Kijanka
Форум => Кровля => Тема начата: Leksey от Августа 26, 2017, 06:29
-
Привет! Меня зовут Алексей.
Ох, с чего начать-то?.. Форум читаю, уже много прочитал и посмотрел. Кого-то прям целыми биографиями. Интересно конечно читать сразу самое сложное, но за этим самое простое пропускается.
Очень нравится фальцевая технология. Да и в целом жестянка вся нравится. Было время на рубеже института и рабочей колеи - позанимался кузовным ремонтом. Пришло время строить дом (уже к крыше дело идет), вот и замечтался о фальце.
Сам инженер строитель, ПГС. После стройфака - на линию, потом в проектное, последние лет 8 параллельно проектному делу вырываюсь летом на воздух на коттеджи, веду весь цикл. Не в столице, но рядом со столицей Урала. Тем не менее самая дорогая крыша, которую сделал - вот эта, из какого-то вторсырья (типа ирония :) )
-
Сейчас вопрос в том, можно ли здесь разместить эту тему, чтобы с вашей помощью попытаться сделать себе на домик несложную фальцевую кровлю доступными средствами. Есть кое-какие картинки проекта, кое какие уже возведенные стены и фотки...
Можно? :)
Вот мой эскизик без окон и дверей. Но скаты видно.
-
Так проще и не бывает :5: двухскатная кровля, карниз и конек... вот зачем Вам плоская кровля в нашем климате?
-
Привет . Откуда будете можно узнать ? Я с Тюмени может помогу чем.
-
Я из Первоуральска. Граница Европы и Азии в 40км от ЕКБ.
Плоская кровля нарисована как вариант по-умолчанию. Дань профессии - рука не поднимается избушки рисовать. Ну и она еще под вопросом.
Вот вы мне как раз и скажите, насколько плоской можно сделать фальцевую. Только чтоб это не было в усложнение. Одноэтажная часть с плоской кровлей вполне может стать фальцевой с условным меленьким уклоном. Может?
Два ската - это не значит, что мне будет легко. Дьявол-то в мелочах. Фронтон не нормален к коньку, макушка будет нависать сильнее (где бревно) - типа таким корабликом. И я добавлю маленький фронтончик над входом. Подрисую немного, фотки покажу чуть погодя.
Немного объяснюсь. Ситуация такова, что к зиме я должен закрыть сруб, чтобы в нем можно было обитать. При этом о фальце речь не идет, поскольку и примыкать будет не к чему, да и я подготовиться не успею к этому ответственному занятию. Но я могу сделать подходящую под него основу с временным перекрытием какой-нибудь рулонкой, чтобы летом возвести остальное, и уже подготовиться к фальцу.
Важный на сегодня вопрос: где нынче покупается материал, и в каком виде. Картины? Листы? Рулоны? Я проработал материал по станку. Скачал чертежи, договорился с изготовлением роликов, готов к изготовлению мобильного станка. Страха нет, есть непонимание рынка. Если картины покупать - норм вариант, то я бы не стал усложнять. С другой стороны люблю все делать от корней, плюс станок будет неплохим рывком для втягивания в ремесло.
-
Сейчас вопрос в том, можно ли здесь разместить эту тему, чтобы с вашей помощью попытаться сделать себе на домик несложную фальцевую кровлю доступными средствами. Есть кое-какие картинки проекта, кое какие уже возведенные стены и фотки...
Можно? :)
Думаю,многим будет интересно.Конечно можно. :ok:
-
Встречалось где-то насчет заказа инструмента через кого -то из Германии. Это еще возможно?
-
Нашел пост с инструментом для новичка.
...
1) Киянка
2) шуруповерт
3)рамки кровельные универсальные
4) ножницы типа бычки ))) , левые и правые
5) клеши кровельные 45 градусов
6) клеши кровельные большие ( 180 мм глубиной )
7) пасатижи ( не знаю как правильно )
8) нитка с цветным тальком , для обивки линии
9) ручная пила по металлу
10) молоток кровельщика , если если будете вклепывать обшивку трубы самостоятельно
11) нужно соорудить лестницу для комфортной работы на кровле , так как градус кровли какой ?
Пока все .
...
Вопросы по 1 и 6.
Ткните в киянку, а. Или в киянки, если нужны разные. Которые по первости сгодятся :)
Глубокие клещи нужно прямые или под 30град? Стоят как мост чугунный.
И такой вопрос: оправку (шаляйзен) изготовить можно из кусков металлолома? Цена вообще неприличная. Я понимаю, что хорошую из металлолома не сделать, но все же.
-
:53: Читая книжки, инструкции, посты и смотря всякое видео - невозможно научиться кровельному ремеслу. Важная часть профессии - практические навыки. Приобретите себе любую киянку, ножницы, косяк и молоток. Сколотите деревянный верстак, прикрепите уголок с полками 50х50 или 75х75 мм например. И -
вперёд! Пробуйте сформировать фальцы, закрыть их (лежачие, стоячие), другие элементы кровли, со временем - обход трубы и т.д и т.п... Всё это делайте на земле из кусков лист/металла... Чтоб начало получаться - возможно придётся перепортить немало металла... :1:
Если Ваше терпение не лопнет - можете смело покупать (изготавливать) остальные инструменты. В идеале конечно было бы неплохо поработать на крышах с жестянщиками годик-другой.
В любом случае желаю удачи в работе с листовым металлом :44:
-
:53: Читая книжки, инструкции, посты и смотря всякое видео - невозможно научиться кровельному ремеслу. Важная часть профессии - практические навыки. Приобретите себе любую киянку, ножницы, косяк и молоток. Сколотите деревянный верстак, прикрепите уголок с полками 50х50 или 75х75 мм например. И -
вперёд! Пробуйте сформировать фальцы, закрыть их (лежачие, стоячие), другие элементы кровли, со временем - обход трубы и т.д и т.п... Всё это делайте на земле из кусков лист/металла... Чтоб начало получаться - возможно придётся перепортить немало металла... :1:
Если Ваше терпение не лопнет - можете смело покупать (изготавливать) остальные инструменты. В идеале конечно было бы неплохо поработать на крышах с жестянщиками годик-другой.
В любом случае желаю удачи в работе с листовым металлом :44:
Золотые слова, прям и добавить нечего :27:
-
Нашел пост с инструментом для новичка.
...
1) Киянка
2) шуруповерт
3)рамки кровельные универсальные
4) ножницы типа бычки ))) , левые и правые
5) клеши кровельные 45 градусов
6) клеши кровельные большие ( 180 мм глубиной )
7) пасатижи ( не знаю как правильно )
8) нитка с цветным тальком , для обивки линии
9) ручная пила по металлу
10) молоток кровельщика , если если будете вклепывать обшивку трубы самостоятельно
11) нужно соорудить лестницу для комфортной работы на кровле , так как градус кровли какой ?
Пока все .
...
Вопросы по 1 и 6.
Ткните в киянку, а. Или в киянки, если нужны разные. Которые по первости сгодятся :)
Глубокие клещи нужно прямые или под 30град? Стоят как мост чугунный.
И такой вопрос: оправку (шаляйзен) изготовить можно из кусков металлолома? Цена вообще неприличная. Я понимаю, что хорошую из металлолома не сделать, но все же.
Практика показывает что можно Но , что б эти вещи делать нужен как написали Опыт ...не в изготовлении железа а именно в том для чего оно . Так что не теряйте время драгоценное , если есть возможность то купите . Имхо.
-
Спасибо за ответы.
Зимой смотрел здесь много роликов по разным элементам. Щас надо снова смотреть, повторять.
Не хочу создать впечатление наивного человека. Все, что сказано насчет "постепенно" и "практиковаться", я понимаю. Работаю руками ежедневно. Довольно разнообразная у меня занятость с этими коттеджами. Все, кроме кладки, делаю сам. Хотя и газоблок в ответственные моменты сам клал. На последнем коттедже крышу полностью вдвоем с подсобником сделал. Конечно это все МЧ. "Загнуть лист на уголке" тоже бывало. Но это все далеко не фальц...
:) Сегодня всю ночь восстанавливал строгальный станок, пролежавший 40 лет под скамейкой в бане. Станок изготовлен в мех цеху нашего трубного завода, то есть "самодельный", и ни разу не собирался воедино и не запускался. Крутое занятие в общем. На чипмэйкер не пойду показывать, обойдутся :)
Вот крыша последняя:
-
если есть возможность то купите
Именно эта штука прям вылазит за здравый смысл. И еще бендер Вуко сильно вылазит. Видимо его заменит верстак с уголком :)
Почему суета - друг из Германии приезжает. Думал заказать купить там хотя бы несколько предметов, типа ножниц, чтоб сэкономить немного. Он не знает, где там чо искать. На амазоне посмотрели, там кое что есть, но смысла нет его просить - с доставкой почтой сразу сюда столько же выходит, как ему на себя там оформлять.
Вот такой сет. Не горячусь ли я ради своих первых двух скатов?
-
Бендер , спорить не буду, можно и "самому " тем более есть тут и чертежи и Саня отличные делает .. верстак с уголком бендеру не конкурет .Вы знаете зачем он Вам ? Если да то делайте .
П.С. Вы ж на перспективу берёте , вполне нормальная цена. Вы ещё не знаете сколько "библия" стоит :18:
-
Бендер , спорить не буду, можно и "самому " тем более есть тут и чертежи и Саня отличные делает .. верстак с уголком бендеру не конкурет .Вы знаете зачем он Вам ? Если да то делайте .
П.С. Вы ж на перспективу берёте , вполне нормальная цена. Вы ещё не знаете сколько "библия" стоит :18:
Чертежи видел. Это конечно вариант, но все сразу не успеть. Для чего - знаю образно: гнуть на коленке что-то. Все, кроме станочных картин, видимо.
Я не особо капиталист, и на сегодня никакой не инвестор. Мне бы логичный стартовый набор сделать. То, чем можно обойтись, но чтоб при этом не измучаться. Да как у всех новичков задача-то.
А перспектива как меряется? Все, или ничего? Или на всю жизнь на крыши, или даже не мечтай? Оставьте мне пока что романтические мечты. Пусть побудет дорогим хобби пока что.
Саня делает бендеры? Можно мне посмотреть? Я не знаю, о ком речь.
-
Встречалось где-то насчет заказа инструмента через кого -то из Германии. Это еще возможно?
Саня Cesarius выкладывал http://shop.spengler-direct.com/
-
Да, мне уже прислали туда ссылку. Зарегестрировался, и уже через час мне позвонил парень из России с предложением помочь с покупкой в этом магазине. В том ключе, что у меня не получится туда ничего оплатить, а он сотрудничает с магазином для помощи русским покупателям. Пока не понимаю, в чем хитрость. Кто кого дурит? Или наоборот, кто кому помогает?
Еще на мой вопрос, почему на амазоне дешевле, он сказал, что на амазоне подделки. Я пока слепой котенок. Может быть это действительно самый классный магазин, чего я пока не разглядел?
Еще он сказал, что есть два таких магазина, которые в топе у профессионалов. Какой второй?
-
Да, мне уже прислали туда ссылку. Зарегестрировался, и уже через час мне позвонил парень из России с предложением помочь с покупкой в этом магазине. В том ключе, что у меня не получится туда ничего оплатить, а он сотрудничает с магазином для помощи русским покупателям. Пока не понимаю, в чем хитрость. Кто кого дурит? Или наоборот, кто кому помогает?
Еще на мой вопрос, почему на амазоне дешевле, он сказал, что на амазоне подделки. Я пока слепой котенок. Может быть это действительно самый классный магазин, чего я пока не разглядел?
Еще он сказал, что есть два таких магазина, которые в топе у профессионалов. Какой второй?
Этого парня зовут Владимир Александрович Шеслер. Хитрости нет не какой, он просто помогает. :hi:
-
Эту фамилию я уже здесь встречал. Спасибо. Буду разбираться. До сих пор не ясно, почему бы магазинам не продавать обычным онлайн-способом без помощников.
-
Бендер , спорить не буду, можно и "самому " тем более есть тут и чертежи и Саня отличные делает .. верстак с уголком бендеру не конкурет .Вы знаете зачем он Вам ? Если да то делайте .
П.С. Вы ж на перспективу берёте , вполне нормальная цена. Вы ещё не знаете сколько "библия" стоит :18:
Чертежи видел. Это конечно вариант, но все сразу не успеть. Для чего - знаю образно: гнуть на коленке что-то. Все, кроме станочных картин, видимо.
Я не особо капиталист, и на сегодня никакой не инвестор. Мне бы логичный стартовый набор сделать. То, чем можно обойтись, но чтоб при этом не измучаться. Да как у всех новичков задача-то.
А перспектива как меряется? Все, или ничего? Или на всю жизнь на крыши, или даже не мечтай? Оставьте мне пока что романтические мечты. Пусть побудет дорогим хобби пока что.
Саня делает бендеры? Можно мне посмотреть? Я не знаю, о ком речь.
https://youtu.be/yvIqekwdVdc
-
А чертежи не линканете? Я может и найду, но вдруг не самые хорошие.
-
А чертежи не линканете? Я может и найду, но вдруг не самые хорошие.
Ну как минимум тут
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1389.msg78395#msg78395
И вообще просмотрите ту тему, там и от Вятича были неплохие чертежи...
-
Отлично.
Один вопрос тянет за собой другие:
Можно ли прокатать эти свои два ската ручным бендером? Я понимаю, что можно и без бендера, и вообще одними плосканками все сделать. Но возвращаясь к логике: это нормальный план?
Вытекающий вопрос: НУЖНО ли катать самому картины, или логичнее заказать готовые, запроектировав сначала их поточнее?
-
При отсутствии опыта лучше заказать готовые картины.
-
Ну картины я, допустим, по интернету вижу в продаже.
А вариант с самостоятельным прокатом? Где и что покупать? Черную крышу хотим.
-
смотри может быть несколько видов картин.
-
В каком смысле? Это наверное уже вопрос проектирования, какие там картины. Я пытаюсь выяснить, что за материал нынче доступен для фальцевой кровли.
Я уже хочу поскорей это проектирование продолжить, картинками вас поразвлекать. Надо только принципиальные экономические вопросы дорешать, а то я уже начинаю думать, что мне гораздо полезней будет профессионалов с форума пригласить поработать, чем что-то кроить самому. Кстати буду рад, может быть в личку, услышать цены на работу. Не думаю, что прям разбежится кто-то, но все же прицениться бы хоть.
-
В каком смысле? Это наверное уже вопрос проектирования, какие там картины. Я пытаюсь выяснить, что за материал нынче доступен для фальцевой кровли.
Я уже хочу поскорей это проектирование продолжить, картинками вас поразвлекать. Надо только принципиальные экономические вопросы дорешать, а то я уже начинаю думать, что мне гораздо полезней будет профессионалов с форума пригласить поработать, чем что-то кроить самому. Кстати буду рад, может быть в личку, услышать цены на работу. Не думаю, что прям разбежится кто-то, но все же прицениться бы хоть.
GreenCoat FAP Pural Matt- Именно линейка FAP!! Дилеры пытаются впихнуть покупателю линейку S280, но она как правило для фасадов и для изготовления металлочерепицы.Хотя и из него делают фальцевую. На сколько я знаю, марка FAP есть только на складе в Питере у SSAB. Телефон человека который может его достать, могу кинуть в личку.
-
Отлично, я обращусь, если что, но надо разобраться в альтернативах. Это, я так понимаю, самый топ. А альтернативы дешевле есть? Если не брать атмосферостойкость и эстетику, то значение имеют видимо механические свойства. Ну чтоб не трескалось там по сгибам, да чтоб мягонькое было. А так же наверное стойкость покрытия к царапкам. Как у нас дела с альтернативами?
-
Отлично, я обращусь, если что, но надо разобраться в альтернативах. Это, я так понимаю, самый топ. А альтернативы дешевле есть? Если не брать атмосферостойкость и эстетику, то значение имеют видимо механические свойства. Ну чтоб не трескалось там по сгибам, да чтоб мягонькое было. А так же наверное стойкость покрытия к царапкам. Как у нас дела с альтернативами?
:15: Медь ?
(если поделить на года которые она простоит дешевле выходит)
-
Даа. Медь круто очень выглядит.
Но нам годы не нужны. 50 лет - предел для многих построек, и эти наши коттэйджи могут пустить под снос и побыстрее. Для себя строим, руки почесать, а потомкам захочется свое.
-
Отлично, я обращусь, если что, но надо разобраться в альтернативах. Это, я так понимаю, самый топ. А альтернативы дешевле есть? Если не брать атмосферостойкость и эстетику, то значение имеют видимо механические свойства. Ну чтоб не трескалось там по сгибам, да чтоб мягонькое было. А так же наверное стойкость покрытия к царапкам. Как у нас дела с альтернативами?
нет,это не топ!По порядку качества.Не берём всякие пурексы и харды.
1. S280
2. Fap
3. TSP
4. PLX
-
Это все марки покрытий одного производителя RUUKKI?
А у нас в РФ ничего боле мене сносного не производят?
Что за пурексы и харды? Почему не берем?
-
Металл SSAB - оптимален.А так можете и оцинковкой покрыть 0,7 тоже долго простоит(есть у нас здесь мастера которые её вдвоя крутят).
-
Спасибо за ответы.
Зимой смотрел здесь много роликов по разным элементам. Щас надо снова смотреть, повторять.
Не хочу создать впечатление наивного человека. Все, что сказано насчет "постепенно" и "практиковаться", я понимаю. Работаю руками ежедневно. Довольно разнообразная у меня занятость с этими коттеджами. Все, кроме кладки, делаю сам. Хотя и газоблок в ответственные моменты сам клал. На последнем коттедже крышу полностью вдвоем с подсобником сделал. Конечно это все МЧ. "Загнуть лист на уголке" тоже бывало. Но это все далеко не фальц...
:) Сегодня всю ночь восстанавливал строгальный станок, пролежавший 40 лет под скамейкой в бане. Станок изготовлен в мех цеху нашего трубного завода, то есть "самодельный", и ни разу не собирался воедино и не запускался. Крутое занятие в общем. На чипмэйкер не пойду показывать, обойдутся :)
Вот крыша последняя:
не укора ради, а для следующего правильного монтажа позвольте пару замечаний...
карнизная планка должна заходить в желоб, чтобы вода с карнизной планки не попадала на лобовую,
крюки нужно располагать так, чтобы чтобы был зазор 20-30 мм. между крюками и лобовой доской, таким образом сохраните доступ подкровельной вентиляции, в вашем случае его засыплет снегом...
-
Это все марки покрытий одного производителя RUUKKI?
А у нас в РФ ничего боле мене сносного не производят?
Что за пурексы и харды? Почему не берем?
У Рукки цинк более стабилен, в отличии от отечественного, и не лопается при фальцовке...
-
не укора ради, а для следующего правильного монтажа позвольте пару замечаний...
карнизная планка должна заходить в желоб, чтобы вода с карнизной планки не попадала на лобовую,
крюки нужно располагать так, чтобы чтобы был зазор 20-30 мм. между крюками и лобовой доской, таким образом сохраните доступ подкровельной вентиляции, в вашем случае его засыплет снегом...
Теоретически - да. Но все там нормально будет. Посмотреть бы фотку, как планка в желоб заходит. Вижу проблему с уклоном. А еще этот вечный спор, может ли линия ската быть выше лотка.
Я вот с уклоном лотка махнул. Сантиметров 8 на пол ската (на 4,5м). Даже не знаю, как выходить из ситуации. Обрезать пополам и приваривать крючки? Или попробовать их загнуть с доработкой края.
-
Металл SSAB - оптимален.А так можете и оцинковкой покрыть 0,7 тоже долго простоит(есть у нас здесь мастера которые её вдвоя крутят).
А мы фальцевую кровлю с металлочерепицей не путаем :47:
-
Личка странная. Галочку поставил какую-то в настройках, может начнет отправленные сохранять теперь.
Для плоских кровель нет решений из металла? Нарисован парапет, который можно открыть по одной стороне. Пока не построено Ж/б перекрытие, могу еще переделать на какой-то деревянный скат с малым уклоном, если возможен такой вариант.
-
крюки нужно располагать так, чтобы чтобы был зазор 20-30 мм. между крюками и лобовой доской, таким образом сохраните доступ подкровельной вентиляции, в вашем случае его засыплет снегом...
А если используются крюки , которые крепятся на лобовую доску, как в этом случае добиться зазора ? Или подобный крепёж не по правилам?
-
Я после вашего форума вообще на подвесные желоба смотрю с пренебрежением :) Хотя странную фразу тут вычитал от кого-то из старожилов, мол настенный (или как его) лоток - зло для фальцевой кровли. Решил, что я просто юмора не понял.
-
Вы видимо плохо читали... или не всё . Просто есть определённые правила , а зло можно и от незнания сделать. Не делайте зло :3:
-
Я после вашего форума вообще на подвесные желоба смотрю с пренебрежением :) Хотя странную фразу тут вычитал от кого-то из старожилов, мол настенный (или как его) лоток - зло для фальцевой кровли. Решил, что я просто юмора не понял.
Настенный желоб сделать качественно намного сложнее чем подвесной (хотя и в подвесных нюансов хватает).
При подвесном желобе вода с крыши полюбому ушла и привет. Ну перельется с желоба на крайняк наружу, а не в водосточную трубу.
Настенный же желоб, надо понимать, транспортирует воду ПО КРЫШЕ. В случае брачка протечет в дом.
Потому и говорил "сторожила" (Владимир Александрович), что подвесные желоба повышают надежность кровли.
Но на подвесные крюков нормальных нету ни шиша (по крайней мере в наших краях). Тот же "сторожила" говорил, что бывают крюки сечением 30х8. Такие да. Не разогнет. В продаже полно 30х4. Попадаются более менее крепкие, но как правило полимерное покрытие лопает при загибе крюка, и всеж хотелось бы потолще их...
(Скрученные из листового металла в несколько слоев крюки по мне так вообще маркетинг лютый)
Снегозадержание при подвесных обязательно. (правда оно всегда обязательно, но у нас частенько про это забывают. Однако подвесные без снегозадержания легко разгибает снегом.)
Как-то так...
Удачи.
Андрей.
-
крюки нужно располагать так, чтобы чтобы был зазор 20-30 мм. между крюками и лобовой доской, таким образом сохраните доступ подкровельной вентиляции, в вашем случае его засыплет снегом...
А если используются крюки , которые крепятся на лобовую доску, как в этом случае добиться зазора ? Или подобный крепёж не по правилам?
Подобный крепеж, и это уже не раз обсуждалось на форуме, по определению брак, если мы говорим о крыше для дома постоянного проживания...
-
Я после вашего форума вообще на подвесные желоба смотрю с пренебрежением :) Хотя странную фразу тут вычитал от кого-то из старожилов, мол настенный (или как его) лоток - зло для фальцевой кровли. Решил, что я просто юмора не понял.
Настенный желоб сделать качественно намного сложнее чем подвесной (хотя и в подвесных нюансов хватает).
При подвесном желобе вода с крыши полюбому ушла и привет. Ну перельется с желоба на крайняк наружу, а не в водосточную трубу.
Настенный же желоб, надо понимать, транспортирует воду ПО КРЫШЕ. В случае брачка протечет в дом.
Потому и говорил "сторожила" (Владимир Александрович), что подвесные желоба повышают надежность кровли.
Но на подвесные крюков нормальных нету ни шиша (по крайней мере в наших краях). Тот же "сторожила" говорил, что бывают крюки сечением 30х8. Такие да. Не разогнет. В продаже полно 30х4. Попадаются более менее крепкие, но как правило полимерное покрытие лопает при загибе крюка, и всеж хотелось бы потолще их...
(Скрученные из листового металла в несколько слоев крюки по мне так вообще маркетинг лютый)
Снегозадержание при подвесных обязательно. (правда оно всегда обязательно, но у нас частенько про это забывают. Однако подвесные без снегозадержания легко разгибает снегом.)
Как-то так...
Удачи
Андрей.
Подвесные желоба разгибает снегом при неправильно выполненной теплоизоляции, или подровельной вентиляции, тогда на карнизе образуется вместо снега лед, а оттуда и все беды...И снежки не помогут в этом случае...
-
Подобный крепеж, и это уже не раз обсуждалось на форуме, по определению брак, если мы говорим о крыше для дома постоянного проживания...
Если не трудно - дайте ссылку, желательно с реальной информацией! Буду очень признателен!
-
Нет, конечно, никаких ссылок. Есть только частные мнения. Подвесные желоба с длинными крюками лучше выдерживают эксплуатационные нагрузки, зато с короткими, как мне однажды заказчик пояснил свой выбор, абсолютно ремонтопригодны.
-
Подобный крепеж, и это уже не раз обсуждалось на форуме, по определению брак, если мы говорим о крыше для дома постоянного проживания...
Если не трудно - дайте ссылку, желательно с реальной информацией! Буду очень признателен!
Ссылку на что, на то что короткие крючки на лобовую преступление? Тут все плюются от длинных но тонких крючков.Ссылку не смогу дать, не очень ориентируюсь на сайте, очень много информации...
Вопрос в том, и он пожалуй самый важный, что с крюками на лобовую вы не обеспечите подкровельную вентиляцию качественно, если не колхозить естественно. Крюки на лобовую подразумевают крепеж либо через пластиковую лобовую, либо металлическую, что в одном, что в другом случае запрещено, это прописано в любой инструкции по монтажу софитов, так как получите по итогу непристойный вид, лобовая будет волнить от температурных расширений...
-
В "книгах" есть схемы ступенчатого свеса ... А так вот вам картинка для размышления :1:
П.С. Кажется Вы В начале упоминули про малый уклон .Вот от этого и начинайте думать....высокие гребни с маслом или псулом...невозможностью выхода вентиляции из под кровли из за стен и т.д. И и.п. .
-
Подвесные желоба разгибает снегом при неправильно выполненной теплоизоляции, или подровельной вентиляции, тогда на карнизе образуется вместо снега лед, а оттуда и все беды...И снежки не помогут в этом случае...
Это так. Но не всегда. Бывает просто погода гадит. Зимой вдруг на день два станет плюс, а после подморозит. И так несколько раз.
Скапливается у карнизов льда и снега только в путь....
Собственно этой зимой так и было у нас. И желоба мне разогнуло :-) Хотя до этого три зимы было все нормально.
-
так как получите по итогу непристойный вид, лобовая будет волнить от температурных расширений...
Нормальный вид получается, волны нет . Это при том , что монтировали в декабре. А держатся лучше чем тонкие длинные.
-
Подвесные желоба разгибает снегом при неправильно выполненной теплоизоляции, или подровельной вентиляции, тогда на карнизе образуется вместо снега лед, а оттуда и все беды...И снежки не помогут в этом случае...
Это так. Но не всегда. Бывает просто погода гадит. Зимой вдруг на день два станет плюс, а после подморозит. И так несколько раз.
Скапливается у карнизов льда и снега только в путь....
Собственно этой зимой так и было у нас. И желоба мне разогнуло :-) Хотя до этого три зимы было все нормально.
За последние 4-5 лет, аномальных зим было 2, но ничего не разогнуло,и льда на свесах, именно льда а не наледи на снегу, также замеченно не было, а если на свесе лед, проблема теплоизоляции, и подкровельной вентиляции, говорю об этом с полной уверенностью
-
так как получите по итогу непристойный вид, лобовая будет волнить от температурных расширений...
Нормальный вид получается, волны нет . Это при том , что монтировали в декабре. А держатся лучше чем тонкие длинные.
Короткие делаются из такой же полосы, еще и года не прошло и делать выводы как то рановато, лет через 7-8 можно вернуться к этому разговору. А непристойный вид начнете получать уже через пару лет, когда коричневый пластик начнет выгорать...
-
так как получите по итогу непристойный вид, лобовая будет волнить от температурных расширений...
Нормальный вид получается, волны нет . Это при том , что монтировали в декабре. А держатся лучше чем тонкие длинные.
Тем более это холодный навес как я понял по фото...
-
Да еще шаг между крючками у вас 80 см, мы не делаем его больше 60 см...Хотя тот же Рукки допускает установку крючков до 90 см...
-
Короткие делаются из такой же полосы, еще и года не прошло и делать выводы как то рановато, лет через 7-8 можно вернуться к этому разговору. А непристойный вид начнете получать уже через пару лет, когда коричневый пластик начнет выгорать...
Ну значит на этом объекте этого не случится, потому , что там металл! А если холодный навес, то расширения нет? Основная крыша сделана также . Кстати про пластик, довелось ставить пластиковые желоба с короткими крючками, стоят до сих пор , хотя прошло больше 8 лет. Про шаг промолчу - к вопросу не имеет отношения.
-
Короткие делаются из такой же полосы, еще и года не прошло и делать выводы как то рановато, лет через 7-8 можно вернуться к этому разговору. А непристойный вид начнете получать уже через пару лет, когда коричневый пластик начнет выгорать...
Ну значит на этом объекте этого не случится, потому , что там металл! А если холодный навес, то расширения нет? Основная крыша сделана также . Кстати про пластик, довелось ставить пластиковые желоба с короткими крючками, стоят до сих пор , хотя прошло больше 8 лет. Про шаг промолчу - к вопросу не имеет отношения.
Процессов нет связанных с теплопотерями, ведь на холдных крышах, кроме ЖКХ проблем нет и быть не может по определению, там постоянно холодная зона... На основном доме как обеспечили доступ подкровельной вентиляции, с короткими крюками на лобовой? Ну как бы 8 лет для крыши ни о чем...
-
Процессов нет связанных с теплопотерями, ведь на холдных крышах, кроме ЖКХ проблем нет и быть не может по определению, там постоянно холодная зона... На основном доме как обеспечили доступ подкровельной вентиляции, с короткими крюками на лобовой? Ну как бы 8 лет для крыши ни о чем...
Могу процетировать Вас: "и делать выводы как то рановато, лет через 7-8 можно вернуться к этому разговору" - если хотите. И где связь между теплопотерями и температурным расширением? И кстати, пора уже модераторам перенести это куда то в другое место .
-
Короткие крючки VS длинные крючки? Есть у вас такая тема? :)
А как вентиляция выходит из под кровли? Там же тоже все коньки и вентиля засыпает снегом.
-
Кровля должна быть обслуживаемой.
-
Можно ли прокатать эти свои два ската ручным бендером?
https://youtu.be/OYoE5UKqi9U
-
Короткие крючки VS длинные крючки? Есть у вас такая тема? :)
....
Вот тут вот все и есть
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=826.0
-
.........
За последние 4-5 лет, аномальных зим было 2, но ничего не разогнуло,и льда на свесах, именно льда а не наледи на снегу, также замеченно не было, а если на свесе лед, проблема теплоизоляции, и подкровельной вентиляции, говорю об этом с полной уверенностью
Самолично сковыриваю лед ежегодно с холодного крыльца. Там правда уклон около 20 градусов. Ширина ската 2 м. длина около 5. Ближайшие к карнизу два метра вообще без стен (фактически навес. проветривается куда уж лучше).
Выше крыльца по скату три ската двух половин дома. Все три чердака холодные. А один даже над неотапливаемым (пока)помещением. (Мансард нет. тупо холодный чердак сейчас). И во время температуры плюс-минус все же солнышком натапливает снега достаточно. Кусок льда аж до 15 см толщиной бывает.
Я не спорю что из за проблем с теплоизоляцией и вентиляцией бывают проблемы со сосулями и льдом, однако мой личный опыт подсказывает что это далеко не единственные причины (хотя и преобладающие). Жаль фоток нет. Ну да при случае постараюсь сделать.
С уважением
Андрей.
-
.........
За последние 4-5 лет, аномальных зим было 2, но ничего не разогнуло,и льда на свесах, именно льда а не наледи на снегу, также замеченно не было, а если на свесе лед, проблема теплоизоляции, и подкровельной вентиляции, говорю об этом с полной уверенностью
Самолично сковыриваю лед ежегодно с холодного крыльца. Там правда уклон около 20 градусов. Ширина ската 2 м. длина около 5. Ближайшие к карнизу два метра вообще без стен (фактически навес. проветривается куда уж лучше).
Выше крыльца по скату три ската двух половин дома. Все три чердака холодные. А один даже над неотапливаемым (пока)помещением. (Мансард нет. тупо холодный чердак сейчас). И во время температуры плюс-минус все же солнышком натапливает снега достаточно. Кусок льда аж до 15 см толщиной бывает.
Я не спорю что из за проблем с теплоизоляцией и вентиляцией бывают проблемы со сосулями и льдом, однако мой личный опыт подсказывает что это далеко не единственные причины (хотя и преобладающие). Жаль фоток нет. Ну да при случае постараюсь сделать.
С уважением
Андрей.
Это у вас не холодный козырек, раз он расположен над входной дверью. Утеплите хотя бы 100 мм., и лед не придется сбивать , его не будет...
Холодный чердак имеет теплоизоляцию по перекрытию, ищите проблемы там... На построенных мною более 100 крыш нет даже намека на проблемы в зимний период времени, и никто из моих заказчиков лед не сбивает с крыши, его там нету, максимум на снегу образуется ледяная корка, от ледяных дождей, и снег на наших крышах лежит равномерно, от карниза до конька одинаковым слоем...Да в желобе четвертая часть лед, но этот уровень не поднимается...
-
Это у вас не холодный козырек, раз он расположен над входной дверью. Утеплите хотя бы 100 мм., и лед не придется сбивать , его не будет...
Холодный чердак имеет теплоизоляцию по перекрытию, ищите проблемы там... На построенных мною более 100 крыш нет даже намека на проблемы в зимний период времени, и никто из моих заказчиков лед не сбивает с крыши, его там нету, максимум на снегу образуется ледяная корка, от ледяных дождей, и снег на наших крышах лежит равномерно, от карниза до конька одинаковым слоем...Да в желобе четвертая часть лед, но этот уровень не поднимается...
До входной двери (если иметь ввиду рубеж, то есть переход в отапливаемые помещения) у меня 7 метров и еще одна дверь :1:
Про перекрытия: на крышах которые закрывают эти перекрытия проблем со льдом нету :1: Проблемы именно там куда течет весной (и зимой при весенней погоде)
Зимой проблем в виде льда тоже нет. Они именно при оттепелях.
-
Я уже посмотрел на канале раньше, чем появилось это сообщение )
А это для вас нормально - катать крышу руками? Вместо станка. Какое объяснение? А то я реально со станка начал свои размышления о 50 квадратах своей крыши )))
-
Для нас малые объёмы выгоднее катать вручную.
-
В бетонных работах перерывчик, можно снова думать о крыше.
В теме про терракотовую кровлю встретил не дающий мне покоя фронтон "корабликом"
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=5733.0;attach=46313;image)
Автор объяснил свое решение, но я уверен, что прямо тоже где-то когда-то делали, и можно сделать. Или тут тоже некие каноны?
Не хочется от кораблика отказываться, но и такие "морковки" (правильно?) не по душе.
-
Автор уже расписал перспективы прямых картин на таком фронтоне :hi:
-
Так вариантов то немного.
Если не "морковки" то будете под острым углом картины подводить...
-
А какие сложности ждут в этом остром угле?
-
А какие сложности ждут в этом остром угле?
Сделать правильно будет потруднее чем "морковки". Потребуется большая аккуратность.
Ну и внешний вид тоже на любителя...
Для специалиста то уж особых сложностей нет...