Kijanka
Форум => Оборудование и приспособления => Для кровельщиков => Тема начата: Hunter от Марта 08, 2006, 15:25
-
Хороший инструмент для работы (купола.сводики и тд).Вытягивает металл ,можно создать вогнутые элементы.В комплекте 2 пары разных губок.Сам работал таким-понравилось,правда тяжеловат чуть.Вот здесь Eckold (http://www.eckold.de/hz51.html)(http://www.kijanka.org/images/47cc9b109b873a9251816d6fe53df84f.gif)
-
(Hunter @ March 8 2006, 14:25) Хороший инструмент для работы (купола.сводики и тд).Вытягивает металл ,можно создать вогнутые элементы.В комплекте 2 пары разных губок.Сам работал таким-понравилось,правда тяжеловат чуть.Вот здесь Eckold (http://www.eckold.de/hz51.html)(http://www.kijanka.org/images/47cc9b109b873a9251816d6fe53df84f.gif)
А какой принцип работы этой машины? (http://www.kijanka.org/images/e32c83592ad690d1537dfebc119463a1.gif)
-
(Матс @ March 8 2006, 18:47) (Hunter March 8 2006, 14:25) Хороший инструмент для работы (купола.сводики и тд).Вытягивает металл ,можно создать вогнутые элементы.В комплекте 2 пары разных губок.Сам работал таким-понравилось,правда тяжеловат чуть.Вот здесь Eckold (http://www.eckold.de/hz51.html)(http://www.kijanka.org/images/47cc9b109b873a9251816d6fe53df84f.gif)
А какой принцип работы этой машины? (http://www.kijanka.org/images/e32c83592ad690d1537dfebc119463a1.gif)
Принцип работы...Я конечно объяснять не умею..,но попробую на пальцах.Инструмент имеет 2 пары сменных круглых губок(на фото видно , металл находится как бы в зажиме между 2круглых губок черного цвета).Разберем на примере покрытия небольшой (длина картины 1метр) луковицы .Берем нужного размера лист,поднимаем на нем одинарные фальцы (35мм и 45мм),крепим получившуюся конусную картину на макушке луковицы . Ставим на инструмент пару губок которая сжимает металл,вставляем 1фальц(35мм) в прорезь между губками и начинаем синими рукоятками(на фото) руками сжимать и разжимать металл по всей длине фальца, на которой нам надо получить вогнутую(радиусную) поверхность картины,в результате на фальце образуются складки ,как маленькие конвертики,такую же операцию проводим на другом фальце.Получается что металл(картина) повторяет верхнюю(вогнутую) часть нашей луковицы и хорошо ложиться на основание.Далее нам уже надо завернуть картину в обратку т. к .начинается окружность(радиус),для этого ставится на инструмент 2 пара губок.Производим инструментом те же действия с каждым фальцем по всей длине окружности,только с этими губками металл на картине уже не сжимается в конвертики ,а наоборот растягивается и растягиваем мы его до того момента пока низ картины не ляжет на основание луковицы .А дальше уже шаляйзен(Оправку) и киянку в руки создаем малый фальц(25мм),ставим кляммера и делаем следующую картину.А для закрытия двойного фальца есть спец рамки радиусные небольшой длины.Вот вроде все, (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
-
(Hunter @ March 11 2006, 14:56)
только с этими губками металл на картине уже не сжимается в конвертики ,а наоборот растягивается
Вот тут то я и не понял - как так он растягивается?
-
(Матс @ March 12 2006, 15:05) (Hunter March 11 2006, 14:56)
только с этими губками металл на картине уже не сжимается в конвертики ,а наоборот растягивается
Вот тут то я и не понял - как так он растягивается?
Матс,
ты где-то здесь рассказывал, что работал со Шлебоховским Бигебойз(как насадка на дрель). Я так понимаю, он выполняет те же функции, только там эл.привод. Что там у этого Бигебойза за принцип? И ещё, он может выгибать картинку по радиусу только в одну сторону, наружу? Или так же делать внутренний радиус, типа конвертиков?
-
(EK(LT) @ March 15 2006, 15:00) Матс,
ты где-то здесь рассказывал, что работал со Шлебоховским Бигебойз(как насадка на дрель). Я так понимаю, он выполняет те же функции, только там эл.привод. Что там у этого Бигебойза за принцип? И ещё, он может выгибать картинку по радиусу только в одну сторону, наружу? Или так же делать внутренний радиус, типа конвертиков?
А принцип простой - плющит фалец между хорошо зажатыми роликами (на краю - больше плющит, у места сгиба фальца - меньше, это достигается за счет конусного второго ролика). Картину он выгибает только в одну сторону - наружу. А во внутрь изгиб мы делали вот таким инструментом
(http://www.kijanka.org/images/87265d8e0c79ce529315531dc8d90e00.jpg)
-
(Матс @ March 15 2006, 18:16) А принцип простой - плющит фалец между хорошо зажатыми роликами (на краю - больше плющит, у места сгиба фальца - меньше, это достигается за счет конусного второго ролика). Картину он выгибает только в одну сторону - наружу.
А этот, конусный второй ролик, развернуть на 180 градусов нельзя? Хотя навряд ли из этого что-нибудь вышло.
-
(EK(LT) @ March 16 2006, 07:55) А этот, конусный второй ролик, развернуть на 180 градусов нельзя? Хотя навряд ли из этого что-нибудь вышло.
Мне кажется ручной инструмент (на фото) гораздо удобней, и если есть такой же, но который разгибает наружу (а Hunter уверяет, что есть Сам работал таким-понравилось,правда тяжеловат чуть
), то нафига нужны эти дрели, ролики, плясать вокруг Бигебойза с листом в руках отпадает необходимость....
Но я все равно не понимаю - как этот инструмент, о котором говорит Hunter растягивает фалец??? (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif) Расскажи, пожалуйста, Hanter.... (http://www.kijanka.org/images/452405c0e3a85d1d2a8bc126d0aebf8d.gif)
-
(Матс @ March 16 2006, 13:12) то нафига нужны эти дрели, ролики, плясать вокруг Бигебойза с листом в руках отпадает необходимость....
Есть у меня такой инструмент гофра , только другой фирмы. Когда им работаешь, то фальц морщинится и некрасивый получается. Роликовая растяжка должна поаккуратнее выглядеть. Бигебойз и был наверное разработан, чтобы фальц после прокатки не слишком морщинился, ролики всё-таки. Хотя бигебойз и эта гофра для разных целей: один для наружных, другой для внутренних радиусов.
-
(EK(LT) @ March 16 2006, 11:37) Хотя бигебойз и эта гофра для разных целей: один для наружных, другой для внутренних радиусов.
С внутренними радиусами все понятно. Так как же работает эта ручная машинка для наружних радиусов??? (http://www.kijanka.org/images/be27ced646bce933b44a521d5a929a26.gif)
-
(Матс @ March 16 2006, 14:18) Так как же работает эта ручная машинка для наружних радиусов??? (http://www.kijanka.org/images/be27ced646bce933b44a521d5a929a26.gif)
Специально для Матса:)
http://www.eckold.ch/umformen/e_um_um_Werkz4.html (http://www.eckold.ch/umformen/e_um_um_Werkz4.html)
-
Вот б..ть, уже много лет гну жестянку, фальцую, режу.... и даже не догадывался, что такое бывает... Пол-жизни прожито напрасно... (http://www.kijanka.org/images/52ff3e62e1020bfcc1559cfcffef0a09.gif)
Помню отец учил меня разбивать фальцы простым молотком, тогда лист выгибается наружу... Но что бы так, со сменными насадками, нажав педальку.... Век живи - век учись..Остался у меня один вопрос - сколько стоит такое удовольствие?
-
(Матс @ March 16 2006, 20:52) Остался у меня один вопрос - сколько стоит такое удовольствие?
Знаю, в одном месте, продают ручную с двумя парами(наружных и внутренних) насадок за примерно около 2500 Евро, это уже с доставкой должно быть.
-
(EK(LT) @ March 16 2006, 19:18) Знаю, в одном месте, продают ручную с двумя парами(наружных и внутренних) насадок за примерно около 2500 Евро, это уже с доставкой должно быть.
Не дорого, я бы даже сказал - дешево для такой штуковины. (http://www.kijanka.org/images/941e773bfa118f0979db11242b401c76.gif)
-
(http://www.kijanka.org/images/425f3785a0e38ce9da5ae47ac7c72bf2.gif)
Бигебой плющит поднятый борт, прокатывая его между двух роликов. Таким образом сама картина начинает изгибаться. Регулировка прижима позволяет достичь необходимой степени изгиба.
(http://www.kijanka.org/images/050eb81cc901f175ecd106999bc5c9ae.jpg)
Это сообщение отредактировал 25mm.ru - October 7 2008, 18:22
-
(25mm.ru @ March 19 2006, 21:32) Бигебой плющит поднятый борт, прокатывая его между двух роликов. Таким образом сама картина начинает изгибаться. Регулировка прижима позволяет достичь необходимой степени изгиба.
А сколько такая штуковина стоит? (без дрели разумеется) (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
-
А сколько такая штуковина стоит? (без дрели разумеется)
Пардон, без дрели - не бывает.
Редуктор интегрирован с металлическим корпусом перфоратора и переключатель на корпусе
сверлить/долбить используется для переключения скорости прокатки.
Стоит такое чудо около 2000 Евро.
Есть еще фотки (свои). Если интересно, могу выложить.
-
(25mm.ru @ March 20 2006, 10:03)
Стоит такое чудо около 2000 Евро.
Не, по сравнению с вышеописанным приспособлением (со сменными насадками) дороговато будет... За пару роликов в корпусе и простенькую дрель...Тем более машина выполняет только одну операцию...Мне больше понравилась машина о которой говорил EK(LT) Такую я бы купил (http://www.kijanka.org/images/941e773bfa118f0979db11242b401c76.gif) , если бы не персональная жаба, которая постоянно душит, когда надо с денежками прощаться... (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
-
(Матс @ March 16 2006, 11:12) (EK(LT) March 16 2006, 07:55) А этот, конусный второй ролик, развернуть на 180 градусов нельзя? Хотя навряд ли из этого что-нибудь вышло.
Мне кажется ручной инструмент (на фото) гораздо удобней, и если есть такой же, но который разгибает наружу (а Hunter уверяет, что есть Сам работал таким-понравилось,правда тяжеловат чуть
), то нафига нужны эти дрели, ролики, плясать вокруг Бигебойза с листом в руках отпадает необходимость....
Но я все равно не понимаю - как этот инструмент, о котором говорит Hunter растягивает фалец??? (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif) Расскажи, пожалуйста, Hanter.... (http://www.kijanka.org/images/452405c0e3a85d1d2a8bc126d0aebf8d.gif)
Извиняюсь за долгое отсутствие,человек я молодой неопытный,не умею я объяснять и все такое(http://www.kijanka.org/images/0385a98284fc99713964696d70eb7051.gif) Вот EK(LT) показал станок стационарный,а я то же самое только ручной инструмент.Когда начинаешь растягивать фальц(губки с красной маркировкой) то поверхность металла становится как ...например вы иголкой в дерево понатыкали и металл (картина ,двойной фальц)начинает выгибаться по радиусу,трудней большой фальц растягивать.Вот.О цене,в том году в Москве предлагали(точно не помню) за 1000 евро.
-
(Hunter @ March 23 2006, 21:25) О цене,в том году в Москве предлагали(точно не помню) за 1000 евро.
Хорошие в Москве цены. (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif) (http://www.kijanka.org/images/b30585e9076e26bf5cbb715b48b8cb9e.gif)
В несамой дорогой немецкой фирме по продаже инструментов(не розница) только две пары сменных насадок для HZ51 будут стоить около 1000 Евро. Но одними насадками не погнёшь, нужен ещё сам агрегат. Стоит он там примерно столькоже. Плюс привезти, растаможить и т.д.
-
(EK(LT) @ March 23 2006, 20:34) (Hunter March 23 2006, 21:25) О цене,в том году в Москве предлагали(точно не помню) за 1000 евро.
Хорошие в Москве цены. (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif) (http://www.kijanka.org/images/b30585e9076e26bf5cbb715b48b8cb9e.gif)
В несамой дорогой немецкой фирме по продаже инструментов(не розница) только две пары сменных насадок для HZ51 будут стоить около 1000 Евро. Но одними насадками не погнёшь, нужен ещё сам агрегат. Стоит он там примерно столькоже. Плюс привезти, растаможить и т.д.
Я же сказал ,что точно непомню А уточните где и в какой фирме?Я связывался напрямую с представителем Eckold.
-
(Hunter @ March 23 2006, 23:23) Я связывался напрямую с представителем Eckold.
И за сколько они продадут такой комплект: сам аппарат HZ51 и две пары насадок FWA 405 и FWR 407?
И сколько у них отдельно будет стоить насадка HFL 70, используемая для бездеформационной сгибки? Просто интересен порядок российских цен на такое удовольствие.
-
ЕЛ(LT) Цена в Москве на сегодняшний день :800 евро сам аппарат+440 за пару насадок,весь комплект в итоге-1680 евро.
22-27 мая будет выставка Металлообработка на Красной пресне.
-
(Hunter @ May 3 2006, 15:27) ЕЛ(LT) Цена в Москве на сегодняшний день :800 евро сам аппарат+440 за пару насадок,весь комплект в итоге-1680 евро.
Т.е. заплатив 1680 Евро я получу этот комплект?
Это уже будет окончательная сумма или ещё попросят доплатить 18% НДС и всего получится 1982,40 Евро?
-
Я когда звонил ,четко спросил сколько будет стоить этот девайс-ответ
:800 евро сам аппарат+440 за пару насадок,весь комплект в итоге-1680 евро.
Могу дать номер телефона, позвоните .Да вроде все я правильно понял.
срок поставки 4 недели в Москву.
-
(Hunter @ May 4 2006, 23:58) Я когда звонил ,четко спросил сколько будет стоить этот девайс-ответ
:800 евро сам аппарат+440 за пару насадок,весь комплект в итоге-1680 евро.
Могу дать номер телефона, позвоните .Да вроде все я правильно понял.
срок поставки 4 недели в Москву.
Мне пока срочно не нужен, звонить не надо. Но если цена за комплект в Москве 1680 Евро(включая НДС), то это очень хорошая цена, хоть в гости к вам приезжай:)
-
очень интересная машинка
-
Будучи на курсах Рейнцинка в Варшаве удалось наглядно пощупать инструмент Экольд в действии. Нижние две железяки(цинк) изогнуты с помощью ручного инструмента HZ51. Попеременно менялись насадки на растяжение и сжатие. С первого раза не так аккуратно, но смысл понятен. Можно делать очень сложные выкрутасы на крыше(и не только) с помощью этого струмента. (http://www.kijanka.org/images/941e773bfa118f0979db11242b401c76.gif)
Верхняя фотка - Это прокрутили малый фальц на новой шлебаховской RBM. Тоже очень хорошая весчь, но за очень хорошую цену. Там по паспорту минимальный радиус 600мм, но голь на выдумки щедра - забабахали 300мм. С другим металлом может такое и не пройдёт. Рейнцинк очень пластичный, правда до поры до времени, но тем не менее результат на лицо. (http://www.kijanka.org/images/941e773bfa118f0979db11242b401c76.gif)
(http://www.kijanka.org/images/6fea76547f63a4dd158684c7d883e127.jpg) (http://img176.imageshack.us/my.php?image=p2050166gu6.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/15e4ac8acfee5b2dec365ba41650b5f5.jpg) (http://img443.imageshack.us/my.php?image=p2050167ey2.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/9576df2de90672ece59260e692fd7781.jpg) (http://img443.imageshack.us/my.php?image=p2050168zo5.jpg)
-
А видали новинку от Eckold
(http://www.kijanka.org/images/128497497275928d1da68ebfb22bdad1.jpg)
Вот как чудеса из жести делаются (http://www.kijanka.org/images/941e773bfa118f0979db11242b401c76.gif)
А вот этот стоит 11000
(http://www.kijanka.org/images/57a3e6aa5148a9d3df123feb8c9c4904.jpg)
В США трехдневный курс обучения работы с такими машинами стоит 1000 (http://www.kijanka.org/images/e32c83592ad690d1537dfebc119463a1.gif)
Интересно, на рынке подержаного оборудования есть такие аппараты?
-
Собираемся приобретать клещи Eckold HZ51
http://www.eckold.com/ProduktefurdieBlechb...RU/Default.aspx (http://www.eckold.com/ProduktefurdieBlechbearbeitung/Kraftformer/HandzangeHZ51/tabid/181/language/ru-RU/Default.aspx)
интересует, есть ли альтернатива?
-
Ну, есть похожие поделки, по более низкой цене, но вопрос качества остаётся открытым. Эти поделки уже не раз мелькали на форуме. Хотя к этому инструменту Экольд есть тоже некоторые замечания.
-
Я думаю, что подобные вопросы надо рассматривать втемах, которые для этого и созданы. Не надо инструмент мешать с кровлей (http://www.kijanka.org/images/e68a0b1940332f126066cb729eb721c2.gif)
-
(крузо @ September 21 2011, 20:20) Я думаю, что подобные вопросы надо рассматривать втемах, которые для этого и созданы.
Уговорил (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
(EK(LT) @ September 21 2011, 16:36) Ну, есть похожие поделки, по более низкой цене, но вопрос качества остаётся открытым. Эти поделки уже не раз мелькали на форуме. Хотя к этому инструменту Экольд есть тоже некоторые замечания.
Про поделки немцы говорят, что они могут поломаться, особенно на материале потолще.
А вот какие замечания у Вас, Евгений, по экольдовским клещам? Поделитесь, очень интересно
-
(25mm.ru @ October 2 2011, 03:12) А вот какие замечания у Вас, Евгений, по экольдовским клещам? Поделитесь, очень интересно
Замечания такие - слабые обжимные полукольца. Если приходится работать, то они постоянно разжимаются, надо раскручивать, снимать с насадок и подгибать руками. Это не только моё мнение, видел туже проблему и у других коллег. А вот сейчас как достал, был немного расстроен, откуда-то ржавчина пошла, давно не пользовал, пришлось в ВэДэшке купать.
(http://www.kijanka.org/images/384e0a3472ee89062cbb20b88ed32942.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/94/nyttools002.jpg/)
-
Есть контакт! :5:
(http://img850.imageshack.us/img850/5959/nyttools094.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/850/nyttools094.jpg/)
(http://img59.imageshack.us/img59/2772/nyttools093.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/59/nyttools093.jpg/)
-
:27: Это ручной привод?
-
Ручной, но при желании можно докупить приспособу с пневмоприводом, она устанавливается вместо ручки. Иногда хорошо так, а иногда так.
-
То есть это комбинируется?
-
Да взаимозаменяемо, ручку можно снять и подсоединить пневмобубуку и наоборот. :5:
-
Есть контакт! :5:
(http://img850.imageshack.us/img850/5959/nyttools094.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/850/nyttools094.jpg/)
(http://img59.imageshack.us/img59/2772/nyttools093.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/59/nyttools093.jpg/)
Европеец , блин !!!
Издеваешься над людьми !! Нам бы такие цены и у нас бы было.... А то в скором времени опять "железный занавес" опустят. Тогда вообще - вилы.
-
Нам бы такие цены и у нас бы было.... А то в скором времени опять "железный занавес" опустят. Тогда вообще - вилы.
Володь, поверь, я к этому долго шёл. :5: И если бы не передал свой RBM в хорошие руки, то не скоро бы смог позволить себе такое. Да, цены немецкие. Но здесь на форуме когда-то была инфо, что некие представители Экольда в России продают их машинки по вполне доступным ценам, почти немецким. По крайней мере, помню озвученную цену на HZ51, так чуть ли не ниже немецкой цены было. Инфо была тут несколько лет назад.
-
Нам бы такие цены и у нас бы было.... А то в скором времени опять "железный занавес" опустят. Тогда вообще - вилы.
Володь, поверь, я к этому долго шёл. :5: И если бы не передал свой RBM в хорошие руки, то не скоро бы смог позволить себе такое. Да, цены немецкие. Но здесь на форуме когда-то была инфо, что некие представители Экольда в России продают их машинки по вполне доступным ценам, почти немецким. По крайней мере, помню озвученную цену на HZ51, так чуть ли не ниже немецкой цены было. Инфо была тут несколько лет назад.
гон какой то был.... такого не может быть - при нашей то таможне...
-
Хочу спросить, судя по цене эта сжимка расзжимка не для кровли... да и не для жестянки этого форума, потому что линейка очень не слабая а ручной пындык что берут некоторые зажиточные форумчане, как цацка на фоне монстров .... а где это применяют по назначению?
-
Хочу спросить, судя по цене эта сжимка расзжимка не для кровли... да и не для жестянки этого форума, потому что линейка очень не слабая а ручной пындык что берут некоторые зажиточные форумчане, как цацка на фоне монстров .... а где это применяют по назначению?
Хочу спросить, а на чём основано определение зависимости цены этой сжимки разжимки и областью её применения? :5:
Кровельщики не работаю со слабыми линейками, традиция... :buba: :5:
А цацкин пындык, на кровле, самое оно, кровли ведь разные бывают и не только в декоративную клеточку. :60:
-
Хочу спросить, судя по цене эта сжимка расзжимка не для кровли... да и не для жестянки этого форума, потому что линейка очень не слабая а ручной пындык что берут некоторые зажиточные форумчане, как цацка на фоне монстров .... а где это применяют по назначению?
честное слово - просто поражаешь !
Выступаешь в виде эксперта - не видя , не работая, не понимая....
Применяется это по назначению - ТОЛЬКО на кровле ! И это не ЦАЦКА , а классный инструмент для облегчения работы.
-
Так вроде не давал повод обзывать себя экспертом... :1:
Я же не учил а спрашивал. :52:
Интересно какие у вас возникнут вопросы после такой картинки с подписью "полет по горизонтали"
(http://www.eckold.com/Portals/0/Content/Bilder%20Produkte/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%84%D1%82%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%8B%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D1%8B%20ECKOLD%201.jpg)
-
Так вроде не давал повод обзывать себя экспертом... :1:
Я же не учил а спрашивал. :52:
Интересно какие у вас возникнут вопросы после такой картинки с подписью "полет по горизонтали"
(http://www.eckold.com/Portals/0/Content/Bilder%20Produkte/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%84%D1%82%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%8B%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D1%8B%20ECKOLD%201.jpg)
какие у меня могут возникнуть вопросы после просматривания линейки продукции компании , на пример - форд. Они производят от велосипедов до карьерных самосвалов. И что ? Конкретно мне, для моей конкретной жизни доступен велосипед... Какой смысл изучать карьерный самосвал ?
Там же прописаны толщины перерабатываемых материалов ... Если ты занимаешься металлом ( тонколистовым) - от 0,5 до 1,5 мм - то на какой хрен надо забираться в дебри и смотреть на машины , которые с 6 мм нержавейкой могут работать ? и тем более - делать из этого какие то выводы ? судя по цене эта сжимка расзжимка не для кровли
-
Ну ладно сдаюсь :15: Просто мне предложили по хорошей цене Эккольд как HF100 так я целый вечер матился от этой хорошей цены... около 3 тыс долл. А с утра фантазировал как мне его применить если все же цена хорошая. :17: Но думаю что ну его... Все из за Вас :15:
-
скоро повешу фотки, где было много работы с Экольдом на крыше, многое прояснится из области его применения :5:
-
Ну ладно сдаюсь :15: Просто мне предложили по хорошей цене Эккольд как HF100 так я целый вечер матился от этой хорошей цены... около 3 тыс долл. А с утра фантазировал как мне его применить если все же цена хорошая. :17: Но думаю что ну его... Все из за Вас :15:
и в самом деле - цена шикарная - у "немцев" комплект стоит 3 600 и, заметь , не в долларах... :44:
-
Применяли такой инструмент для медного окрытия "стены" отделяющей весь мир от участка с домом. Коньковый камень ( крышка стены)песчанник весь покрылся зеленью от плесени и мха: хозяин счел это неэстетичным. Стена имела по верху волнообразный рельеф, задумка архитектора. Инструмент ручной, сильно облегчил исполнение, брали в аренду в Райнцинке. Сейчас у M.A.S.C есть приемлемый по цене аналог.
-
Что именно Вы имели под названием сейчас? Цитата:"Сейчас у M.A.S.C есть приемлемый по цене аналог." Что то появилось новое?
-
Привет всем
У меня был стационарный часто очень неудобно бегать с панелью,продал купил вот такой 2600 авиационный алюминий ,скажу небо и земля положил панель о по месту сколько надо сжал или разжал ,
Кстати после того как заплатил ответило с одной конторы делают авиационное обор. 1400$ Жалко было но поздно))
-
Привет всем
У меня был стационарный часто очень неудобно бегать с панелью,продал купил вот такой 2600 авиационный алюминий ,скажу небо и земля положил панель о по месту сколько надо сжал или разжал ,
Кстати после того как заплатил ответило с одной конторы делают авиационное обор. 1400$ Жалко было но поздно))
можно подробнее?. Ссылку на изготовителя, и прочее.
-
День добрый да наверное можно скиньте мне ваш имаил я поищу где-то письмо с ценой ит.д я пере правлю помню што они в штатах и по моему визу не принимали .
Нашел"
http://www.deltaintl.com/ (http://www.deltaintl.com/)
Посмотрите в sheet metal equipment
-
Вот еще...
http://www.dinosaurierwerkzeuge.de/shop/contents/de/d97.html (http://www.dinosaurierwerkzeuge.de/shop/contents/de/d97.html)
-
http://www.stubai.ru/ViewGood266.html (http://www.stubai.ru/ViewGood266.html)
-
А дюраливые вполне достойно выглядят, вес 2.8кг, функционал тот же. :27: Сколько обошлась покупка оного?
-
У меня динозавры 2600 канадских рублев 1$=1cad плюс минус жаль тетка не ответила на неделю раньше 1к все-таки деньги ))
-
http://www.stubai.ru/ViewGood266.html (http://www.stubai.ru/ViewGood266.html)
Глубина заявлена 35 мм , А как же большой фальц? 45 мм?
-
На стационарном тоже было 35 немного раздражало ,но даже если не до конца панель доходит все равно рузжимает /сжимает приемлемо но лучше под 45мм
-
Вот еще...
http://www.dinosaurierwerkzeuge.de/shop/contents/de/d97.html (http://www.dinosaurierwerkzeuge.de/shop/contents/de/d97.html)
Не ведитесь, мужики, не ведитесь !!!
Это - Dino... - и этим все сказано. "Сперли" идею у Еккольда и продают ... чуть дешевле. Разница в цене - считайте сами - или 1843 Евро ( Дино) или 2110 ( настоящий еккольд).
Я не знаю , как у Юры в Канаде - но , наверное , не со своей зарплаты покупает, как вы... ( не знаю - прошу не обижаться).
Но при гарантированно высоком швейцарском качестве, разница в 260 евро - поверьте - ни о чем !
Хотя прекрасно понимаю - Еккольдом тоже можно гвозди забивать...
А то, что люминий... разница в 1 кг погоды не делает.
-
Вот еще...
http://www.dinosaurierwerkzeuge.de/shop/contents/de/d97.html (http://www.dinosaurierwerkzeuge.de/shop/contents/de/d97.html)
Не ведитесь, мужики, не ведитесь !!!
Это - Dino... - и этим все сказано. "Сперли" идею у Еккольда и продают ... чуть дешевле. Разница в цене - считайте сами - или 1843 Евро ( Дино) или 2110 ( настоящий еккольд).
Я не знаю , как у Юры в Канаде - но , наверное , не со своей зарплаты покупает, как вы... ( не знаю - прошу не обижаться).
Но при гарантированно высоком швейцарском качестве, разница в 260 евро - поверьте - ни о чем !
Хотя прекрасно понимаю - Еккольдом тоже можно гвозди забивать...
А то, что люминий... разница в 1 кг погоды не делает.
Мне кажется Вы слишком категоричны. Вся современная экономика ПОДРАЖАТЕЛЬНАЯ. Как только на рынке появляется что-нибудь стоящее и востребованное, тут же появляются компании, предлагающие похожий продукт. Иначе бы во всем мире было бы только по одной единственной компании-монополисту, которая выпускает свой изобретенный продукт. Но это ведь бред. Монополист никогда не заинтересован в совершенствовании продукта. Только конкуренция заставляет его это делать.
Теперь к вопросу об авторском праве. Я думаю, что как раз в Европе все решается в рамках закона. И если ДИНО на протяжении большого количества лет выпускает этот продукт, значит делает это абсолютно на законных основаниях. И речи о воровстве не может идти. Иначе если бы там кто-то сильно кричал об этом, то уже получил бы встречный иск о защите деловой репутации.
И возможно, именно Эккольд изобрел принцип работы крафтформера (хотя не факт). Но если Дино смог законным способом "подвинуть" Эккольд и начал работать в этом направлении, то честь им и хвала. Эккольд благодаря наличию компании-конкурента будет держать себя в тонусе и не расслабляться. Что, в конечном счете, только на руку конечному потребителю.
Кстати, многое из тех технологий, что так яростно отстаивает в судах Эппл, не было их изобретением. Но это не помешало им развить идею и создать шикарный продукт.
И я уверен, что ни Шехтль, ни Шредер не были изобретателями листогибочных станков. Они такие же подражатели- улучшатели. Они патентуют только улучшалки, типа принципа быстросъемных сегментов на универсале.
Поэтому, мне кажется лучше просто высказывать свое личное мнение по каждому конкретному продукту, основанное на опыте практического применения. А не обобщать и хаять все скопом.
Сделали в ДИНО очередное усовершенствование, выкинули на рынок новый продукт и рынок сам отрегулирует насколько они плохи или хороши.
Я не удивлюсь, если съемные рабочие элементы на Дино и Эккольд делают на одном конвейере. Или ДИНО их закупает у Эккольда. И только систему рычагов каждая компания делает сама.
:hi:
-
Вот еще...
http://www.dinosaurierwerkzeuge.de/shop/contents/de/d97.html (http://www.dinosaurierwerkzeuge.de/shop/contents/de/d97.html)
Не ведитесь, мужики, не ведитесь !!!
Это - Dino... - и этим все сказано. "Сперли" идею у Еккольда и продают ... чуть дешевле. Разница в цене - считайте сами - или 1843 Евро ( Дино) или 2110 ( настоящий еккольд).
Я не знаю , как у Юры в Канаде - но , наверное , не со своей зарплаты покупает, как вы... ( не знаю - прошу не обижаться).
Но при гарантированно высоком швейцарском качестве, разница в 260 евро - поверьте - ни о чем !
Хотя прекрасно понимаю - Еккольдом тоже можно гвозди забивать...
А то, что люминий... разница в 1 кг погоды не делает.
Мне кажется Вы слишком категоричны. Вся современная экономика ПОДРАЖАТЕЛЬНАЯ. Как только на рынке появляется что-нибудь стоящее и востребованное, тут же появляются компании, предлагающие похожий продукт. Иначе бы во всем мире было бы только по одной единственной компании-монополисту, которая выпускает свой изобретенный продукт. Но это ведь бред. Монополист никогда не заинтересован в совершенствовании продукта. Только конкуренция заставляет его это делать.
Теперь к вопросу об авторском праве. Я думаю, что как раз в Европе все решается в рамках закона. И если ДИНО на протяжении большого количества лет выпускает этот продукт, значит делает это абсолютно на законных основаниях. И речи о воровстве не может идти. Иначе если бы там кто-то сильно кричал об этом, то уже получил бы встречный иск о защите деловой репутации.
И возможно, именно Эккольд изобрел принцип работы крафтформера (хотя не факт). Но если Дино смог законным способом "подвинуть" Эккольд и начал работать в этом направлении, то честь им и хвала. Эккольд благодаря наличию компании-конкурента будет держать себя в тонусе и не расслабляться. Что, в конечном счете, только на руку конечному потребителю.
Кстати, многое из тех технологий, что так яростно отстаивает в судах Эппл, не было их изобретением. Но это не помешало им развить идею и создать шикарный продукт.
И я уверен, что ни Шехтль, ни Шредер не были изобретателями листогибочных станков. Они такие же подражатели- улучшатели. Они патентуют только улучшалки, типа принципа быстросъемных сегментов на универсале.
Поэтому, мне кажется лучше просто высказывать свое личное мнение по каждому конкретному продукту, основанное на опыте практического применения. А не обобщать и хаять все скопом.
Сделали в ДИНО очередное усовершенствование, выкинули на рынок новый продукт и рынок сам отрегулирует насколько они плохи или хороши.
Я не удивлюсь, если съемные рабочие элементы на Дино и Эккольд делают на одном конвейере. Или ДИНО их закупает у Эккольда. И только систему рычагов каждая компания делает сама.
:hi:
я что - где то про авторское право написал ? Не надо меня превратно понимать. ну сделали, ну выкинули. - дальше что ? Ты бы лучше написал - через сколько объектов ты был вынужден заказывать "шайбы " для дино - вот это было бы результативно.
А так - извини - пост ни о чем. По крайней мере - отвечал на вопросы, которые задал себе сам.
РС. Мы не много работали с Еккольдом - в год один, два объекта. Была пара больших объектов с нержавейкой (!!!) - по паре тысяч метров, медь, цинк. По крайней мере - за годы моей работы - шайбы на Еккольде не меняли НИ РАЗУ !!!
При покупке дополнительного комплекта шайб для ДИНО - выходишь практически на стандартную стоимость Еккольда. ( Правда, еще надо добавить срыв работы, ожидание запчастей- не в Европе живем, ну и как резюме - еще один объект - и все по новой).
-
покупалось со своей зарплаты я бы сказал будущей! (потому как сам работаю) купил только потому что впереди сложный для меня обьект и без инструмента его просто не зделать
тоесть выбора нет)
ну и я же скинул ссылку там же есколд можно было взять за 1500$ в руках правда не держал но... еслы бы не спешил то взял бы .
и кстати еслибы жил дома то купил бы только челюсти для стационара -мах 200$
и на каком нибудь заводе зделал бы не хуже поскольку 2600$ считаю грабежем
-
Об авторском праве Вы не писали. Вы написали, что кто-то у кого-то "спер".
По поводу замены рабочих деталей. у меня не Дино, а Маск. И там элементы другого типа.
Здесь же речь о клоне Эккольд. Насколько я понял, появились они не так давно. И сравнивать нужно Эккольд с Дино с круглыми элементами. Где вы могли набрать статистическую базу для столь категоричных заявлений?
А сравнивать ресурс инструмента разного типа не очень корректно.
Я ничего не могу сказать о Дино, так как не использовал их продукцию. Маском я доволен. Первый комплект элементов отработал не один и не два года. Если быть точнее, сейчас работает второй комплект за 10 лет. Но как-то сравнивать его с Эккольдом язык не поворачивается. Для объективного анализа нужно сравнивать однотипный инструмент в одинаковых условиях.
И были моменты в работе, когда я Маск предпочел Эккольду, в силу определенных причин.
Так что желаю Вам поменьше категоричности в суждениях...
Владимир Александрыч, без обид!!! :hi:
-
Ну а как же считать немецкий бендер? Кто у кого чего спёр? Вука у того производителя, или наоборот? Как бы там не было, но вука просто курит в стороне в сравнении с тем.
-
Сергей, а что за "немецкий" бендер?
-
Мне кажется, что бендеры нужно обсуждать в соответствующей теме. А вопрос кто и у кого украл лучше рассматривать в суде, а не в досужих разговорах.
-
Хотел поделиться первым впечатлением от динозавра
Рас паковал попробовал не работает начал регулировать... Болта не хватает подложил шайбы под челюсти вроде пошло но , аппарат 3 к и болты короткие за кручены на 1/3 резьбы - дальше нет, нужно длиннее болт , позвонил немцам говорят типа ненадо рег. Топа подкладывай шайбы , пришлось купить еще одни ручки560€ так как если надо разжимать и зжимать в одной панели ,то на крыше перекидывать будет не удобно.
Хотел спросить У меня был стационар(дурень продал как только этот пришел) так вот на нем захват был 35мм и все происходило по веселей даже если панель 45мм а здесь чтобы 45мм разжать я прохожу метал вижу деформируется но панель не изгибается надо очень долго это делать даже рвет медь но изгиба нет ( на меньшей панели это происходит сразу) вот не знаю может кто через такое проходил ? Может нужно греть ? Типа зима?
Спасибо
-
Хотел спросить У меня был стационар(дурень продал как только этот пришел) так вот на нем захват был 35мм и все происходило по веселей даже если панель 45мм а здесь чтобы 45мм разжать я прохожу метал вижу деформируется но панель не изгибается надо очень долго это делать даже рвет медь но изгиба нет ( на меньшей панели это происходит сразу) вот не знаю может кто через такое проходил ? Может нужно греть ? Типа зима?
Спасибо
Это обычные рабочие моменты. Сначала попробуйте понять сами, почему так у вас происходит и поэксперементировать, ну а если ничего не поменяется, тогда будем помогать :5:. И с Экольдом HZ51 тоже самое происходит. Вы взяли первый раз в руки новый инструмент и не имея опыта с ним работы, хотите, чтобы сразу всё получилось, так не бывает. Что значит зима, какая температура в том месте, где делается растяжка? При некоторм навыке головки меняются за несколько секунд. :5:
-
понятно , ну я примерно так и думал , тут -8 было я было подумал что медь как и цинк только полегче...
насчет перекинуть согласен , но на практике снег, ветер, йти шайбочки, чтото упало надо новое искать ,стоп работа
это же не дома что все знаешь где купить , помню как искал пружинку пол дня ушло , вот сейчас нада нержавейка саморезы куда не пойду говорят небывает ну и т.д.
-
-8, уже и для меди не хорошо, греть не то чтобы до красна пламенем, а электрическим феном. Погрел-погрел - порастягивал и так постепенно. Отрегулировать надо так, чтоб не слишком сильное сжатие было, а то потом получите другую проблему с насадками.
-
вы имеете в виду полетят насадки?
-
:hi:
Насчет саморезов нержавейки, вот например в нашей деревне только в магазине юный техник в наличии, в других местах только на заказ.
-
вы имеете в виду полетят насадки?
не то чтобы сами насадки, а вот наружные широкие кольца, обхватывающие насадки(по две шт. на каждую насадку) запросто могут деформироваться и потом рабочие губки буду выпадать, т.к. не будут больше входить в зацеп с этими удерживающими кольцами. Нужно будет эти кольца постоянно сжимать назад и придумывать варианты, как их постоянно стягивать....