Автор Тема: Выбор инструмента для закрытия фальца на больших п  (Прочитано 4935 раз)

Оффлайн 25mm.ru

  • ветеран
  • Сообщений: 734
  • www.25mm.ru
    • Кровельное оборудование и инструмент
Цитировать
(TaG @ July 1 2011, 05:05)
И здорово, если Вам такие новички попадаются, которые легко выкладывают 30 тысяч за пару рамок.

 27 520 Руб. Мы гарантируем низкие цены
Самый большой выбор профессионального кровельного инструмента и станков для фальцевой кровли.
http://www.25mm.ru
VK:КровельщикиФальцеваяКровля

Оффлайн EK(LT)

  • ветеран
  • Сообщений: 2795
  • Дата регистрации на форуме: 21 августа 2005 г.
  • Имя: Евгений
Начну с того, что скажу, что мне пришлось поработать и работаю разными рамками, и Драко, и Штубай, и Рао(длинными и короткими), и Нельсас, только Рао нержавеечными не работал. И вот подумав и взвесив все *за* и *против*, так к однозначному выводу и не пришёл. Все рамки хороши, но одна может быть лучше в каком-то особом моменте, другая в другом, хотя всеми можно работать практически везде. Однозначно могу сказать, что *первые* драковские будут лучшими в закрытии углового фальца на фасадных работах.
Двойной легче(не на коленях) закрывать длинными Рао, короткими Рао - спина в неудобном наклоне. Двойные Драко - на коленях, но если хорошие наколенники, то совсем не утомительно, но нужно поймать момент в своевременном отжатии рычажка. Простые Рао, как кажется лучше *прилипают* к металлу, чем Штубай, но Штубай с виду покрепче. В последние разы работал Нельсасом(под рукой оказался) проблем не заметил, а цена гуманнее.
 В общем все рамки хороши, к каким привык кровельщик, те и лучшие.
Но широкий ассортимент, всегда радует и приносит не только моральное удовлетворение.
Всё пропьём, но флот не опозорим!

Оффлайн Сергей Занин

  • модератор
  • Сообщений: 2671
Цитировать
(ГИД @ June 21 2011, 10:28) Не получив исчерпывающую информацию на другом форуме, перенес тему сюда.
Планируется большой фальцевый объект какой инструмент лучше выбрать (желательно аргументированный совет)?
Рассматриваем три варианта:
1. Электрическая фальцезакаточная машинка (поросенок).
+ скорость, производительность
- цена и слышал часто соскакивает.
2. Полуавтоматический фальцезакаточный инструмент Мобипроф http://www.falts.ru/catalog/208/
+ низкая цена, производительность в 3 раза выше чем у ручных рамок.
- не нашел, очень мало информации.
3. Рамки RAU с удлиненными ручками для работы стоя.
+ надежность
- низкая производительность, комплект из 2-х рамок дороже Мобипроофа.
Максимальная длинна ската 40 метров.
Углы кровли 7 и 19 градусов.
Площадь 8 600 м2
Сталь с полимерным покрытием.

 Можно узнать, на каком варианте из выше изложенных пал выбор?
Выход за рамки не делает вас плохим человеком, так же как и посещение церкви не делает вас хорошим.

Оффлайн ГИД

  • пользователь
  • Сообщений: 23
Склоняемся к рамкам, подобный объект может будет не скоро, а рамки всегда по бригадам можно распределить.

Оффлайн Сергей Занин

  • модератор
  • Сообщений: 2671
Не частый случай. В выигрыше последнее место . Чё, все понты на задний план отошли? Оно и правильно
Это сообщение отредактировал крузо - July 19 2011, 08:33
Выход за рамки не делает вас плохим человеком, так же как и посещение церкви не делает вас хорошим.

Оффлайн 25mm.ru

  • ветеран
  • Сообщений: 734
  • www.25mm.ru
    • Кровельное оборудование и инструмент
Цитировать
(ГИД @ July 19 2011, 05:07) Склоняемся к рамкам, подобный объект может будет не скоро, а рамки всегда по бригадам можно распределить.

 На восемь тысяч квадратов возьмите уж фальцезакаточную машину в аренду.
Самый большой выбор профессионального кровельного инструмента и станков для фальцевой кровли.
http://www.25mm.ru
VK:КровельщикиФальцеваяКровля

Оффлайн ГИД

  • пользователь
  • Сообщений: 23
Может подскажете где можно взять в аренду фальцезакаточную машину и сколько это стоит?

Оффлайн 25mm.ru

  • ветеран
  • Сообщений: 734
  • www.25mm.ru
    • Кровельное оборудование и инструмент
Цитировать
(ГИД @ July 20 2011, 09:23) Может подскажете где можно взять в аренду фальцезакаточную машину и сколько это стоит?

 Фальцезакаточную машину в аренду можно взять у нас, оставив залог. Звоните.
Сколько стоит, не напишу. Здесь сразу закидают камнями.
Самый большой выбор профессионального кровельного инструмента и станков для фальцевой кровли.
http://www.25mm.ru
VK:КровельщикиФальцеваяКровля

Оффлайн Niklson

  • просвещенный
  • Сообщений: 159
  • Имя: Николай
С фальцезакаточными машинами сталкивались один раз. Конкретней, с Schlebach Piccolo. По ней был вопрос - фальц закрывает очень плотно, визуально видно - где в каком месте стоит кляммер. Соответственно длинная картина, которая стоит на плавающих кляммерах, никуда не плывет . Кровля была смонтирована не полностью и на крайних картинах четко видно - как кляммер поставили по центру, так он там и стоит и зимой и летом, летом ходил по кровле - волнистость сумашедшая. Может, есть какие-то настройки этой машинки которых мы не знали? Мы ее брали в аренду, представитель арендующей фирмы об этом ничего не говорил...

Оффлайн wolfdemar13

  • ветеран
  • Сообщений: 2019
  • регистрация 8-June 2005
Цитировать
(Niklson @ October 30 2011, 11:31) С фальцезакаточными машинами сталкивались один раз. Конкретней, с Schlebach Piccolo. По ней был вопрос - фальц закрывает очень плотно, визуально видно - где в каком месте стоит кляммер. Соответственно длинная картина, которая стоит на плавающих кляммерах, никуда не плывет . Кровля была смонтирована не полностью и на крайних картинах четко видно - как кляммер поставили по центру, так он там и стоит и зимой и летом, летом ходил по кровле - волнистость сумашедшая. Может, есть какие-то настройки этой машинки которых мы не знали? Мы ее брали в аренду, представитель арендующей фирмы об этом ничего не говорил...

 про машину - отдельная тема...
Про картины... То, что они зажаты в верхней зоне фальца - это ни о чем. Движение должно происходить в нижней ( не блокированной) зоне кляммера. Для чего и большой фальц при прокате имеет небольшой наклон для создания поперечного зазора в 3-4 мм в нижней зоне фальца. Может быть причины волнистости кроются в чем то другом ? Обрешетка разной толщины ? Битумная гидроизоляция ( легко расплавляемый верхний слой - картины прилипают и не могут двигаться ) ? Установка кляммер по разному - не одним полем - полосой ?
Часто самодельные кляммера видны даже после рамки - повышенная толщина (0,6 - 0,7 мм) по сравнению с нормативной ( 0,4 мм нержавейки) .
Видел как то вариант установки ( это к Вам не относится ) подвижный кляммер, жесткий кляммер, подвижный , жесткий и так далее...
с уважением
чао

Оффлайн Niklson

  • просвещенный
  • Сообщений: 159
  • Имя: Николай
Цитировать
(wolfdemar13 @ October 30 2011, 13:02)
Про картины... То, что они зажаты в верхней зоне фальца - это ни о чем. Движение должно происходить в нижней ( не блокированной) зоне кляммера. Для чего и большой фальц при прокате имеет небольшой наклон для создания поперечного зазора в 3-4 мм в нижней зоне фальца.

 Уважаемый wolfdemar13,
Дело в том, что после закрытия фальцев Пикколой зажатыми оказались и верхняя, и средняя, и нижняя часть фальца.
Присоединённое изображение

Оффлайн Niklson

  • просвещенный
  • Сообщений: 159
  • Имя: Николай
На фото выше визуально видно, где стоят кляммера.

Оффлайн Niklson

  • просвещенный
  • Сообщений: 159
  • Имя: Николай
Цитировать
(wolfdemar13 @ October 30 2011, 13:02) Может быть причины волнистости кроются в чем то другом ? Обрешетка разной толщины ? Битумная гидроизоляция ( легко расплавляемый верхний слой - картины прилипают и не могут двигаться ) ? Установка кляммер по разному - не одним полем - полосой ?
Часто самодельные кляммера видны даже после рамки - повышенная толщина (0,6 - 0,7 мм) по сравнению с нормативной ( 0,4 мм нержавейки) .
Видел как то вариант установки ( это к Вам не относится ) подвижный кляммер, жесткий кляммер, подвижный , жесткий и так далее...
с уважением
чао

 Обрешетка там фугованная, бралась доска 30х100 (реально 32-28х100), пропускалась через фуганок, на выходе получили 26х100. Обрешетку (не поверите) выставляли на пластмассовые подкладки для евроокон. Картины лежат на объемно-деф мембране (к слову, Klober Permo в 2009 и в 2011 - это две большие разницы - не приходилось сталкиваться?), кляммера родные RZink, все как положено, с подштамповками, расставлены строго по методичке RZink. Могли, конечно, где-то между плавающих влепить жесткий, могли и плавающий задвинуть в крайнее положение, но как частность, а кровля пожмакана в общем.
Тут может быть еще одна причина. Стандартный кляммер Rz не заточен под объемно-деф мембрану, а подходит для жесткого основания. И при закручивании его саморезом к OSB через нежесткую мембрану его утягивает и выворачивает. На следующем объекте мы под мембрану перегибали кляммера (их подвижную часть), удлиняли ножку. Тут этого нет.
Присоединённое изображение

Оффлайн wolfdemar13

  • ветеран
  • Сообщений: 2019
  • регистрация 8-June 2005
а когда делали объект ? в каком году ? Меня удивляет позиция рейнцинка в отношении России и в Вашем случае - Украины. с 2009 года новые правила, где прописано, что для объемной мембраны ТОЛЬКО специальные кляммера.
Присоединённое изображение

Оффлайн Niklson

  • просвещенный
  • Сообщений: 159
  • Имя: Николай
Ух ты Чудо враждебной техники. Не знал...
Материал на объект был закуплен в 2008, может даже в конце 2007.
Позиция Рейнцинка по Украине следующая - в 2009 после кризиса
и падения продаж компания закрыла свое единственное представительство
в г. Харькове.
Большое спасибо Вам за информацию.