Kijanka

Форум => Вентиляция => Тема начата: acoustik от Сентября 05, 2008, 20:29

Название: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: acoustik от Сентября 05, 2008, 20:29
Частенько призодится делать Т образные тройнички. Например в трубу диаметром 125мм врезать патрубок 98мм или 125мм. В основном делаем просто и легко - на саморезах или заклёпках(другие на точечной сварке). В лучшем случае, если не подганяют, можем на врезке пройтись зиговкой, отступив от края 10мм.Делать это нужно внимательно, т.к. упор зиговки не участвует.Потом вставляем в основную трубу и расклёпуем( с подрезкой или без подрезки лапши) Даже после таких трудов стык деталей с посветами и зазорами , проще говоря кривой.
 Может знает кто-нибудь метод соединения ,достаточно надёжный и герметичный, для таких деталей или может показать наглядно на фото.
Один способ мне известен, но чтобы заклепать врезку нужно изначально основную трубу выполнить из двух частей. Сначала вклёпываем врезку, потом собираем трубу.
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: КрышНик от Сентября 05, 2008, 22:57
Цитировать
(acoustik @ September 5 2008, 16:29)
 Может знает кто-нибудь метод соединения ,достаточно надёжный и герметичный, для таких деталей или может показать наглядно на фото.
Один способ мне известен, но чтобы заклепать врезку нужно изначально основную трубу выполнить из двух частей. Сначала вклёпываем врезку, потом собираем трубу.

 Не понятно о чем же все-таки едет речь? О круглой базовой врезке или об изготовлении тройника?
 И что значит герметично? Для каких задач?
 И если не секрет где такие диаметры востребованны?
 И еще, лучше бы фотку своего изделия дали, чтобы было нагляднее.
 Если нужен тройник то и приходится делать тройник на швах. (Это обычно для дымоходов)
 А если для обычной ветниляции то делаем врезку на точечной сварке и затем приклепываем врезку к воздуховоду, промазов основание силиконом и проклееваем алюминиевой лентой.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/b569fd5cf8fee03d1d198b51fc90ee60.jpg)
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: EK(LT) от Сентября 06, 2008, 11:32
Цитировать
(КрышНик @ September 5 2008, 20:57)
 Если нужен тройник то и приходится делать тройник на швах. (Это обычно для дымоходов)
 

 Что за шов получается, нельзя ли глянуть?
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: КрышНик от Сентября 06, 2008, 23:13
Цитировать
(EK(LT) September 6 2008, 07:32)
Цитировать
(КрышНик September 5 2008, 20:57)
 Если нужен тройник то и приходится делать тройник на швах. (Это обычно для дымоходов)
 
Что за шов получается, нельзя ли глянуть?
Можно, но сложно (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
Искупал фотоаппарат в море. До сих пор в ремонте (http://www.kijanka.org/images/db8d9282025550461fec1caf753fd792.gif)
Заберу сделаю фото (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
А вообще делать эти тройники такая морока
Ну на стандартные размеры где шаблоны выверены еще туда-сюда.
А вот если нестандарт да еще мелких диаметров, то это для мазохистов (http://www.kijanka.org/images/69792b445abb36ea5bddc71b9df8c160.gif)
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: EK(LT) от Сентября 07, 2008, 09:47
Цитировать
(КрышНик @ September 6 2008, 21:13) А вот если нестандарт да еще мелких диаметров, то это для мазохистов (http://www.kijanka.org/images/69792b445abb36ea5bddc71b9df8c160.gif)

 Понимаю (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif)
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: acoustik от Сентября 07, 2008, 11:50
Вот именно эти тройники имелись в виду. С диаметрами 123 или 98.
Силикон ,заклёпки, точечная сварка для вентиляции годится, а для деревяшки ( опилки) или комбикорма тоже ???
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: КрышНик от Сентября 07, 2008, 23:18
Цитировать
(acoustik September 7 2008, 07:50) Силикон ,заклёпки, точечная сварка для вентиляции годится, а для деревяшки ( опилки) или комбикорма тоже ???
Это типа аспирация что-ли?
 Да по мне так по барабану А в чем собственно разница? Разве что щели быстрее забьются опилкой да подсосов меньше будет
 А делать тройники таких размеров можно конечно, но трудозатраты и время такие, что вряд ли это будет выгодно.
 Я за такой тройник меньше 500 руб и разговаривать не буду
 А врезки рублей за 100-150 пожалуйста, сколько хотите
 Так что выбирай
 Кстати про опилку А циклончики делать не приходилось? А то меня очень интересует это дело
Это сообщение отредактировал КрышНик - September 7 2008, 22:20
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: acoustik от Сентября 08, 2008, 00:38
Объекты по пневмотранспорту только сейчас собираемся брать. так что будет много ещё вопросов...
Если есть возможность разместите хотя б фото сложных изделий во всех ракурсах.
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: bogdan от Сентября 09, 2008, 00:12
на аспирации тройники либо штанами либо врезками под угол 30 градусов а то работать не будет а собирать можно и на точку производительнее
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: acoustik от Сентября 09, 2008, 19:53
А паять обязательно?
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: КрышНик от Октября 09, 2008, 19:52
Цитировать
(КрышНик September 6 2008, 19:13)
Цитировать
(EK(LT) September 6 2008, 07:32)
Цитировать
(КрышНик September 5 2008, 20:57)
 Если нужен тройник то и приходится делать тройник на швах. (Это обычно для дымоходов)
 
Что за шов получается, нельзя ли глянуть?
Можно, но сложно (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
Искупал фотоаппарат в море. До сих пор в ремонте (http://www.kijanka.org/images/db8d9282025550461fec1caf753fd792.gif)
Заберу сделаю фото (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
 
ну вот собственно и фото. Диаметр изделия 250мм.
Это сообщение отредактировал КрышНик - October 9 2008, 18:57
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/d1d2ce2415725c24051dc00e6b6e2abc.jpg)
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: КрышНик от Октября 09, 2008, 19:56
А вот общий вид изделия:
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/aee04badb269552ba49e1c033fde377a.jpg)
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: ёжик от Октября 09, 2008, 22:48
Не понял что за фальц, вроде не точка.А на каких вальцах катал не покажешь?
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: BRAT777 от Октября 11, 2008, 01:22
А я как-то делал такие врезки,на точечной сварки, сделал отвод без фальца,потом долго смеялся,а некоторым понравилось (http://www.kijanka.org/images/52ff3e62e1020bfcc1559cfcffef0a09.gif)а мне стыдно такое делать...
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: BRAT777 от Октября 11, 2008, 01:27
После празника вина,сфоткаю нашу контактную сварку,если на малые обьемы,подойдет;если чего-то посерезнее лучще что-то посереезнее придумайте...
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: BRAT777 от Октября 11, 2008, 01:31
У нашего КрышНика скорее всего фальцевое соединение на фото или ... (http://www.kijanka.org/images/9aa91f1c55af3042a56837467b5a3646.gif) мутка хитрая,почти паяная...
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: BRAT777 от Октября 11, 2008, 01:33
Троху увеличил,похоже на фальц всетаки...
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: КрышНик от Октября 11, 2008, 07:52
Цитировать
(BRAT777 October 10 2008, 21:33)Троху увеличил,похоже на фальц всетаки...
Ну естественно фальц. Об этом же выше по теме речь шла И делать его на малых диаметрах морока неимоверная
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: acoustik от Октября 11, 2008, 20:11
диаметр 100 в 100
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/8b49596bd2865b6f9e4a826290a4da8c.jpg)
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: acoustik от Октября 11, 2008, 20:14
всё кривое получается, сказывается нехватка приспособлений, на которых можно отбить фальц.
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: Kostya от Декабря 12, 2009, 01:03
я недавно делал тройник в тройнике с утеплителем - геморой
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: Monia от Декабря 16, 2009, 17:17
Ну никак не пойму на кой ляд надо фальцевать врезку. Лишний гемор ведущий к удорожанию детали.
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: КрышНик от Декабря 16, 2009, 20:39
Цитировать
(Monia @ December 16 2009, 13:17) Ну никак не пойму на кой ляд надо фальцевать врезку. Лишний гемор ведущий к удорожанию детали.

 Фальцевать ВРЕЗКУ пожалуй бессмысленно, а вот тройник на дымоход, особенно если он бывает горячий, смысл есть.
 В настоящее время может и есть герметики, которые под температурой будут работать, но я про них ни чего не знаю.
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: Лёха от Декабря 16, 2009, 22:05
есть такие герметики,тока название завтра напишу .
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: Monia от Декабря 17, 2009, 03:43
Герметик Soudal Calofer
Высококачественный однокомпонентный сверхтемпературопрочный печной герметик, созданный на основе силиката натрия и служащий для герметизации конструкций в режиме температур до + 1500 С. Идеально пременим к каминам, печам, котлам и т.д. Не содержит асбеста, после полимеризации становтся твердый. Подходит для контакта с бетоном, кирпичом, металом. После нанесения желательно медленно прогреть соединение, чтобы избежать появления пузырьков.
Пентэласт®-1110 - однокомпонентный нейтральный термостойкий герметик
Применяется для склеивания металлических и неметаллических поверхностей (в т.ч. силиконовой резины), герметизации швов, контактирующих с горячими поверхностями в печах, двигателях, герметизации аппаратуры, работающей в условиях вибрации и для защиты ее от влаги. В качестве жидкой прокладки в соединениях. Для герметизации резьбовых соединений трубопроводов холодного, горячего водоснабжения и отопления.
Свойства:
термостойкий - сохраняет эксплуатационные свойства при температуре от -60°C до +250°C, возможна кратковременная (до 50 часов) эксплуатация до +300°C;
стойкий - абсолютно водостоек, устойчив к атмосферным воздействиям и УФ излучению;
всепогодное применение - можно наносить при температуре от -30°C до +60°C;
высокая адгезия к металлу, резине, пластику, стеклу, керамической плитке и т.д.;
высоковязкий - позволяет избежать растекания по поверхности;
безусадочный - не содержащий растворителя герметик не уменьшается в объеме после вулканизации.
ПЛИТОНИТ - Термостойкий герметик до +1200°С
Однокомпонентная уплотнительная масса, устойчивая к высоким температурам (до + 1200°С)
Предназначена для герметизации любых швов, трещин и отверстий между элементами конструкций, подвергающихся воздействию высокой температуры. Применяется при герметизации печной кладки, каминов, котлов и пр., а также печных труб и дымоходов. Пригодна для футеровки огнеупорным кирпичом.
ОСОБЕННОСТИ:
• термостойкий - температура эксплуатации до +1200°С;
• огнеупорный - выдерживает воздействие открытого огня.
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: Искандер от Апреля 02, 2010, 18:49
Цитировать
(acoustik September 5 2008, 19:29) Частенько призодится делать Т образные тройнички. Например в трубу диаметром 125мм врезать патрубок 98мм или 125мм. В основном делаем просто и легко - на саморезах или заклёпках(другие на точечной сварке). В лучшем случае, если не подганяют, можем на врезке пройтись зиговкой, отступив от края 10мм.Делать это нужно внимательно, т.к. упор зиговки не участвует.Потом вставляем в основную трубу и расклёпуем( с подрезкой или без подрезки лапши) Даже после таких трудов стык деталей с посветами и зазорами , проще говоря кривой.
 Может знает кто-нибудь метод соединения ,достаточно надёжный и герметичный, для таких деталей или может показать наглядно на фото.
Один способ мне известен, но чтобы заклепать врезку нужно изначально основную трубу выполнить из двух частей. Сначала вклёпываем врезку, потом собираем трубу.
Может кому нибудь интересен быстрый шаблон на такие врезки
Это сообщение отредактировал Искандер - April 6 2010, 16:05
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/13809e63b20eba72fc95751dc6f7fdf8.jpg)
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: Искандер от Апреля 02, 2010, 19:16
Цитировать
(Искандер April 2 2010, 17:49)
Цитировать
(acoustik September 5 2008, 19:29) Частенько призодится делать Т образные тройнички. Например в трубу диаметром 125мм врезать патрубок 98мм или 125мм. В основном делаем просто и легко - на саморезах или заклёпках(другие на точечной сварке). В лучшем случае, если не подганяют, можем на врезке пройтись зиговкой, отступив от края 10мм.Делать это нужно внимательно, т.к. упор зиговки не участвует.Потом вставляем в основную трубу и расклёпуем( с подрезкой или без подрезки лапши) Даже после таких трудов стык деталей с посветами и зазорами , проще говоря кривой.
 Может знает кто-нибудь метод соединения ,достаточно надёжный и герметичный, для таких деталей или может показать наглядно на фото.
Один способ мне известен, но чтобы заклепать врезку нужно изначально основную трубу выполнить из двух частей. Сначала вклёпываем врезку, потом собираем трубу.
Может кому нибудь интересен быстрый шаблон на такие врезки
и
Это сообщение отредактировал Искандер - April 6 2010, 16:04
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/e789b17fbe2ba234a25e4e743a829bdd.jpg)
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: Искандер от Апреля 02, 2010, 19:20
Цитировать
(Искандер April 2 2010, 18:16)
Цитировать
(Искандер April 2 2010, 17:49)
Цитировать
(acoustik September 5 2008, 19:29) Частенько призодится делать Т образные тройнички. Например в трубу диаметром 125мм врезать патрубок 98мм или 125мм. В основном делаем просто и легко - на саморезах или заклёпках(другие на точечной сварке). В лучшем случае, если не подганяют, можем на врезке пройтись зиговкой, отступив от края 10мм.Делать это нужно внимательно, т.к. упор зиговки не участвует.Потом вставляем в основную трубу и расклёпуем( с подрезкой или без подрезки лапши) Даже после таких трудов стык деталей с посветами и зазорами , проще говоря кривой.
 Может знает кто-нибудь метод соединения ,достаточно надёжный и герметичный, для таких деталей или может показать наглядно на фото.
Один способ мне известен, но чтобы заклепать врезку нужно изначально основную трубу выполнить из двух частей. Сначала вклёпываем врезку, потом собираем трубу.
Может кому нибудь интересен быстрый шаблон на такие врезки
и
и
Это сообщение отредактировал Искандер - April 6 2010, 16:03
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/3f33fc09a15c47427f70317f2c62506f.jpg)
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: Искандер от Апреля 02, 2010, 19:22
Цитировать
(Искандер April 2 2010, 18:20)
Цитировать
(Искандер April 2 2010, 18:16)
Цитировать
(Искандер April 2 2010, 17:49)
Цитировать
(acoustik September 5 2008, 19:29) Частенько призодится делать Т образные тройнички. Например в трубу диаметром 125мм врезать патрубок 98мм или 125мм. В основном делаем просто и легко - на саморезах или заклёпках(другие на точечной сварке). В лучшем случае, если не подганяют, можем на врезке пройтись зиговкой, отступив от края 10мм.Делать это нужно внимательно, т.к. упор зиговки не участвует.Потом вставляем в основную трубу и расклёпуем( с подрезкой или без подрезки лапши) Даже после таких трудов стык деталей с посветами и зазорами , проще говоря кривой.
 Может знает кто-нибудь метод соединения ,достаточно надёжный и герметичный, для таких деталей или может показать наглядно на фото.
Один способ мне известен, но чтобы заклепать врезку нужно изначально основную трубу выполнить из двух частей. Сначала вклёпываем врезку, потом собираем трубу.
Может кому нибудь интересен быстрый шаблон на такие врезки
и
и
и
Это сообщение отредактировал Искандер - April 6 2010, 16:02
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/8b17cb891e3b8af8e23c2e2b247ed0bb.jpg)
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: Искандер от Апреля 02, 2010, 19:24
Цитировать
(Искандер April 2 2010, 18:22)
Цитировать
(Искандер April 2 2010, 18:20)
Цитировать
(Искандер April 2 2010, 18:16)
Цитировать
(Искандер April 2 2010, 17:49)
Цитировать
(acoustik September 5 2008, 19:29) Частенько призодится делать Т образные тройнички. Например в трубу диаметром 125мм врезать патрубок 98мм или 125мм. В основном делаем просто и легко - на саморезах или заклёпках(другие на точечной сварке). В лучшем случае, если не подганяют, можем на врезке пройтись зиговкой, отступив от края 10мм.Делать это нужно внимательно, т.к. упор зиговки не участвует.Потом вставляем в основную трубу и расклёпуем( с подрезкой или без подрезки лапши) Даже после таких трудов стык деталей с посветами и зазорами , проще говоря кривой.
 Может знает кто-нибудь метод соединения ,достаточно надёжный и герметичный, для таких деталей или может показать наглядно на фото.
Один способ мне известен, но чтобы заклепать врезку нужно изначально основную трубу выполнить из двух частей. Сначала вклёпываем врезку, потом собираем трубу.
Может кому нибудь интересен быстрый шаблон на такие врезки
и
и
и
и
Это сообщение отредактировал Искандер - April 6 2010, 15:59
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/f11f9b4137b6440b86912a8916345488.jpg)
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: Искандер от Апреля 02, 2010, 19:26
Цитировать
(Искандер April 2 2010, 18:24)
Цитировать
(Искандер April 2 2010, 18:22)
Цитировать
(Искандер April 2 2010, 18:20)
Цитировать
(Искандер April 2 2010, 18:16)
Цитировать
(Искандер April 2 2010, 17:49)
Цитировать
(acoustik September 5 2008, 19:29) Частенько призодится делать Т образные тройнички. Например в трубу диаметром 125мм врезать патрубок 98мм или 125мм. В основном делаем просто и легко - на саморезах или заклёпках(другие на точечной сварке). В лучшем случае, если не подганяют, можем на врезке пройтись зиговкой, отступив от края 10мм.Делать это нужно внимательно, т.к. упор зиговки не участвует.Потом вставляем в основную трубу и расклёпуем( с подрезкой или без подрезки лапши) Даже после таких трудов стык деталей с посветами и зазорами , проще говоря кривой.
 Может знает кто-нибудь метод соединения ,достаточно надёжный и герметичный, для таких деталей или может показать наглядно на фото.
Один способ мне известен, но чтобы заклепать врезку нужно изначально основную трубу выполнить из двух частей. Сначала вклёпываем врезку, потом собираем трубу.
Может кому нибудь интересен быстрый шаблон на такие врезки
и
и
и
и
и
Это сообщение отредактировал Искандер - April 6 2010, 16:11
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/2934ea11601b6b27a597137b03a2c29e.jpg)
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: acoustik от Апреля 02, 2010, 19:26
Всегда огромный спс за картинки по разверткам Проблем по построению таких изделий, особо не возникало. А вот если разместить фото пошагового изготовление фальцевого соединения базовой врезки, то просто был бы дабл спс Поколения будут благодарны : ))
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: acoustik от Апреля 02, 2010, 19:31
Саму врезку прокатываешь на зиге(канавку) , потом пристукиваешь изнутри?
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: КрышНик от Апреля 02, 2010, 19:41
Цитировать
(Искандер April 2 2010, 14:49)Может кому нибудь интересен быстрый шаблон на такие врезки
Большое спасибо Все гениальное просто
 Если можно, покажите процесс прокатки зига на соединении врезки? (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: Искандер от Апреля 02, 2010, 19:55
Цитировать
(КрышНик @ April 2 2010, 18:41)
Цитировать
(Искандер April 2 2010, 14:49)Может кому нибудь интересен быстрый шаблон на такие врезки
Большое спасибо Все гениальное просто
 Если можно, покажите процесс прокатки зига на соединении врезки? (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)

 да нет всё в точку тут скоростя такие через 12 минут двери контейнера зхлопнутся и до свидания какие уж тут прокатки на первом плане просто недоделанная стоит а вообще раньше вручную всё отбивали даже не представляю как его можно откатать
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: acoustik от Апреля 02, 2010, 19:59
канаву я откатывал просто упор убирал на зиге, чисто для декора
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: Искандер от Апреля 02, 2010, 20:04
Цитировать
(acoustik @ April 2 2010, 18:31) Саму врезку прокатываешь на зиге(канавку) , потом пристукиваешь изнутри?

 изнутри буртик конечновыстукиваю а то уж совсем шняга была бы
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: Искандер от Апреля 02, 2010, 20:27
Цитировать
(Искандер April 2 2010, 18:55)
Цитировать
(КрышНик April 2 2010, 18:41)
Цитировать
(Искандер April 2 2010, 14:49)Может кому нибудь интересен быстрый шаблон на такие врезки
Большое спасибо Все гениальное просто
 Если можно, покажите процесс прокатки зига на соединении врезки? (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
да нет всё в точку тут скоростя такие через 12 минут двери контейнера зхлопнутся и до свидания какие уж тут прокатки на первом плане просто недоделанная стоит а вообще раньше вручную всё отбивали даже не представляю как его можно откатать
вообще так часто сидишь сидишь карты нарды потом срочно сделать .Когда? вчера и понеслися скачки на приз Будённого.Вот как серпом .... такие рывки
Это сообщение отредактировал Искандер - April 3 2010, 02:27
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: Бешенный жестянщик от Апреля 20, 2010, 19:58
Выложите кто нибудь формулу расчёта врезок, где-то была не могу найти. (http://www.kijanka.org/images/48db1f95c9bd74002ea7e2fa5e7fc938.gif)
Название: Re: Круглые врезки в круглые трубы.
Отправлено: acoustik от Мая 13, 2010, 23:11
уже как-то выкладывали ,универсальная формула для всех изделий вид сверху, вид сбоку, деление окружности... (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
(http://www.kijanka.org/images/21f63479443c98338b0cb932cd96b9b0.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/1005/93/8b60f38bb733.jpg.html)