Райнцинк

[wolfdemar13]

Александр - этот "крик души" не к тебе. Не принимай на себя мои слова....  Ты им ВСЕ сказал.

И , к сожалению, это почти на каждом первом объекте.  Не важно - медь ли, цинк, алюминий...Архитекторы - в особенности - молодые и горячие - ничего слушать не хотят.  И количество их ошибок скоро перерастет в "качество"/объем"убитых" объектов.
Они покупают металл одной ширины под весь объект, запускают на объект по 10 команд -( совершенно разных по качеству выполняемых работ), потом надеются, что все пройдет хорошо. Ошибка. Никогда так не будет.

[Cezarius]

Александр - этот "крик души" не к тебе. Не принимай на себя мои слова....  Ты им ВСЕ сказал.

И , к сожалению, это почти на каждом первом объекте.  Не важно - медь ли, цинк, алюминий...Архитекторы - в особенности - молодые и горячие - ничего слушать не хотят.  И количество их ошибок скоро перерастет в "качество"/объем"убитых" объектов.
Они покупают металл одной ширины под весь объект, запускают на объект по 10 команд -( совершенно разных по качеству выполняемых работ), потом надеются, что все пройдет хорошо. Ошибка. Никогда так не будет.

Владимир Александрович, вы правы, архитекторы там в самом деле пацаны, лет по 20-25.
Подскажите, в принципе, там в желобе возле лотка, от угла тумбы до стенки желоба получилось 20 см, можно конечно как говорили ребята пустить  радиусный фальц с завалом и подъёмом на стенку желоба, но мне бы хотелось обойтись пайкой.  Как всё таки лучше?

[wolfdemar13]

Александр - этот "крик души" не к тебе. Не принимай на себя мои слова....  Ты им ВСЕ сказал.

И , к сожалению, это почти на каждом первом объекте.  Не важно - медь ли, цинк, алюминий...Архитекторы - в особенности - молодые и горячие - ничего слушать не хотят.  И количество их ошибок скоро перерастет в "качество"/объем"убитых" объектов.
Они покупают металл одной ширины под весь объект, запускают на объект по 10 команд -( совершенно разных по качеству выполняемых работ), потом надеются, что все пройдет хорошо. Ошибка. Никогда так не будет.

Владимир Александрович, вы правы, архитекторы там в самом деле пацаны, лет по 20-25.
Подскажите, в принципе, там в желобе возле лотка, от угла тумбы до стенки желоба получилось 20 см, можно конечно как говорили ребята пустить  радиусный фальц с завалом и подъёмом на стенку желоба, но мне бы хотелось обойтись пайкой.  Как всё таки лучше?

Просьба - КО ВСЕМ !!! - без "Александрович". Достаточно имени. Спасибо заранее.

Спокойно можно пройти такое место пайкой. Проблем возникнуть  - в плане исполнения - не должно. 
Проблемы могут быть - 1. если не будет кабеля для прогрева льда. 2. если кабель будет выключен. 
От тумбы будет идти холод. Вся крыша будет "стекать", а это место будет перекрыто льдом ...и все.   
Вот только про это подумайте.

[Cezarius]

Александр - этот "крик души" не к тебе. Не принимай на себя мои слова....  Ты им ВСЕ сказал.

И , к сожалению, это почти на каждом первом объекте.  Не важно - медь ли, цинк, алюминий...Архитекторы - в особенности - молодые и горячие - ничего слушать не хотят.  И количество их ошибок скоро перерастет в "качество"/объем"убитых" объектов.
Они покупают металл одной ширины под весь объект, запускают на объект по 10 команд -( совершенно разных по качеству выполняемых работ), потом надеются, что все пройдет хорошо. Ошибка. Никогда так не будет.

Владимир Александрович, вы правы, архитекторы там в самом деле пацаны, лет по 20-25.
Подскажите, в принципе, там в желобе возле лотка, от угла тумбы до стенки желоба получилось 20 см, можно конечно как говорили ребята пустить  радиусный фальц с завалом и подъёмом на стенку желоба, но мне бы хотелось обойтись пайкой.  Как всё таки лучше?

Просьба - КО ВСЕМ !!! - без "Александрович". Достаточно имени. Спасибо заранее.

Спокойно можно пройти такое место пайкой. Проблем возникнуть  - в плане исполнения - не должно. 
Проблемы могут быть - 1. если не будет кабеля для прогрева льда. 2. если кабель будет выключен. 
От тумбы будет идти холод. Вся крыша будет "стекать", а это место будет перекрыто льдом ...и все.   
Вот только про это подумайте.

Спасибо! Обязательно продумаем и с завтрашнего дня,начну им вдалбливать про отопительный кабель.

[Cezarius]

Пришла кислота+флюс для райнцинка, завтра надеюсь поставим желоба.
Тут вопрос к профи по пайке. Посмотрел ролик и пару вопросов.
Конечно перехлёст в ролике большой, но может где то так и нужно,в каких то местах?
После первого приёма, пайка вроде как должна быть завершена, а что он делает потом? Усиливает? Или просто показывает методы пайки?
Плохо не знать языки иногда, не понимаешь о чём говорит.

[wolfdemar13]

Пришла кислота+флюс для райнцинка, завтра надеюсь поставим желоба.
Тут вопрос к профи по пайке. Посмотрел ролик и пару вопросов.
Конечно перехлёст в ролике большой, но может где то так и нужно,в каких то местах?
После первого приёма, пайка вроде как должна быть завершена, а что он делает потом? Усиливает? Или просто показывает методы пайки?
Плохо не знать языки иногда, не понимаешь о чём говорит.

Если разбирать с самого начала....
1. пайку производит американец... ( они несколько отличаются от Европы)
2. Обратите внимание на набор всего, что применяется.
3. В Европе категорически запрещено использовать "чиркалку" при разметке цинка.
4. Обратите внимание на использование специального растворителя для цинкового оксида. ( Я с таким тоже работал - вещь очень неплохая, но нужна ли она вам? Какой цинк у вас ? )
5. конкретно по пайке - очень хорошо показано, что с помощью специального средства необходимо снять оксид цинковый. Затем почистить. Нанести кислоту и паять.
6. А вот дальше.......
Цинк - единственный материал , который можно паять в стык - без перехлеста.
Пайка - метод соединения, который в перехлесте с помощью  нагрева и последующего капиллярного подсоса олова , соединяет две детали.
Зачем наносить внешние поперечные утолщения ? Для усиления соединения - ничего не дает - и с этим согласны все. Как вариант -"подчерка" кровельщика ? - Скорее да, чем нет. Но при этом расходуется раза в три больше олова, чем при нормальной пайке, а это тоже деньги из вашего кармана.
Были большие дискуссии - и не один раз. Есть как противники, так и сторонники . По мне - бессмысленно... Но - сами знаете  - сколько людей, столько и мнений.

[Cezarius]

Владимир спасибо за уточнения.
Сегодня получал первый опыт по пайки. Ну.. что то мне не совсем нравится моё исполнение Завтра сфоткаю.
На ролике, как то гладко,красиво, а у меня слой олово потолще будет.
У нас раствор райнцинковский и олово тоже.Яшу не дождались с Грузии, пришлось с Москвы заказывать. Раствор очень хорошо снимает оксид и олово хорошо ложится.Перехлёст делаем 10-15 мм не больше. Цинк у нас,вот тут показывал http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1293.660, а  реагенты заказали как в буклете http://www.rheinzink.ru/fileadmin/inhalt/bilder/ebooks/214506729550330acd63f7f/index_en.html
При пайке, идёт подсос и очень хороший,спаивает прекрасно. Но слой получается где то 2-3 мм, это не страшно? Когда ведём пояльником, примерно сантим  за 2 секунды, то ли подсасывает хорошо, то ли не так сильно прижимаем, получается, что олово на столько подсасывает, что в стыке перепадик в 1-1.5 мм, мы этот перепадик как бы сглаживаем, то есть делаем переход, поэтому слой олова 2-3 мм А вот на вертикалке, почему то получается нормально, как в ролике.
Завтра сфоткаю в упор, покажу.
Кстати, олово и флюс предоставляют, поэтому не из нашего кармана

[Fktrctq]

Но слой получается где то 2-3 мм, это не страшно?

Чисто в теории чем тоньше тем лучше. 2 мм как то многовато. В идеале слой толщину в одну молекулу). В теории опять же.

[Cezarius]

Но слой получается где то 2-3 мм, это не страшно?

Чисто в теории чем тоньше тем лучше. 2 мм как то многовато. В идеале слой толщину в одну молекулу). В теории опять же.

ну толще же не страшно? Ну завтра фоткну покажу.
Просто вролике ребята в некоторых местах там вообще кусищами накладывают и прутки у них по 1 кило походу.

[Рагозин Виктор]

Может между цинком зазор есть и из-за отсутствия уклона толще получается.

[Fktrctq]

ну толще же не страшно? Ну завтра фоткну покажу.
Просто вролике ребята в некоторых местах там вообще кусищами накладывают и прутки у них по 1 кило походу.

А вот ХЗ....если к примеру медь оловом паять то весьма нежелательно такой толстый слой олова..лопнуть может из-за разницы в свойствах. а вот с рейнцинком??? Интересно... Кстати а какой состав у этого рейнцинка? По химии? А то как то непонятно...

[Cezarius]

Давайте сфотаю, может я зря панику то нагоняю))

[wolfdemar13]

Давайте сфотаю, может я зря панику то нагоняю))

не зря. Сам же написал - на вертикали , как на картинке - т.е. - на вертикале очень тонкий (нормальный) слой. 2-3мм - быть не должно . Металл должен плотно друг на друге лежать. Про молекулу - условно правильно. ( Молекула не получается - все таки несколько толще). При 10-15 мм перехлеста - проверяй по обратной стороне - желательно, чтобы на обратной стороне "ниточка" олова слегка выходила в наружу. Показатель четкого пропая перехлеста.

[Cezarius]

Не,что то я про 2-3 мм вчера погорячился
вот вчерашний шов.


сегодня немного получше, рука чуть набиваться.Понял, что не надо олово много подливать, а по чуть чуть.Еще не много практики будет 

 

[Cezarius]

При 10-15 мм перехлеста - проверяй по обратной стороне - желательно, чтобы на обратной стороне "ниточка" олова слегка выходила в наружу.

Не везде выходит, но пропаяно примерно 7-8 мм