Kijanka
Форум => Цеховые изделия => Тема начата: jest26 от Октября 26, 2016, 10:21
-
Добрый день!
Изготавливаем дымоходы и столкнулись с выбором утеплителя. Сейчас утепляем мин ватой, но это в большинстве случаев неправильно. Кто подскажет чем утеплить, чтобы утеплитель не сыпался от перепада температур и прослужил долгое время?
-
PAROC Pro Wired Mat 80
PAROC Pro Wired Mat 100
PAROC Pro Felt 60 N1
ROCKWOOL Вайред Мат 80
ROCKWOOL Pro Rox WM950 ALU
PAROC Pro Wired Mat 80 AL1
PAROC Pro Wired Mat 100 AL1
Мат прошивной ТЕХНОНИКОЛЬ
ROCKWOOL Вайред Мат 80 КФ
PAROC Hvac Lamella Mat AluCoat
Мат ламельный ТЕХНОНИКОЛЬ
PAROC Lamella Mat 50 Al2
ROCKWOOL ТЕХ МАТ
Мат часть сами надеюсь изучите
-
Ставте роквул вайред мат с плотностью 105
-
Так товарищ не указал условия работы дымохода, тип теплогенератора, зачем так сразу сужать варианты
Ставте роквул вайред мат с плотностью 105
-
Мы ставили с плотностью 80, хлипковат получался сендвич, поэтому перешли на 105. Я просто делюсь опытом. :23:
-
Делаю набивку сэндвич-дымоходов Технониколь РОКЛАЙТ толщиной 50 мм
-
базальтовые маты мпб, бств проверено годами
-
повторюсь уже с фото
1) Базальтовый утеплитель Технониколь Роклайт, в плитах 35 кг/м3
2) Базальтовый утеплитель Технониколь Вент, в плитах 80 кг/м3
В среднем плотность изоляции 60-65 кг/м3
-
А по подробней можно? Как именно вставляется утеплитель?
-
А по подробней можно? Как именно вставляется утеплитель?
1) Вырезается 2 кольца из плотной ваты
2) 1 кольцо вставляется в нижнюю часть
3) Затем прокладывается мягкая вата, нарезаная полосой
4) мягкая вата прессуется
5) в окончании ставится 2-ое кольцо из плотной ваты
-
А по подробней можно? Как именно вставляется утеплитель?
1) Вырезается 2 кольца из плотной ваты
2) 1 кольцо вставляется в нижнюю часть
3) Затем прокладывается мягкая вата, нарезаная полосой
4) мягкая вата прессуется
5) в окончании ставится 2-ое кольцо из плотной ваты
полоской по высоте трубы????
-
А по подробней можно? Как именно вставляется утеплитель?
1) Вырезается 2 кольца из плотной ваты
2) 1 кольцо вставляется в нижнюю часть
3) Затем прокладывается мягкая вата, нарезаная полосой
4) мягкая вата прессуется
5) в окончании ставится 2-ое кольцо из плотной ваты
полоской по высоте трубы????
конечно нет, 70-100 мм высота
-
конечно нет, 70-100 мм высота
Я так понимаю, это плюсом к длине трубы или нет.
-
Ширина (высота) полосы 70-100 мм,
Длина полосы (по диаметру внутренней+)
закладываем между труб 1-2 полосы
Пропихиваем вниз, прессуем
и Так до самого верха
На последние 50 мм высоты (там где внутренняя гофра) ставим снова кольцо из плотной ваты)
получается и труба отцентрованна и набита хорошо.
Процесс более долгий чем просто взять и обернуть матом прошивным и на скотч его посадить, да только как более продажный вид имеется для простого обывателя...меньше всего связанного с монтажом.
-
Процесс более долгий чем просто взять и обернуть матом прошивным и на скотч его посадить, да только как более продажный вид имеется для простого обывателя...меньше всего связанного с монтажом.
То есть плотность утеплителя и внешний вид изделия зависит от того, насколько эффективно сборщик данного продукта орудует палкой.
-
Процесс более долгий чем просто взять и обернуть матом прошивным и на скотч его посадить, да только как более продажный вид имеется для простого обывателя...меньше всего связанного с монтажом.
То есть плотность утеплителя и внешний вид изделия зависит от того, насколько эффективно сборщик данного продукта орудует палкой.
При ручном труде всегда присутствует человеческий фактор)))
Только опытным путем опробыванно, а затем рассчитано для диаметров, сколько плиты ваты должно влазить в дымоход для плотности с 35 до 60-65 кг/м3. Кстати говоря когда было совместное предприятие даже прошли экспертизу на сертификат гост р и получили его. сейчас у меня нет пока что заказов дабы поддерживать крупный оборот материала и нету требований от заказчиков по сертификату. думаю через 1-2 года вернусь к вопросу сертификации.
Орудовать палкой это было в самом начале на диаметре 900 на 1000 ммм, из нержи 1 мм из аиси 430...есть более совершенные орудия труда. Лучше будет я так думаю только теплоизоляционные цилиндры от "теплова и сухова" и в идеале автоматическая линия набивки...
-
..есть более совершенные орудия труда.
Всё может быть , но очень похоже на палку.
-
..есть более совершенные орудия труда.
Всё может быть , но очень похоже на палку.
усовершенствованная палка
мягкую вату прессуем всю, даже клочки, иначе будет большой перерасход.
-
Да, трудоёмкий процесс! Спасибо за разъяснения!
Тоесть, в принципе, в условиях гаража изготовить сендвич возможно (я не про жестянку а про набивку)?
-
Да, трудоёмкий процесс! Спасибо за разъяснения!
Тоесть, в принципе, в условиях гаража изготовить сендвич возможно (я не про жестянку а про набивку)?
возможно, и даже заработать на этом возможно. Правильно процесс наладив, у меня в принципе раньше для этого даже отдельный чел. з/п получал....Он отлично набивал, диаметр 115/200 в количестве 100 шт за 2-3 дня набивал.
-
усовершенствованная палка
мягкую вату прессуем всю, даже клочки, иначе будет большой перерасход.
Так как сам задумывался об изготовлении сендвича , то интересует один вопрос. Достигаются ли в результате прессовки показатели более плотного утеплителя ( который должен использоваться в сендвиче) или это всё от лукавого? Насколько помню утеплитель нельзя сплющивать , от этого ухудшаются его характеристики. Было бы интересно послушать знающих.
-
усовершенствованная палка
мягкую вату прессуем всю, даже клочки, иначе будет большой перерасход.
Так как сам задумывался об изготовлении сендвича , то интересует один вопрос. Достигаются ли в результате прессовки показатели более плотного утеплителя ( который должен использоваться в сендвиче) или это всё от лукавого? Насколько помню утеплитель нельзя сплющивать , от этого ухудшаются его характеристики. Было бы интересно послушать знающих.
Гм, получается, что чем плотность выше, тем выше теплопроводность?
И есть ли разница между уплотнением палкой и изготовлением минеральной плиты, с такой же плотностью, непосредственно на оборудовании? Я имею ввиду теплопроводность.
По моему, есть вариант когда плотная плита нарезается на узкие полосы где-то по 50-100мм и длиной 1000мм(ну или чуть меньше, -чтобы колечками с торцов заглушить) и вставляется между труб в сендвиче.
-
а у нас станок, режет из минплиты сегменты. не каждый день работает, как включат, и будет время, сниму.
-
а у нас станок, режет из минплиты сегменты. не каждый день работает, как включат, и будет время, сниму.
Да, пожалуйста, очень интересно!!!
-
на следующей неделе сделаю
-
Ширина (высота) полосы 70-100 мм,
Длина полосы (по диаметру внутренней+)
закладываем между труб 1-2 полосы
Пропихиваем вниз, прессуем
и Так до самого верха
На последние 50 мм высоты (там где внутренняя гофра) ставим снова кольцо из плотной ваты)
получается и труба отцентрованна и набита хорошо.
Процесс более долгий чем просто взять и обернуть матом прошивным и на скотч его посадить, да только как более продажный вид имеется для простого обывателя...меньше всего связанного с монтажом.
Те еще танцы с бубном.
-
Процесс более долгий чем просто взять и обернуть матом прошивным и на скотч его посадить, да только как более продажный вид имеется для простого обывателя...меньше всего связанного с монтажом.
То есть плотность утеплителя и внешний вид изделия зависит от того, насколько эффективно сборщик данного продукта орудует палкой.
Да, жуткий, человеческий фактор!
-
Да, трудоёмкий процесс! Спасибо за разъяснения!
Тоесть, в принципе, в условиях гаража изготовить сендвич возможно (я не про жестянку а про набивку)?
возможно, и даже заработать на этом возможно. Правильно процесс наладив, у меня в принципе раньше для этого даже отдельный чел. з/п получал....Он отлично набивал, диаметр 115/200 в количестве 100 шт за 2-3 дня набивал.
Норма забивки на цилиндр, 1 минута сендвич .
-
а у нас станок, режет из минплиты сегменты. не каждый день работает, как включат, и будет время, сниму.
Да, пожалуйста, очень интересно!!!
Интернет поиск: станок для резки мин. плиты.
-
Да, жуткий, человеческий фактор!
То есть в принципе такой вариант не противоречит нормам? Или как?
-
спасибо добрым людям, Теплову и Сухову)
у нас точно такой же
https://youtu.be/UHffoKDOG84
-
Да, трудоёмкий процесс! Спасибо за разъяснения!
Тоесть, в принципе, в условиях гаража изготовить сендвич возможно (я не про жестянку а про набивку)?
возможно, и даже заработать на этом возможно. Правильно процесс наладив, у меня в принципе раньше для этого даже отдельный чел. з/п получал....Он отлично набивал, диаметр 115/200 в количестве 100 шт за 2-3 дня набивал.
Норма забивки на цилиндр, 1 минута сендвич .
оборот денег не менее 1 000 000 рублей в месяц (средняя) по дымоходам (+утепление) и помещение примерно на 500-700 квадратов, для рентабельности такого оборудования и зарабатывания денег.
Частной мастерсткой или небольшим производством тут не пахнет)
-
Можно посмотреть ваши изделия? :hi:
-
спасибо добрым людям, Теплову и Сухову)
у нас точно такой же
https://youtu.be/UHffoKDOG84
Да, серьезный аппарат, палка по проще будет.
Если серьёзный объем, почему-бы с заводом изготовителем минплиты не договориться об изготовлении таких профилей?
Отхода много наверно...
-
я простой жестянщик, авторитетно могу сказать только про отходы), да, много.
мне кажется проще нарезать необходимое количество нужного размера, чем держать весь ассортимент на складе.
-
Да, жуткий, человеческий фактор!
То есть в принципе такой вариант не противоречит нормам? Или как?
Не противоречит нормам т.к. норм нет!
-
Да, трудоёмкий процесс! Спасибо за разъяснения!
Тоесть, в принципе, в условиях гаража изготовить сендвич возможно (я не про жестянку а про набивку)?
возможно, и даже заработать на этом возможно. Правильно процесс наладив, у меня в принципе раньше для этого даже отдельный чел. з/п получал....Он отлично набивал, диаметр 115/200 в количестве 100 шт за 2-3 дня набивал.
Норма забивки на цилиндр, 1 минута сендвич .
оборот денег не менее 1 000 000 рублей в месяц (средняя) по дымоходам (+утепление) и помещение примерно на 500-700 квадратов, для рентабельности такого оборудования и зарабатывания денег.
Частной мастерсткой или небольшим производством тут не пахнет)
1 Млн в месяц , очень и очень мало, для окупаемости и мастабирования.
-
спасибо добрым людям, Теплову и Сухову)
у нас точно такой же
https://youtu.be/UHffoKDOG84
Да, серьезный аппарат, палка по проще будет.
Если серьёзный объем, почему-бы с заводом изготовителем минплиты не договориться об изготовлении таких профилей?
Отхода много наверно...
Итальянцы, мин в 2 раза производительнее, у нас их 2 машины и новосиб и не хватает и обрезь..............
-
Да, трудоёмкий процесс! Спасибо за разъяснения!
Тоесть, в принципе, в условиях гаража изготовить сендвич возможно (я не про жестянку а про набивку)?
возможно, и даже заработать на этом возможно. Правильно процесс наладив, у меня в принципе раньше для этого даже отдельный чел. з/п получал....Он отлично набивал, диаметр 115/200 в количестве 100 шт за 2-3 дня набивал.
Норма забивки на цилиндр, 1 минута сендвич .
оборот денег не менее 1 000 000 рублей в месяц (средняя) по дымоходам (+утепление) и помещение примерно на 500-700 квадратов, для рентабельности такого оборудования и зарабатывания денег.
Частной мастерсткой или небольшим производством тут не пахнет)
1 Млн в месяц , очень и очень мало, для окупаемости и мастабирования.
сомнения нет что очень-очень-очень мало) 5-6 человек и палка дают оборот 1 000 000
-
:hi:, чем вас такой вариант не устраивает
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1231.msg147989#msg147989
Быстро и качественно, утеплитель нормальный покупаем и усё...
-
:hi:, чем вас такой вариант не устраивает
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1231.msg147989#msg147989
Быстро и качественно, утеплитель нормальный покупаем и усё...
прошивной мат? какая плотность у него? какая цена за куб?
-
:hi:, чем вас такой вариант не устраивает
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1231.msg147989#msg147989
Быстро и качественно, утеплитель нормальный покупаем и усё...
Что есть быстро, что есть качественно?Какие критерии?
-
Быстрее и качественнее в сравнении с палкой ИМХО.
прошивной мат? какая плотность у него?
PAROC Pro Wired Mat 80
PAROC Pro Wired Mat 100
-
Быстрее и качественнее в сравнении с палкой ИМХО.
прошивной мат? какая плотность у него?
PAROC Pro Wired Mat 80
PAROC Pro Wired Mat 100
По сравнению с палкой быстрее, но очень медленно.
-
Это из серии "ужасов"
(http://s011.radikal.ru/i318/1712/9a/a404c18e9a36.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Это из серии "ужасов"
(http://s011.radikal.ru/i318/1712/9a/a404c18e9a36.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вы бы про ужасы поподробнее...
Из того что вижу я:
1) Собрано на точечной сварке с пневматикой-клещами или же все таки станок на...очень долго и муторно так как такой процесс проходил самолично.
2) Нет стопорных зигов, то есть дымоход если правильно я понимаю собран на конус. В нашем городе очень распространенный вариант изготовления. лично от этого воздерживаюсь.
3) 1 крепление и то внешнего контура дабы внутренний слой зажать ватой-нередкий случай экономии. Тут уж если заказчик экономит то это его дело.
4) Низ тройника...вообще не понимаю зачем двойную работу делали
P.S. Что то еще может?
-
Приветствую :hi:
По мне так -как жестянщику-сделано неряшливо, это про точки и заглушку и без зига и еще куча мелочей из которых и состоит наша работа :buba:
а как - монтажнику - тоже самое- сделано неряшливо и такая же куча мелочей :21:
-
:hi: а хомуты сантехнические с резинками мало кого смущают :23:
-
Может не рассмотрели , "заглушка" целиком с отстойником примандрячина и промазана силиконовым дермом и со свеса вода прям на стык капает … этой конструкции внизу. Сколько времени простоит с водой внутри и шурупами которые уже тогда заржавели ?
-
эти хомуты экономия заказчика
силикон не вижу что то
.....боюсь представить что как утеплитель использовали
-
Силиконом промазан стык заглышки и отстойника…присмотреться, видно ошмётки.