Автор Тема: Кровельный станок своими руками  (Прочитано 41771 раз)

Оффлайн xemix

  • пользователь
  • Сообщений: 62
Re: Кровельный станок своими руками
« Ответ #30 : Марта 04, 2006, 11:50 »
Здравствуйте.
Большое спасибо за подробную информацию
 о фальцепрокатном станке. Все очень толково и
интересно.
Если у Вас найдется свободное время прошу ответить на
мои вопросы.
1. Как выполняется регулировка зазора между валами в вертикальном
 направлении? ( Я где-то видел что для регулировки в старых
советских фальцующих механизмах используются пакеты тарельчатых
 пружин).
2. Как компенсируется люфт или натяг в осевом направлении на
 валах?
3. Может у Вас уже есть опыт использования шестерен вместо цепной
 передачи? Оправдано ли это? (Можно ли использовать
неметаллические шестерни, например - текстолитовые?).
4. Могут ли ролики быть выполнены с полимерным покрытием,
например полиуретан высокой твердости? ( Я по службе выполняю
 такую работу). Мне кажется, что при контакте с полимером качество поверхности будет всегда идеальным.

Оффлайн x4x

  • ветеран
  • Сообщений: 2332
  • Имя: Юрий
Re: Кровельный станок своими руками
« Ответ #31 : Марта 04, 2006, 21:06 »
По порядку.....
Цитировать
(xemix March 4 2006, 13:50)1. Как выполняется регулировка зазора между валами в вертикальном
 направлении? ( Я где-то видел что для регулировки в старых
советских фальцующих механизмах используются пакеты тарельчатых
 пружин).
Нет, никаких пружин, зазор выставляется по щупу, а точнее по полоске металла, путем смещения верхнего ряда валов.
Цитировать

2. Как компенсируется люфт или натяг в осевом направлении на
 валах?
С одной стороны валы заперты в подшипнике болтом и шайбой
Цитировать

3. Может у Вас уже есть опыт использования шестерен вместо цепной
 передачи? Оправдано ли это? (Можно ли использовать
неметаллические шестерни, например - текстолитовые?).
Да, такой опыт есть (см. фото), но для шестеренной передачи необходимо большее число подъемов (минимум 7), так как расстояния между валами уменьшаются, и возрастают напряжения в металле, выражающиеся в видимых дефектах (рябь, хлопуны и т.д....) либо надо применять шестерни большого диаметра, что неудобно.
Неметалические шестерни возможны, но надо смотреть на их прочность...
Цитировать

4. Могут ли ролики быть выполнены с полимерным покрытием,
например полиуретан высокой твердости? ( Я по службе выполняю
 такую работу). Мне кажется, что при контакте с полимером качество поверхности будет всегда идеальным.
Нет, для профилирующих частей неприменимо, слишком большие нагрузки на кромках гиба и ввиду этого высок износ...
 
Присоединённое изображение
Количество разума на Земле постоянно, а население растет...

Оффлайн xemix

  • пользователь
  • Сообщений: 62
Re: Кровельный станок своими руками
« Ответ #32 : Марта 08, 2006, 14:29 »
Нет, никаких пружин, зазор выставляется по щупу, а точнее по полоске металла, путем смещения верхнего ряда валов.
Может лучше применять сферические подшипники для компенсации перекоса валов?

Оффлайн x4x

  • ветеран
  • Сообщений: 2332
  • Имя: Юрий
Re: Кровельный станок своими руками
« Ответ #33 : Марта 08, 2006, 16:14 »
Цитировать
(xemix @ March 8 2006, 16:29) Нет, никаких пружин, зазор выставляется по щупу, а точнее по полоске металла, путем смещения верхнего ряда валов.
Может лучше применять сферические подшипники для компенсации перекоса валов?

 Нет нужды. Перекос в пределах допуска подшипников.
Количество разума на Земле постоянно, а население растет...

Оффлайн xemix

  • пользователь
  • Сообщений: 62
Re: Кровельный станок своими руками
« Ответ #34 : Марта 11, 2006, 16:25 »
А как выставляется лист-заготовка в по отношению к роликам?
Если я смещу его вправо или влево, то получиться брак.

Оффлайн x4x

  • ветеран
  • Сообщений: 2332
  • Имя: Юрий
Re: Кровельный станок своими руками
« Ответ #35 : Марта 11, 2006, 20:37 »
Цитировать
(xemix March 11 2006, 18:25) А как выставляется лист-заготовка в по отношению к роликам?
Если я смещу его вправо или влево, то получиться брак.
Ориентация листа задается заходным устройством.
В простом станке это собственно всего лишь 2 уголка.

Рабочий контролирует положение листа при прокате. Для большей точности можно разместить упор непосредственно перед роликами на стороне малого фальца, поскольку ширина регулируется смещением роликов большого фальца, как это было сделано на более поздней модели, в связи с тем, что заходное устройство в ней регулировалось отдельно от подвижного рабочего блока.

Однако при хорошей настройке заходного, этого не требуется и мы от этого отказались, так как сейчас заходное устройство сблокировано с рабочим блоком ...
Количество разума на Земле постоянно, а население растет...

Оффлайн xemix

  • пользователь
  • Сообщений: 62
Re: Кровельный станок своими руками
« Ответ #36 : Марта 12, 2006, 10:33 »
Я не очень точно сформулировал вопрос.
Направляющие заходного устройсва я видел на предыдущих фотографиях.
Просто хочеться узнать как установить направляющие по отношению к
роликам первой клети, так, что-бы сразу, без брака, все получалось.
Вопрос касается только простого станка.

Оффлайн x4x

  • ветеран
  • Сообщений: 2332
  • Имя: Юрий
Re: Кровельный станок своими руками
« Ответ #37 : Марта 12, 2006, 12:09 »
Цитировать
(xemix @ March 12 2006, 12:33) Я не очень точно сформулировал вопрос.
Направляющие заходного устройсва я видел на предыдущих фотографиях.
Просто хочеться узнать как установить направляющие по отношению к
роликам первой клети, так, что-бы сразу, без брака, все получалось.
Вопрос касается только простого станка.

 Чисто опытным путем. Отрезаются полоски шириной примерно 100 мм, длинной 2 метра и прокатываются по каждой из сторон, добиваясь того, чтобы геометрия фальцев соответствовала заданной. При этом полоска удерживается в заходном устройстве до момента пока она не пройдет 3 клети, после этого ее следует перестать удерживать и геометрия фальца не должна нарушиться во время проката, до тех пор, пока конец полоски не выйдет из 3-ей клети.
Особенно тщательно надо регулировать сторону малого фальца. Сторона большого фальца гораздо менее капризна.
Фотографии попробую сделать в четверг, когда вернусь в Москву.
Количество разума на Земле постоянно, а население растет...

Оффлайн Vich

  • новичок
  • Сообщений: 3
Re: Кровельный станок своими руками
« Ответ #38 : Апреля 04, 2006, 06:03 »
Уважаемый x4x
Воспользовавшись Вашими чертежами роликов, изготовили станок.
Но, возникла проблема: по малому фальцу сдирает грунтовку с верхней полки.
Происходит это на второй клети, когда полоса слишком резко догибается до 90 градусов. Предполагаю, что это может происходить из-за не совсем правильного расстояния между 1 и 2 клетью. К сожалению, Вы не опубликовали чертежа самой станины, а расчитать правильные расстояния нам как видимо не хватило ума
Не могли бы Вы привести размеры межклетевых пролетов, буду очень признателен...

Оффлайн EK(LT)

  • ветеран
  • Сообщений: 2795
  • Дата регистрации на форуме: 21 августа 2005 г.
  • Имя: Евгений
Re: Кровельный станок своими руками
« Ответ #39 : Апреля 04, 2006, 06:41 »
Цитировать
(Vich @ April 4 2006, 07:03) Уважаемый x4x
 

 Он сейчас наверное на выставке тусуется, со всякими Шлебахами и Шехтэлами дискутирует , соревнования кровельщиков смотрит(а может и судит?), да и свой наверняка стенд имеют . А в конце недели, как в прошлом годе, будем ждать от х4х картинки с выставки
Всё пропьём, но флот не опозорим!

Оффлайн x4x

  • ветеран
  • Сообщений: 2332
  • Имя: Юрий
Re: Кровельный станок своими руками
« Ответ #40 : Апреля 04, 2006, 07:29 »
Нет, в этом Батимате мы не учавствуем, поскольку решили, что лучше принять участие (и приняли ) в мартовской выставке Металл в строительстве . На выставке конечно буду, фотки тоже будут...
Теперь относительно станка: межклетевое расстояние 190 мм, я это кстати указывал в описании.

Сдирает грунт скорее всего из-за того, что нижний ролик второй клети имеет слишком острые кромки выступающего ребра, либо, что так же возможно, маловат вертикальный зазор, а может и то и другое вместе.

В дальнейшей модификации этой профилировки мы вообще не догибали это ребро до вертикали на второй клети, а догибали его до горизонтали на шестой.

Точно так же можно поставить подшипничек и в этой конструкции, закрепив его ось на горизонтальной планке, удерживающей вертикальную ось верхнего ролика шестой клети.
Количество разума на Земле постоянно, а население растет...

Оффлайн Vich

  • новичок
  • Сообщений: 3
Re: Кровельный станок своими руками
« Ответ #41 : Апреля 04, 2006, 08:01 »
Спасибо за оперативный ответ
Еще один вопрос - на краях фальца получается некоторая волнистость металла - это допустимо ?

Оффлайн Vich

  • новичок
  • Сообщений: 3
Re: Кровельный станок своими руками
« Ответ #42 : Апреля 04, 2006, 08:15 »
Да, межклетевое у нас 190 мм
ролики были выполнены по чертежам с радиусом углов 1,5 мм...
потом увеличили радиус до 3 мм - эффекта не дало. Стоит увеличить радиус к примеру до 5 или вообще сделать срез наподобие первого нижнего ролика, только покруче и добавить на шестую клеть подшипник ? Я к сожалению не конструктор, поэтому очень надеюсь на Ваши советы.

Оффлайн x4x

  • ветеран
  • Сообщений: 2332
  • Имя: Юрий
Re: Кровельный станок своими руками
« Ответ #43 : Апреля 04, 2006, 08:25 »
Цитировать
(x4x April 4 2006, 09:29)Точно так же можно поставить подшипничек и в этой конструкции, закрепив его ось на горизонтальной планке, удерживающей вертикальную ось верхнего ролика шестой клети.
Вот примерный эскиз как это сделать. Подшипник 205 закреплен через втулочку, прикручиваемую болтом М12 (не показан) к планке. Отверстие для болта и посадочный цилиндр подшипника должны иметь эксцентриситет примерно 2 мм, для возможности регулировки зазора между подшипником и горизонтальным роликом.

Цитировать
Еще один вопрос - на краях фальца получается некоторая волнистость металла - это допустимо ?
Смотря какая волнистость. Если можно сфотографируйте. Небольшая волнистость - не страшно, она всеравно уберется при обжиме фальца. Если сильная, то плохо будет стыковать картины, возможно придется чуть изменить ролики.
Радиус скруглений более 2 мм не имеет смысла, лчше отшлифовать поверхность и отрегулировать зазор.
Количество разума на Земле постоянно, а население растет...

Оффлайн xemix

  • пользователь
  • Сообщений: 62
Re: Кровельный станок своими руками
« Ответ #44 : Апреля 08, 2006, 10:22 »
Еще такой вопрос.
Какое значение длины гиба
для каждой из сторон?