Kijanka

Форум => Кровля => Купола и другие сложные формы => Тема начата: solovei от Апреля 02, 2015, 10:26

Название: Вопрос-ответ
Отправлено: solovei от Апреля 02, 2015, 10:26
Кто спрашивал , не помню ... Книгу о каркасах . Не совсем то но близко   :11:
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=445.0 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=445.0)
Название: Re: Вопрос-ответ
Отправлено: ПодвОх от Апреля 20, 2015, 22:43
Ну у меня полиацеталь, из той же группы что и капролон, но по сути он жестче чем полиэтилен. Песок или дробь неважно, быстрее было сделать без них. Сердечник вварен намертво, для веса, ничего не бряцает. Вопрос с песком открыт, нашел трубу нержавейку такого же диаметра, сделаю еще парочку уже безинерционных. А первый и в таком виде уже напарник увёл  :15:
Вопрос даже не в цене готового молотка, а в том что он нужен был вчера, а ехать покупать это время, а меня заказчик очень поджимает. Мне проще сделать, там делов на полчаса. Я вчера и бендер с конусным роликом сделал только под одну операцию, надеялся с ним облегчить осадку углового радиусного шва... облегчил, но все равно не настолько чтоб остановиться на достигнутом. Может кто предложит еще вариант чем можно укатать угловой без киянок-оправок? Проблема то по сути в нерастяжимости нержавейки, по хорошему высаживать надо кромку при радиусном шве. Иначе шов получается неоптимальной геометрии.
Название: Re: Вопрос-ответ
Отправлено: Сергей Занин от Апреля 20, 2015, 23:21
Да не фига ничем кроме как молотком дубасить. С нержем тяжелее в разы. А альтернативы никакой? Ты юбку собираешь, как я понимаю, на угловой?
Название: Re: Вопрос-ответ
Отправлено: ПодвОх от Апреля 21, 2015, 00:03
Да, сегодня собрал, как ни стараюсь - появляются искажения, блики, и следы, либо от молотка, либо от роликов... Еще происходит искажение линии стыка, то есть деталь принимает другой прогиб. На моем каркасе это не критично, а вот внешний вид немного не устраивает. Конечно, после монтажа заготовки и последующих элементов все дефекты растворяются в отражениях швов и углов, но это только на беглый взгляд. Впереди еще два таких же набора деталей, хотелось бы хотя бы на них добиться чистоты. Я уже и оправку из профильной трубы прокатал на нужный радиус, на ней обстукиваю, все без толку. Кромку размечаю 7мм, а после осадки получается шов 12-13мм, то есть линия надлома заготовки не совпадает с реальным углом шва. Немного лучше получалось когда заготовка поджималась в листогибе.
Альтернатива - разбить на более мелкие сектора и рейкой соединять. Можно было и просто прямой гиб сделать на детали и верхний край подтянуть к обручу, тем самым переход с плоскости на сферу сместить с реальной линии.
Название: Re: Вопрос-ответ
Отправлено: Fktrctq от Апреля 21, 2015, 00:12
Пружинная она у тебя слишком. Делали такое из меди , из меди бы и впредь делать.  :49: ну или спецоснастку изобретать. Вообще настойчивость в достижении результата вызывает уважение.
Название: Re: Вопрос-ответ
Отправлено: ПодвОх от Апреля 21, 2015, 00:18
Руслан велел планку поднимать  :15:
Название: Re: Вопрос-ответ
Отправлено: solovei от Апреля 21, 2015, 12:07
Не пробовал уменьшить до 5 мм  и гиб ломать постепенно щипцами до 90 гр . а потом уже и молотками . Щипцы дают линию и немного помогают растянуть  .  Тоже самое можно сделать предварительно и с малым  но только чуть -чуть  как бы задать  гиб .  Лопата полукруглая иногда помогает .  А приваливать и не оставлять вмятины  - резиновый молоток  но он как бы и не резиновый  но что то между фторопластом и резиной  ... и твёрдость руки     :3: А кто то и феном греет  :13:
Название: Re: Вопрос-ответ
Отправлено: Сергей Занин от Апреля 21, 2015, 16:34
Давайте переместился в кровлю. Там будет удобнее.  :60: Алексей есть у тебя детальное фото сборки юбки?
Название: Re: Вопрос-ответ
Отправлено: ПодвОх от Апреля 21, 2015, 16:56
Гиб ломаю щипцами самыми мелкими, потом все равно стучать. Лопата не поможет. Пробовал дискобендер свой прогнать через этот узел после залома щипцами - происходит примерно то что нужно, внешняя часть угла поджимается к стыкованой детали. Но после середины накопленное напряжение создаёт грыжу, через которую ролики не проходят, или ломают ее некрасиво.

Фотки детали я выкладывал в теме радиусный ручной листогиб, там общий вид стыка до обстукивания. Может его вообще не осаживать до конца? Заломал щипцами до половины, чтоб не разошелся и так оставить? Ну может по краям обстукать немного.

Если модераторы не сочтут за труд - пусть перенесут в купола. А так вроде и здесь нормально, я ж спрашиваю каким инструментом облегчить себе работу.
Название: Re: Вопрос-ответ
Отправлено: ПодвОх от Апреля 21, 2015, 23:11
Пытался пофоткать дефекты, вот этот от ролика дискобендера, точнее от бокового подшипника
(http://photoshare.ru/data/81/81332/3/73stch-rq6.jpg) (http://photoshare.ru/photo12620522.html)
четко виден след от прокатки по углу и грыжа бликующая.
На остальных просто блики неравномерные, а хочется чтоб как на консервной банке было  :15: ровненько
Название: Re: Вопрос-ответ
Отправлено: solovei от Апреля 21, 2015, 23:47
... а хочется чтоб как на консервной банке было  :15: ровненько
  :15: там в другую сторону металл деформируется . и не зеркало .
Название: Re: Вопрос-ответ
Отправлено: ПодвОх от Апреля 21, 2015, 23:52
Да и фиг с ними, с банками и грыжами! Глаз обывателя и не заметит, а специалисты на высоте 15 метров не разглядят. Придумаю если чего - сообщу.
Название: Re: Вопрос-ответ
Отправлено: Fktrctq от Апреля 21, 2015, 23:57
... а хочется чтоб как на консервной банке было  :15: ровненько
  :15: там в другую сторону металл деформируется . и не зеркало .

и не пружинная нержавейка.
Название: Re: Вопрос-ответ
Отправлено: ПодвОх от Апреля 22, 2015, 00:07
Я шаблон сначала из пурала сделал 0.5. Даже с кромкой 10 мм все загибпется без проблем, чистенько, ровненько, без царапин. Нержавейка однозначно не тот материал для таких экспериментов. Я, кстати, пытался корпус бендера сделать из 1,5 мм нержи, так она при загибе под 90 градусов тупо отломилась... пришлось из 3ки сделать. нержавейка тоже разная бывает.
Название: Re: Вопрос-ответ
Отправлено: ПодвОх от Мая 16, 2015, 10:53
Вчера собрал очередную юбку, опять экспериментировал с угловым фальцем. Наилучший результат получается если прокатать бендером линию последующего загиба, как бы подсечку сделать. Потом распрямлял и катал кромку 4мм. Уменьшил искажения (блики) на деталях до приемлемого,но сам шов получается хлипковатым, имеется люфтик после сборки...  :41:
Название: Re: Вопрос-ответ
Отправлено: solovei от Мая 16, 2015, 15:41
Я, кстати, пытался корпус бендера сделать из 1,5 мм нержи, так она при загибе под 90 градусов тупо отломилась...
Можно было "подогреть " ....прям сразу перед гибкой и тыды всё получилось бы . Потом полярнул бы и  :37:
Название: Re: Вопрос-ответ
Отправлено: ПодвОх от Мая 16, 2015, 20:18
Да она и ножницами с хрустом резалась, решил не связываться с ней больше :)