Kijanka

Форум => Объявления, работа, реклама => Тема начата: orol от Февраля 29, 2012, 21:31

Название: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: orol от Февраля 29, 2012, 21:31
Пью пиво и думаю. А чего бы нам не устроить переполох на непуганных полях совдепии,..
 Здесь вполне достаточное количество адекватных начинающих предпринимателей которым не хватает размаха (ноль финансов) и есть преуспевающие, которым местные конкуренты не по зубам, а переферию могут поставить в позу как два пальца.
 Почему бы не провернуть давно придуманное ... большие покупают малых, малые переходят от выживания к истреблению конкурентов и вместе начинают стричь купоны (http://www.kijanka.org/images/d62016e521455b8d1eac64e0af6f6475.gif)
Такое себе новое масонство...
Это сообщение отредактировал orol - February 29 2012, 19:35
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: Rostovez от Февраля 29, 2012, 21:54
Ишь как закручено
Планы Геббельса поподробней бы. (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: orol от Февраля 29, 2012, 22:09
А че там подробнее, не можешь всять город лобовой атакой, окружи и сделай осаду....
Идешь к форумчанину за сто километров от Ростова, ставишь ему оборудование из которого вырос , регулируешь ценовую политику и получаеш оговоренную долю от прибыли. Цель перевести в состояние стогнации конкурентов и выкупить их производственные мощности для себя или ликвидации. и так далее пока петля не затянется на Ростове
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: Rostovez от Марта 01, 2012, 00:58
Ага, щас меня с радостью к себе на шею посадят.
Дураков нет ни в Ростове, ни за 100 км в округе.
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: orol от Марта 01, 2012, 02:30
Это еще как и от куда смотреть... на шею Вы сядете если человек работает как юр. лицо - открыто , а Вы будете не партнер, а иждевенец... Если же человеку дадите юридическую крышу (оформить филиал), помощь с оборудованием, в организации, возьмете на себя рекламу, поиск дешевого сырья, то он быстро вылезет из теневого бизнеса и сможет развернуться.
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: Fktrctq от Марта 02, 2012, 02:29
А может не надо никому петлю затягивать?Может лучше помочь кому-то?
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: Pavel от Марта 02, 2012, 02:32
Цитировать
(Fktrctq @ March 2 2012, 00:29) А может не надо никому петлю затягивать?Может лучше помочь кому-то?

 +1 , но это редко работает , даже в отношении хороших людей к сожалению .
 (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: orol от Марта 02, 2012, 03:03
Помогать кому? Свеже рожденному заводу с миллионными вложениями, который делает цены такими, что бы Вы сдохли с голоду и освободили пространство, или не понятливому конченому конкуренту, который всячески обсерает вашу работу и таким способом , пытается перехватить наработанных годами клиентов, добивая себя и вас. При этом ворует ваши же разработки и делает не лучше, а дешевле.
С нормальными людьми надо обьединяться и нормальные помогают друг другу выживать и защищаться от говна, что сплывается... А где еще нормальных найти если не здесь...
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: Pavel от Марта 02, 2012, 03:12
так вы в своем постe предлагаете создать именно такой завод , который будет дешевле , но за исключением качества , противоречие однако )
 (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Это сообщение отредактировал Pavel - March 2 2012, 01:12
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: orol от Марта 02, 2012, 03:21
Ну, может так читается, но имел ввиду, что при передаче партнеру какого то оборудование увеличится производительность, а о том что это ухудшит качество не говорил.
 Это движение должно привести к какому то профсоюзу с особыми условиями для членов, где каждый состоятельный помогает не бескорыстно, но существенно улучшает социальный и юридический статус подопечного...
Это сообщение отредактировал orol - March 2 2012, 01:23
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: Pavel от Марта 02, 2012, 03:33
Цитировать
(orol @ March 2 2012, 01:21) Ну, может так читается, но имел ввиду, что при передаче партнеру какого то оборудование увеличится производительность, а о том что это ухудшит качество не говорил.
 Это движение должно привести к какому то профсоюзу с особыми условиями для членов, где каждый состоятельный помогает не бескорыстно, но существенно улучшает социальный и юридический статус подопечного...

 вот , теперь мне идея понятна и ясна , правда разве видется мне смутным , но впринципе я считаю также и хотель бы к этому прийти .
но для того , чтобы начать нести идею и практику в народ , этот ресурс должен стать сначала :
коммерческим ( приносить прибыль) дабы окупалось время работы над ресурсом
потом учебным центром
дальше сетью производст объединенных в одно целое посредством данного ресурса ( это то что вы предлагаете ) только люди должны приходитъ сами в виду привлекательности условии , представляемых организацией .
после этого в виду силы организации , создается профсоюз и государство его признает в виду невозможности выбора .
это коротко и слишком оптимистично , поэтому сначала предлагаю сфокусироваться на построений схемы превращения ресурса в комерческую организацию .
с уважением
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: orol от Марта 02, 2012, 03:42
Это путь долгий и сверху,
а если преуспевающий хочет рассширить территорию сбора клиентов и их удержания, надо делать филиалы с людьми, которые будут не позорить твою торговую марку... а таких даже за деньги не купишь, должны быть единомышленники и еще мастерством владеть. Но разве кто то начнет работать под чужую марку? Нет - слишком большой удар по собственному имиджу... тут и нужно, хотя бы пока тайное общество которое и будет усиливать наработанный имидж каждому и всем... БЛЯХАРНЯ МОНИ филиал РОСТОВЦА, гильдия жестянщиков евразии КИЯНКА (http://www.kijanka.org/images/b32a3b83f449103188b531919a438d23.gif)
все бабы в селе мои (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Это сообщение отредактировал orol - March 2 2012, 02:00
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: Rostovez от Марта 02, 2012, 06:09
Интересные Положения
http://www.akm1917.org/praktika/ur/ur1.htm (http://www.akm1917.org/praktika/ur/ur1.htm)
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: Joker от Марта 02, 2012, 15:24
Тут есть над чем подумать можно пойти по не любимым вами америкосам и создать для начала профсоюз.
Для создания профсоюза вам формально достаточно всего 7 человек (не менее трех членов месткома, один-три члена ревкомиссии (один - это ревизор), «рядовые» члены профсоюза. Желательно, конечно, привлечь к этому больше народу. Эти работники-инициаторы проводят организационное собрание и учреждают первичную профсоюзную организацию. О факте ее создания обязательно составьте протокол, под которым должны подписаться председатель и секретарь собрания. На собрании необходимо избрать местный комитет, его председателя и заместителей. Численность комитета может быть разной в зависимости от обстоятельств и размера организации, но не менее трех человек. Обычно он состоит из 5-7 членов, если организация не очень большая. Если Местком будет меньше, его работоспособность понизится и усложнится общение с членами профсоюза. Если он будет намного больше, возникнут сложности при попытке собрать вместе всех членов Месткома.
Создать у чебный центр по подготовки специалистов жестяного дела (на комерческой основе). Ну а там все сопутствующие продажа и реализация начального оборудования помошь в подготовки молодых специалистов участие в мировых конкурсах и т.д. Гранты всевозможные. Это и будет сильное обьединение жестянщиков.
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: Fktrctq от Марта 03, 2012, 01:57
Цитировать
(Joker @ March 2 2012, 13:24)
Создать у чебный центр по подготовки специалистов жестяного дела (на комерческой основе). Ну а там все сопутствующие продажа и реализация начального оборудования.....

 Вы думаете в современной России выпускники такого центра будут востребованы? Будут, если предложат цены ниже узбекских.
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: Rostovez от Марта 03, 2012, 02:08
Цитировать
(Fktrctq @ March 2 2012, 23:57)
Цитировать
(Joker March 2 2012, 13:24)
Создать у чебный центр по подготовки специалистов жестяного дела (на комерческой основе). Ну а там все сопутствующие продажа и реализация начального оборудования.....
Вы думаете в современной России выпускники такого центра будут востребованы? Будут, если предложат цены ниже узбекских.

 Вы с узбеками дела не имели. На квалифицированной работе они беспомощны и необучаемы. Одно горе. Кстати, расценки и заработки сейчас у них не слабые.
Одно лишь положительное качество у большинства заезжих имеется - не распальцовываются пока.
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: m44ss от Марта 03, 2012, 02:15
Пальцы то у них по хлеще нашего распальцовываються.
 Это их у вас пока мало, А как почувствуют свою полную безнаказаность тоды будет ой.
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: Rostovez от Марта 03, 2012, 02:26
Цитировать
(m44ss March 3 2012, 00:15)Пальцы то у них по хлеще нашего распальцовываються.
 Это их у вас пока мало, А как почувствуют свою полную безнаказаность тоды будет ой.
Да, наш регион не шибко зажиточен. Их не очень много, поэтому не растопыривают пальцы свои нерусские.
Но в остальном я прав?
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: Fktrctq от Марта 03, 2012, 02:34
Цитировать
(Roстовеz @ March 3 2012, 00:08)
Вы с узбеками дела не имели. На квалифицированной работе они беспомощны и необучаемы. Одно горе.

 Да и не хочется с ними дел иметь.Еще с армии. На одних объектах-работал. На крыше квалификация не нужна... в Питере крыши успешно делают с помощью топорика для рубки мяса и куска кирпича...Один знакомый профессор недавно сетовал, что принял в аспирантуру студента-таджика... Говорит, плохо он соображает в науке..но... такой обходительный, такой услужливый...
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: Rostovez от Марта 03, 2012, 02:41
Цитировать
(Fktrctq @ March 3 2012, 00:34)
Цитировать
(Roстовеz March 3 2012, 00:08)
Вы с узбеками дела не имели. На квалифицированной работе они беспомощны и необучаемы. Одно горе.
Да и не хочется с ними дел иметь.Еще с армии. На одних объектах-работал. На крыше квалификация не нужна... в Питере крыши успешно делают с помощью топорика для рубки мяса и куска кирпича...Один знакомый профессор недавно сетовал, что принял в аспирантуру студента-таджика... Говорит, плохо он соображает в науке..но... такой обходительный, такой услужливый...

 К сожалению, коренных жителей- специалистов на кровле почти не осталось. А гонору у русских недоучек через край. Что есть, то есть.
Надеюсь, что когда-нибудь ситуация изменится в лучшую сторону.
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: m44ss от Марта 03, 2012, 03:06
Цитировать
(Roстовеz @ March 3 2012, 00:26)
Но в остальном я прав?

 Я не знаю, что происходит в жестяных цехах, но если судить о видео выложенное начальником дивана где два бравых парня гнули конек, то дела у вас не такие уж радужные.
 Что касаемо кровли в Спб.
 По моим наблюдениям, 90 процентов рынка занято представителями азиатских диаспор. Естественно начиналось всё под предлогом не хватки местных квалифицированных специалистов.
 Годовой финансовый оборот на всевозможный ремонт( точно не помню) Опираюсь на высказывание одного из местных депутатов. Составил около полутора МИЛЛИАРДОВ рублей. Естественно эта сумма с откатами, взятками и прочей хренью. И 90 процентов уходит не в пользу местного населения. И это ведь только ремонт вторичного рынка. А ведь ещё существует новострой, где за ворота только зашел и про русскую молву можно забыть. А если ещё скажешь там не то что нибудь , и закопать под бетоном могут на месте.
 Причем цены за работу на кровле у нас и у них одни и те же. И ни кто из них не полезет на крышу меньше чем за тыщу баксов.
 Что является намного выше средней по стране
Не спорю, наши тоже есть чудят не меньше ихнего.
 Да и качество работ не от кого не требуется, главное чтоб не потекло в ближайший год, другой. А паришься ты собираешь на фальчик, или в нахлёстку и поверх герметик, разницы для заказчика ни какой. Ему главное деньжат освоить.
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: Fktrctq от Марта 03, 2012, 13:16
Цитировать
(m44ss March 3 2012, 01:06) Естественно начиналось всё под предлогом не хватки местных квалифицированных специалистов.
 
Ну да... а вместо подготовки местных специалистов СИСТЕМА отказалась даже от тех, что были.... а чтобы изобразить деятельность пригласила иностранцев))))
Это сообщение отредактировал Fktrctq - March 3 2012, 11:19
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: Лёха от Марта 03, 2012, 18:59
ну да и вы случайно поставляете оборудование моим конкурентам,которые за всё существование форума не удосужились о нём узнать(и пусть не знают),а случайно к примеру на вас наткнулись,спасибо.БРЕД.
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: Лёха от Марта 03, 2012, 19:03
и вообще у нас население 40000,мастерских 3 штуки и на дому человек 20 ,и чё с этим делать.меньше народа успешней бизнес.
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: orol от Марта 03, 2012, 19:27
Конечно, бред, если по интернету пообщаться и почтой выслать не извесно кому, все равно что выбросить... Но если у Вас к примеру появилось большое желание освоить (как предпринимателю) другой город и есть средства, то тогда нужен партнер. Вот и начинаются поиски, знакомства, дела ... а где как не здесь это начинать. Я за то что бы на форуме существовали все условия и стимулы для упрощения деловых связей, как для будущих предпринимателей, так и вольных мастеров для создания грамотных временных коллективов под обьект.
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: Лёха от Марта 03, 2012, 19:29
не в обиду, но моё мнение,это утопия, как и коммунизм.
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: Rostovez от Марта 03, 2012, 19:31
Цитировать
(Лёха @ March 3 2012, 17:03) и вообще у нас население 40000,мастерских 3 штуки и на дому человек 20 ,и чё с этим делать.меньше народа успешней бизнес.

 Розуплотнить всех, однозначно (http://www.kijanka.org/images/e68a0b1940332f126066cb729eb721c2.gif)
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: Rostovez от Марта 03, 2012, 19:34
Цитировать
(Лёха @ March 3 2012, 17:29) не в обиду, но моё мнение,это утопия, как и коммунизм.

 +1 Реально планы Геббельса
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: Rostovez от Марта 03, 2012, 19:41
Все проблемы: с образованием, с наехавшими из Азии специалистами , с низкими расценками на нашу работу, с бракоделами и проч. и проч. можно решить разом.
Этот волшебный рецепт: ПРОФСОЮЗ ЖЕСТЯНЩИКОВ- РЕМЕСЛЕННИКОВ.
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: Акела от Марта 03, 2012, 19:46
Цитировать
(Roстовеz March 3 2012, 17:41) ПРОФСОЮЗ ЖЕСТЯНЩИКОВ- РЕМЕСЛЕННИКОВ.
Был один такой - каменщиков вольных (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
То же наверное хотели для начала рынок захватить.
Это сообщение отредактировал Akela - March 3 2012, 17:47
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: orol от Марта 03, 2012, 19:47
Не знаю про коммунизм, но весь капитализм сущесвует на партнерах, которые укрупняют бизнес с мелких фирм до монополий с огромным количеством этих самых партнеров... Им еще и деньги сдают, кто не может сам заработать... инвесторы называются. В отличии от утопий это существует издавна и по сей день развивается.
 Другое дело, что не всем людям это надо, ведь там большие риски, на которые нужно ХОДИТЬ каждый день и по несколько раз.
 РЫНОК ЗАХВАТИТЬ это для перца написано, что бы попугать тех, кто не в Киянке... типа ...а ты зарегистрировался??? (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/e68a0b1940332f126066cb729eb721c2.gif)
Это сообщение отредактировал orol - March 3 2012, 18:01
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: Rostovez от Марта 03, 2012, 19:59
Цитировать
(orol @ March 3 2012, 17:47) Не знаю про коммунизм, но весь капитализм сущесвует на партнерах, которые укрупняют бизнес с мелких фирм до монополий с огромным количеством этих самых партнеров... Им еще и деньги сдают, кто не может сам заработать... инвесторы называются. В отличии от утопий это существует издавна и по сей день развивается.
 Другое дело, что не всем людям это надо, ведь там большие риски, на которые нужно ХОДИТЬ каждый день и по несколько раз.

 Хорошие партнёры получатся. Надёжные.
Один - мечтающий рантье
Другой - ведущийся на халяву. (http://www.kijanka.org/images/e143f1399d4cca37f5368b6de1fe4f87.gif)
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: orol от Марта 03, 2012, 20:03
Ладно Вам Ростовец... Посмотрим что Вы через год запоете, когда развернете там тоннельную сборку, и трубы что за день нахлопали соседей завалят (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: Лёха от Марта 03, 2012, 20:32
я не знаю как у вас этот рынок развит,мне кажется ни как,поэтому вы так думаете ,и предложения такие высказываете(для Орол),но в одном Пятигорске,что в 100 км от меня,существуют три акулы моего бизнеса,как Веста,Ровен и ещё какая то не помню.Так вот мне сними даже и с нами вместе взятыми,я имею в виду тех кто занимается вентиляцией не потягаться,мы и рядом не стояли с их ценовой политикой.Так,что снимите розовые очки.У каждого крупная или малая ниша,а про то,что вы хотите предложить я высказался выше.
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: orol от Марта 03, 2012, 21:11
Уважемый Леха я поднял тему именно для обсуждения таких перспектив. Если здесь люди помогают друг другу знаниям, то вполне логично надееться, что и в деловых вопросах есть шансы.
 Вы же сами сказали, что даже при большой плотности конкурентов остаются ниши... а еще ( эти ниши ) боль мень регулярно освобождаются.
 К обьединению нужно созреть, иметь настрой и подходящий момент, как кто то начнет и у других уменьшиться писимизм...
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: Joker от Марта 03, 2012, 22:05
Вот она русская смекалка во всей красе - это нам не посилам, стеми тягатся не сможем, это заоблачно и т.д. (любое обьединение людей это эгрегор а эгрэгор это сила) как бы это акультно не звучало. Река начинается с ручейка. Пока рабочий клас и мелкие предприниматели ни начнут обьединятся и не станут демпинговать монополистов , так и будет у нас робочий быдлом а бизнесу мелкому перекрывать кислород, Но единственное что вы правы с нашим народом
(с нашией идеей гражданского обшества которого нет - Моя хата скраю ни чего не знаю .) ни чего не получится.
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: Rostovez от Марта 03, 2012, 22:06
Цитировать
(orol @ March 3 2012, 18:03) Ладно Вам Ростовец... Посмотрим что Вы через год запоете, когда развернете там тоннельную сборку, и трубы что за день нахлопали соседей завалят (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)

 Мои амбиции - захватить весь мир. (http://www.kijanka.org/images/b6442efe9201b9fa2fabbb41c5323924.gif)
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: Лёха от Марта 03, 2012, 22:52
красивые слова полные утопической на данное время развития нашего мира идеи. мне она то же нравится, но она на данный промежуток времени не реальна и не реальна она будет ещё очень долго. И к стати моя хата не с краю,я по своей натуре бунтарь ,но бунтарь не тот кто за компанию с разгону в стену долбит,а тот кто реально смотрит на вещи и события/а события пока развиваются не в лучшую сторону для моего не большого дела,хотя в прочем может вы стоите на более высшей ступени развития жестяницкого бизнеса и готовы начать игру.Я например нахожусь в ситуации не дающего,а берущего помощь.Но в тоже время за меня никто не будет думать,как мне заработать эти всемогущие бумажки,и потом на форуме нет таких кто нам на холяву понаставит оборудования,да ещё найдет надёжный сбыт нашего рукодельного творчества.
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: Joker от Марта 04, 2012, 00:07
Профсоюз это не бизнес это сфера влияния а там где влияния там и возможности Вы прсто не поняли о чем я говорю.(хотя соглашусь планы Бонапртовские).
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: m.iron от Марта 04, 2012, 21:16
joker,река всегда начинается с ручейков.Плохо что ручейки так и теряются в ней.И объеденившийся рабочий класс с мелкими предпринимателями снова станут монополией - закон нашей жизни 90% акул бизнеса выходцы из быдла...
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: Fktrctq от Марта 05, 2012, 02:31
Не помню, чья мысль...: больше всего надо бояться борцов за народное счастье ...может не совсем так, но смысл сохранил...
Это сообщение отредактировал Fktrctq - March 5 2012, 00:31
Название: Re: Кооперация (захват рынка)
Отправлено: Joker от Марта 05, 2012, 03:09
И к чему это мысль, а кого не надо тогда боятся - быдло системное людей без воли.
А если без борцов за счастье тогда что монархия рабство или автократия.
Как то звучит так, вот тут я себе на кусок хлеба с маслом закалачиваю а вы не смутьянте не нагоняйте волну уж лучше как нибудь так постаринке да чтоб барин разрулил.
По поводу выходцов из быдла и т.д.
Если вы грешны пороком из грязи да в князи то не равняйте всех, Власть не всех преврашает в сволочей.
Хотя дело такое не очем, профсоюз это мысли вслух. Я прекрасно пониаю что в общей массе людям ни чего не надо лижбы их не трогали.
Это сообщение отредактировал Joker - March 5 2012, 01:10