вот так будет лучше
-
Вот так будет лучше
Так тоже не айс, желательно все мысики закрывать в одну сторону
-
Чем обусловлено?Ветром ? :15:
-
Да,спрошу не по теме айс это что лёд?
-
и мне стало интересно, какая разница, в какую сторону они закрыты
-
Это просто фокус какой-то- с одной стороны фальц видно,а с другой...ВНИМАНИЕ! его нет.
-
Вот так будет лучше
Так тоже не айс, желательно все мысики закрывать в одну сторону
пардон - и с какого же это рожна??? а если у меня от середины картины в разные стороны идут ? А если мне где то направление картин менять приходится ?
Мысики/носики - как картину положили - так и закрываем.
-
Вот такое окончание картин. :6:
Отверстия,хотя это наверное дыры,даже не прикрыли
практически всегда такой вариант у всех описывается, как вариант фасадный. Т.е. - угол наклона кровли от 45 и дальше... 60,.. 90...
Тем более, что здесь показано не правильное исполнение этого узла. Малый фальц "зарезается" иначе.
Отверстие ( в конечном виде детали - 2 ф.) все равно есть - но на фасаде ни как себя не проявляет. Тем более, что максимально правильно исполнять такой носик с "Г"- образным фальцем.
-
Вот такое окончание картин. :6:
Отверстия,хотя это наверное дыры,даже не прикрыли
практически всегда такой вариант у всех описывается, как вариант фасадный. Т.е. - угол наклона кровли от 45 и дальше... 60,.. 90...
Тем более, что здесь показано не правильное исполнение этого узла. Малый фальц "зарезается" иначе.
Отверстие ( в конечном виде детали - 2 ф.) все равно есть - но на фасаде ни как себя не проявляет. Тем более, что максимально правильно исполнять такой носик с "Г"- образным фальцем.
так а на кровле чем, там же капельник с выносом.
(http://i11.pixs.ru/thumbs/5/6/5/DSC0008JPG_4099954_19486565.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0008JPG_4099954_19486565.jpg)
-
так а на кровле чем, там же капельник с выносом.
(http://i11.pixs.ru/thumbs/5/6/5/DSC0008JPG_4099954_19486565.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0008JPG_4099954_19486565.jpg)
и что ? От этого правила меняются ?
-
https://www.youtube.com/watch?v=vcra_LGkWsU (https://www.youtube.com/watch?v=vcra_LGkWsU)
-
От этого правила меняются ?
В правилах написано только мысик?
а давно ли их придумали? Ведь лет 20 назад я о них и не слыхал, да и в книгах не упоминалось, или я не те книги читал?
-
В правилах написано только мысик?
а давно ли их придумали? Ведь лет 20 назад я о них и не слыхал, да и в книгах не упоминалось, или я не те книги читал?
а у нас 20 лет назад таких книг даже и не было. Их и сейчас не много. И те, что есть , покупать никто не хочет....
-
Доброго времени суток Всем!
Нет не держит потому как направление обратное.
P S. Вы спросили кто что думает я ответил.
Как-то так.
не увидел раньше...
что значит - направление обратное?
И что то мне подсказывает, что Вы не папа моего знакомого... Так что - у Вас только догадки, а у него многократная практика.
Герметичная заклепка держит в любую сторону.
-
Доброго времени суток Всем!!!
Доброго времени суток Всем!
Нет не держит потому как направление обратное.
P S. Вы спросили кто что думает я ответил.
Как-то так.
не увидел раньше...
что значит - направление обратное?
И что то мне подсказывает, что Вы не папа моего знакомого... Так что - у Вас только догадки, а у него многократная практика.
Герметичная заклепка держит в любую сторону.
Признаю свою не правату :2:
я эти заклёпки увидел ( и одну даже в руках подержал только в конце этого лета )
и во всех магазинах нашего захолустья на меня смотрели как на иноплонетянена .
Сейчас я нашёл в Ростове и купил по 3.20 за штуку такие заклёпки. и теперь поменял свои взгляды ( СПАСИБО ОТКРЫВАЕТЕ ГЛАЗА ПРОВИНЦИИ )
Так что извините :2: был не прав и если позволите . беру свои слова обратно.
-
Доброго времени суток Всем!!!Доброго времени суток Всем!
Нет не держит потому как направление обратное.
P S. Вы спросили кто что думает я ответил.
Как-то так.
не увидел раньше...
что значит - направление обратное?
И что то мне подсказывает, что Вы не папа моего знакомого... Так что - у Вас только догадки, а у него многократная практика.
Герметичная заклепка держит в любую сторону.
Признаю свою не правату :2:
я эти заклёпки увидел ( и одну даже в руках подержал только в конце этого лета )
и во всех магазинах нашего захолустья на меня смотрели как на иноплонетянена .
Сейчас я нашёл в Ростове и купил по 3.20 за штуку такие заклёпки. и теперь поменял свои взгляды ( СПАСИБО ОТКРЫВАЕТЕ ГЛАЗА ПРОВИНЦИИ )
Так что извините :2: был не прав и если позволите . беру свои слова обратно.
:15:Когда мы сказали одному заказчику,что надо купить глухие заклёпки он вообще сказал:что вы из меня клоуна делаете,таких вообще не существует!!?А когда мы ему их показали,он ездил с ними по магазинам и тыкал ими продовцам в лицо.(и это город Краснодар!!!)А вы о правинции говорите.
-
В Калининграде глухую заклепку в рознице точно не найти.
Но есть как минимум одна фирма, которая под заказ привозит такие заклепки. Из Польши или Литвы. Хоть алюминиевую, хоть нержавеющую, хоть медную. По срокам - неделя. По количеству - от 1 коробки (от 250 шт). Даже предоплата не требуется.
Так что вопрос это решаемый. Нужно только заранее заказать.
-
Полно и разных размеров.
-
Статическую нагрузку глухая заклепка держит хорошо, а как она держит удар лома под планку при чистке льда ? Когда случается задеть ломом обычную подводку , то ее просто осаживаешь на место. А с заклепкой---не получим ли мы скрытую протечку? Вопрос чисто практический. Кровлю обслуживать надо не одно десятилетие.
-
они не обслуживаемые)))))
Под такими кровлями ещё штуки три плёнки, для подстраховки.
и кабеля заморские, щас фотка где то была
(http://i10.pixs.ru/thumbs/5/5/3/Foto4566jp_8464638_9002553.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Foto4566jp_8464638_9002553.jpg)
-
:15:Когда мы сказали одному заказчику,что надо купить глухие заклёпки он вообще сказал:что вы из меня клоуна делаете,таких вообще не существует!!?А когда мы ему их показали,он ездил с ними по магазинам и тыкал ими продовцам в лицо.(и это город Краснодар!!!)А вы о правинции говорите.
А провинция - это что ? В Москве тоже не знают, в Питере - тоже. Так что - не мучайтесь...
-
Статическую нагрузку глухая заклепка держит хорошо, а как она держит удар лома под планку при чистке льда ? Когда случается задеть ломом обычную подводку , то ее просто осаживаешь на место. А с заклепкой---не получим ли мы скрытую протечку? Вопрос чисто практический. Кровлю обслуживать надо не одно десятилетие.
Классный вопрос ! Без иронии....
Вариантов существует 3.
1. с заклепками.
2. с пропайкой.
3. выкатывают бендером., получая дополнительный фальц для зацепа.
Т.е. - ни один вариант не держит.
В моем представлении - ни один из этих вариантов не сможет противостоять лому. и как тогда поступать ?
Лед на кровлях может быть. Но его не надо чистить. Если конструкция выполнена корректно - стропила не из щепочек, расстояние между стропилами не по 2 метра, обрешетка не из 9/12 мм усб плиты, снегозадержание не в одну нитку. Вы же понимаете - снег/лед в европе весит столько же, сколько и здесь. Но довелось видеть и снег в большом количестве и лед, который никто не чистил. А весной снег/лед топит и все ....
На наших кровлях другие проблемы. Отсутствие теплоизоляции или - недостаточная теплоизоляция. Перекрытия чердачные, через которые тепло идет к металлу покрытия кровли и "топит" снег, превращая в лед, в сосульки.
-
Тезки ,спасибо за ответы.Вопрос касался только глухой заклепки при ударе ломом без пробоины.А при чистке льда заказчик решает что и в каком обьеме убирать.
-
https://youtu.be/6l3XzFJjQhc
-
https://youtu.be/6l3XzFJjQhc
многие движения, как и сам делаю.
Но в целом - слишком много не нужных подрезок, прорезок, использования разного ( часто по мне - лишнего) инструмента. В конечном итоге - очень затратно по времени и не выдает необходимый результат. Т.е. - такое исполнение приведет узел ( тем более в алюминии) к конкретной дыре в карнизе ( отверстием такое не называют....)
-
А вот я вам сюда подкину :15:
(http://www.25mm.ru/wa-data/public/photos/03/00/3/3.512.JPG)
(http://www.25mm.ru/wa-data/public/photos/05/00/5/5.512.jpg)
(http://www.25mm.ru/wa-data/public/photos/06/00/6/6.512.jpg)
http://www.25mm.ru/photos/album/dach-und-holz-2016/ (http://www.25mm.ru/photos/album/dach-und-holz-2016/)
-
Заброшу сюда свой вариант исполнения мысиков.
https://youtu.be/-FUmPCZ-sx8
-
Тоже как вариант,смотришь,мысик сам оформляется)))
https://youtu.be/xy5ULC4QkiE
-
В видео ошибка....
-
Поделись,что за ошибка...
-
Нет пересмотрел все правильно. Зазор не увидел с начало. Он есть.
-
Паша класс, как пластилиновые мультики :27: :27: :27:
-
Паша класс, как пластилиновые мультики :27: :27: :27:
Прикольно конечно, вот только не видно каким инструментом делается та или иная операция, не видно рук мастера, его настроения в конце концов. Ведь видео для тех кто учиться (я так понял)? Ну а вообще классно выглядит, - практически Бардин :1:.
Кстати хороший способ заинтересовывать подрастающее поколение.
-
:hi:
https://www.youtube.com/watch?v=6E5TamJTwcs&lc=z233htyhbofhe1wz504t1aokgu30fzvvvt2hykn0o3p4rk0h00410
-
Коллеги, мне кажется, что эта площадка сменила вектор с развитиятпрофессиональых навыков на обучение бальным танцм. Извини Пвел, не смог досмотреть до конца
-
Коллеги, мне кажется, что эта площадка сменила вектор с развитиятпрофессиональых навыков на обучение бальным танцм. Извини Пвел, не смог досмотреть до конца
!!!!!
-
Коллеги, мне кажется, что эта площадка сменила вектор с развитиятпрофессиональых навыков на обучение бальным танцм. Извини Пвел, не смог досмотреть до конца
Ну, не все только из 3,14(щели)зды и сразу за штурвал самолёта садятся.
Некоторые учатся ползать, потом ходить, ездить и уже потом летать.
Будьте снисходительны, а чтобы не раздражали - Ново-пасситику.
-
Коллеги, мне кажется, что эта площадка сменила вектор с развитиятпрофессиональых навыков на обучение бальным танцм. Извини Пвел, не смог досмотреть до конца
Направляй, Саш, в нужный вектор, эта функция доступна всем.
-
Коллеги, мне кажется, что эта площадка сменила вектор с развитиятпрофессиональых навыков на обучение бальным танцм. Извини Пвел, не смог досмотреть до конца
!!!!!
Знаки припинания покажут верное развитие вектора профессиональных навыков, исключая бальные танцы.