Надстенные желоба

[Павел Стёпин]

С планкой расход материала получается больше,чем без неё даже если не применять заклёпки,герметик и т.д.(хотя выше написали ,что по европейским нормам отступ должен быть от водяного фальчика до планки,то бишь без заклёпок или пайки не обойтись)С этим всё понятно.
 А если посмотреть со стороны эстетики, опять же единого мнения не будет,то одинарный лежачий фальц менее трудоёмок в исполнении и более опрятен.Возникает вопрос только в районе гребня(двойной стоячий) как подводится здесь? Если делать закруглённый  мысик,то получается прикрытая дыра.Получается что планка даёт возможность избежать в этом случае протечки.Либо крутить мысик в двойне,но так не будет свободного хода картин,как и не будет при двойном лежачем на подводке.Получается,что планку желательно применять при большой длине картин?Или подводится другой разновидностью мысика( окончания двойного стоячего).

[karlson]

Если лепить планку на заклёпки и герметик не задумываясь о последствиях, то тогда вопрос должен стоять не кто круче, а извините, кто дурнее!

[karlson]

С планкой расход материала получается больше,чем без неё даже если не применять заклёпки,герметик и т.д.(хотя выше написали ,что по европейским нормам отступ должен быть от водяного фальчика до планки,то бишь без заклёпок или пайки не обойтись)С этим всё понятно.
 А если посмотреть со стороны эстетики, опять же единого мнения не будет,то одинарный лежачий фальц менее трудоёмок в исполнении и более опрятен.Возникает вопрос только в районе гребня(двойной стоячий) как подводится здесь? Если делать закруглённый  мысик,то получается прикрытая дыра.Получается что планка даёт возможность избежать в этом случае протечки.Либо крутить мысик в двойне,но так не будет свободного хода картин,как и не будет при двойном лежачем на подводке.Получается,что планку желательно применять при большой длине картин?Или подводится другой разновидностью мысика( окончания двойного стоячего).

 Павел, если ты Владимира Александровича имеешь в виду, то я понял, что 100 а лучше 150 мм до наружнего конца планки. А эстетически одинар с мысиками конечно красивее.

[sommer]

На свесе мы ставим карнизную планку и зацепляем за неё картины, формируем мысик любого типа. Никогда не считал эту планку как перерасход. В варианте с надстенным желобом и планкой тот же случай.  К креплению планки на закрытые заклепки отношусь положительно. Позже Серега Занин подтвердит, надеюсь, надежность такого крепления.

[Павел Стёпин]

Павел, если ты Владимира Александровича имеешь в виду, то я понял, что 100 а лучше 150 мм до наружнего конца планки.

Ну да , скорее всего так и есть , иначе планка может упереться в крюки.

[m44ss]

Из всего что выше   понял, что планка вам нужна только для того что б была возможность сделать подводку рядового к желобу с полукруглым мысиком, а поскольку мысик герметичным назвать нельзя вот и планка нужна для надежды, авось не протечёт именно в этих границах 100-150мм, а всё что выше надежда на плёнку.
 А вот если без плёнки, рискнёте на планку делать?
 Я нет.

[solovei]

от развертки металла для разжелобка

Так а всё таки, что по поводу планки на настенном жалобе говорят немецкие нормы ?
Тобишь пункт,страница,таблица, год, кто автор, издательство, вобщем чтоб было на что ссылаться.

  Довод ,что народ на форумах пишет что   планка на настеном жалобе,на герметике и на заклепках это  не по деревенски круто и бохато как то не убедительно.

Эта книга где то в библиотеке была . Страница 114 . Не уверен конечно что она как документ пройдёт . И страница 110.

[Cezarius]

А я за планку 
Мы делаем желоб из широкого рулона 1250мм,чтоб получилось в размерах:
1.(красная полоска) - уровень перелива
2.(синяя полоска) - 100мм. от уровня перелива до планки.
3.(зелёная полоска) - 250мм. от планки до водного фальца.

[m44ss]

Серега, меня интересует именно настеный желоб, а не разжелобок.
 С разжелобком всё понятно.
 Настенные желоба всегда считались пережитком прошлого и врагом фальцевых кровель именно в плане  больше шансов протечек  и  более затратны в ремонте.
 В Питере  если на кровле требовалась только замена желоба цена была раза в три-четыре выше по сравнении с полной заменой кровли.
  тобишь, с маломерки на метровое, с метрового на метр25.
 А вот с 1250 уже только  с нижним куском рядового.
 Паше Забирову  предложи  желоб на планку пошлёт сразу.
 да и Женя EK(LT)  перестал заходить, а жаль.
 Так что у каждого своё понятие о кровле.
  Тем более что мы вроде не на форуме дачников находимся, если уж что то доказывать то оперяться на  нормы, а не высасывать их из пальца, или  просто тупо сказать, что зделал так потому что я так захотел и пошли все лесом.
 Вот хочу так и не иначе.
 Мне то эта планка нахрен не упёрлась, захочу сделаю с ней а не захочу так без неё.
 Своё никому не навязываю, да и переубеждать меня поздно, да и обсмеивать труды  прошлых поколений кровельщиков не  приемлю.
 нати
  В Ставрополье снимали

[m44ss]

 Саня, ты у Женьки спроси как у нас крыши потекли в  трёх метрах от подводки.
 так что твои стрелочки это куйня для  африканского континента.

[wolfdemar13]

Так а всё таки, что по поводу планки на настенном жалобе говорят немецкие нормы ?
Тобишь пункт,страница,таблица, год, кто автор, издательство, вобщем чтоб было на что ссылаться.

  Довод ,что народ на форумах пишет что   планка на настеном жалобе,на герметике и на заклепках это  не по деревенски круто и бохато как то не убедительно.

Вроде как ты другой национальности ?
А то вопросы, как из еврейской автономной области....

Немецкие нормы говорят, что возможно применение данного варианта подводки.   
По поводу конкретных стр. и прочего ... Скажи - какая книга тебя интересует? КМЕ, RheinZink, Prefa ??? все разрешают - но у всех на разных страницах....
Чаще всего "привязка" к доп. планке идет или в привязке к наклону кровли, или для усиления элементов/узлов на шпилях/куполах. Там - на шпилях/куполах - нормативно практически во многих вариантах оговаривается применение дополнительной планки, как элемента улучшающего/усиливающего надежность именно листового варианта исполнения. ( При этом ни как не возбраняется использовать такой узел и для "рулонной" кровли).

[wolfdemar13]

Вот и хочется разобраться, лет пять назад сталкнулся с этой темой  про планку в жалобе.
Она вроде как и есть, но  на официальном уровне никто на себя ответственности брать не хочет.
Я сейчас не про райцинка, те похоже пойдут на все лишь бы у них металл купили.
Сергей, вот ты может в курсе, Денис на семинарах показывал планку в жалобе? Думаю что нет. А Руслан ? КМЕ тоже нет. Наши учебные ,Питерские тоже врятли, а может они все про неё не в курсе, что она такая есть?

ээээ... не понял ? Да, на семинаре не показывал . Но рассказывать - рассказывал. По той причине, что в программе семинара такое отсутствует, а для дальнейшего развития в работе - планка нужна. Тем более, ее применение облегчает очень многие узлы.

картиночку уже публиковал. Показаны различные варианты исполнения "лежачих" узлов.  Один из самых надежных - вариант с планкой. ( Естественно !!!! - необходимо смотреть за наклоном кровли, поскольку при не правильном наклоне кровли, даже самые лучшие узлы начинают пропускать воду... Тем более - при сильном ветре).

[sommer]

Саня, ты у Женьки спроси как у нас крыши потекли в  трёх метрах от подводки.
 ...

вполне воможно, сам наблюдал похожее. В нашем случае, воду подсасывал стоячий двойной. Была оттепель, снег, лед в  желобе помогал задерживать воду. Это явление понятное и объяснимо. Есть ведь определение- двойной стоячий фальц защищает от дождя. Для бассейнов на кровле нужна другая технология. \заимствованно с форума\.

[sommer]

А я за планку 

+1! По молодости накрутился этого двойного на оцинковке, трах-тибидох. Свесы в двойной, желоба настенные в двойной, подводка рядового  желобу снова двойной.... А из инструмента киянка да косяк. Блин, щас заплачу...

[solovei]

А я за планку 

+1! По молодости накрутился этого двойного на оцинковке, трах-тибидох. Свесы в двойной, желоба настенные в двойной, подводка рядового  желобу снова двойной.... А из инструмента киянка да косяк. Блин, щас заплачу...

+ 1 . Аж кости заболели .