Kijanka

Форум => Другие виды металлической и иные кровли => Тема начата: orol от Октября 15, 2013, 12:42

Название: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 15, 2013, 12:42
Как сложно  все эти узлы понять не пробуя... нифига нет пространственного 3Д воображения.

Только не надо смеяться, но я теперь стал гусеводом передовиком :18: младший летом упросил купить гусят (3) теперь он уехал, а они остались и выросли. Птички конечно не плохие, но хулиганят и серут не по габаритам :15: Ну и вот... воспользовавшись ситуацией, решил снять с себя клеймо типа "за жизнь собачьей будки не построил..." таки уже построил :hi: Планирую потренироваться и освоить базовые кровельные узлы в технике двойного фальца, а также фасадные элементы, в разной технике... для лучшего понимания задач в мастерской и для нужд личного хозяйства.
 
Хочу согласовать про подготовку к монтажу картин. Делаю домик для гусей  :15: 1,4х1м ,крыша двухскатная 45град размер ската 1,2х2,5м.
Из того что понял - начинать надо с "ветровой" планки (та что с фасада), так как водосточной системы не планирую свесы будут без нее. Дымохода тоже, как понимаете не будет.

Но будет вент конек и два псевдо-козырька спереди и ссади гусятни (потому что осб ската - 2,5м, отступив по краям по  0,5м спереди и ссади, оформить и как козырьки),.

Поэтому эта "Ветровая" будет имитаци, Но вентконек начнется и закончится на этих (передней и задней планках)

так вот вопрос - Г образные фальцы обязательно ложить перед подьемом картины на арматуру вент конька или есть способ "стоячего" :5: примыкания. :11:

Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: EK(LT) от Октября 15, 2013, 13:26
Планирую потренироваться и освоить базовые кровельные узлы в технике двойного фальца, а также фасадные элементы, в разной технике... для лучшего понимания задач в мастерской и для нужд личного хозяйства.
.......

так вот вопрос - Г образные фальцы обязательно ложить перед подьемом картины на арматуру вент конька или есть способ "стоячего" :5: примыкания. :11:

Верной дорогой идёте, товарищи!  :5:

А фальц лучше делать двойной, гусям всё-таки :buba: и его лучше положить, а потом поднять. Можно конечно исполнить и *стоячим способом*, но это, при наличии малых навыков и отсутствия дополнительного струмента для такого мероприятия, будет затруднительно, со всеми вытекающими... :5: Так шта, ложить и ставить! :5:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 15, 2013, 14:36
Мдя... мы же простых путей не ищем,  мы на них (легкие пути )выдохшись спасаимси. :15:

хочется попробовать "стоячим" примкнуть если есть вариант , тем более я уже наверное весь кровельный Фройнд скупил, такште с инструментыми должно быть вся олрайт  :36:

 Ломанули...  :6: Так что Г образный к двойным ни как не пристроить? Просто если Г дожать  как потом докажу местным, что это не как у них... им то фиалентово скажут любой так сможет :51: И гусям по феншую больше Г подходит, позитивные вибрации ни кто не отменял :15:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: EK(LT) от Октября 15, 2013, 17:19
млин, слона-то я и не заметимши, конечно же Гусь и Г-фальц на одну букву начинаются и ещё есть слова, начинающиеся на букву Гэ :5:, тут без феншуя никак и если уж акцентируем архитектуру на Гэ, то тут главное с цветом не промахнуться и если вспомнить о парных согласных, то как *Г-К*, то явно Коричневый цвет для Г-образования будет в самый раз :5:

А по железякам, то надо иметь конвертные клещи, прямые клещи, у которых одна сторона квадратная, а другая скошенная, пластиковый молоток, оправка(призма или лопата) + для возможных корректировок огня :5: круглогубцы и малые клещи на 18мм на почти 45 град.
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 15, 2013, 17:40
Коричневый - оно конечно... роднее и человечнее, так как сам проектировал, то просто завершит картину...  Правда я планировал зеленый, у гусей то зеленое Пара Г-из З :15:
Да с клещами у которых "квадратная и скоженная" обложался, завтра позвоню узнаю, есть ли в наличии... остальное все есть даже с вариянтами  :5:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: EK(LT) от Октября 15, 2013, 19:38
Да с клещами у которых "квадратная и скоженная" обложался, завтра позвоню узнаю, есть ли в наличии... остальное все есть даже с вариянтами  :5:

эти клещи будут основными, для *стоячего* исполнения
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: solovei от Октября 15, 2013, 23:51
 Не ...ну если всё померяно и замеряно , пусть сломает а потом и фальцы ( на станке)..... Или Александер замахнулся на всю деревню  :5: :15: .У НЕГО ЖЕ СЕГМЕНТНИК ПОД РУКАМИ !!!!
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 16, 2013, 17:51
Подскажите ! Есть ли готовый вариант что бы Как то эти четыре плоскости разрулить в точке сведения .
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: solovei от Октября 16, 2013, 18:20
Ни фигаси курятник  :5: ....
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 16, 2013, 18:54
Гуськин дом, а не курятник :15: Серым цветом подшивка снизу козырька.
Сергей так не хочется... получится лишний и довольно большой треугольник выше козырька... и еще этот козырек не будет проветриваться... вентконек начинается за планкой (черный контур за козырьком) и это возвышение(красными линиями) как раз выход подкровельного пространства козырька к вентконьку.
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: EK(LT) от Октября 16, 2013, 20:36
 :1:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 16, 2013, 21:33
:1:

Класс! :27: :58:  Спасибо!

Только там  :11: еще примыкание к планке... которая выше(на 10 см) чем дно конёчка козырька в самой верхней точке (или ендовы  :59:).

Как его решитьв месте где внутренний угол псевдо-ветровых (торцевых)планок...

Вы не подумайте я тоже думал... целый день ... думал про цельную вставку (ввиде бумеранга 90 град) чтобы цельный уголок венчал...  и не было еще дополнительного 5 слойного пакета в одной точке... Только у меня тупики с фальцовкой... одни саморезы и заклепки, так и плавают сволочи сверху последней извилины... что у мозгу :15: :11: :6:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: solovei от Октября 16, 2013, 21:55
Может планку сделать "объёмную " , ну и закрыть потом всё это "безобразие "  :11:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 16, 2013, 22:03
Извиняюсь, Чет не пойму... Мы с Вами об одной и той же планке думаем?  :11: Я -  стрелки на фигурн скобки синие.
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: solovei от Октября 16, 2013, 22:17
Ну примерно вот так .....
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 16, 2013, 22:38
Ага понял о чем Вы... вродя... у меня другая конструкция, поэтому после торцовой планки - как вариант... а где сходится с козырьком, не мой вариант.
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: EK(LT) от Октября 16, 2013, 23:35
:1:



Только там  :11: еще примыкание к планке... которая выше(на 10 см) чем дно конёчка козырька в самой верхней точке (или ендовы  :59:).

Как его решитьв месте где внутренний угол псевдо-ветровых (торцевых)планок...


я что-то упустил, а почему ветровые планки должны быть выше на 10 см???

в принципе, это не страшно, могут быть хоть на три метра выше, если есть такое желание и такой дисбалланс не пугает :5: Технически это исполнить можно, теоретически так вообще без проблем, а вот практически придётся поизголятся малость :5: Просто поднимаем крайний борт последней картины(той, что в притык к ветровой планке) на ту же высоту и фальцуем с ветровой на угловой фальц(он же Г).  Сложность будет в том, что на этой картине придётся делать хитрый высокий конверт. В треугольном корыте тоже придётся сделать нечто подобное высокому конверту... В верхней точке карыто с картинами фальцуется в радиусный фальц, после соответствующих радиусных подрезок. В общем, есть над чем поработать :5:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: EK(LT) от Октября 16, 2013, 23:39
я там пока отвечал, на прежнем месте, кто-то снёс тему...
Только пока не въехал почему сюда снесли??? Крыша планируется в технике двойного фальца, тема была в правильном разделе :49:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: solovei от Октября 16, 2013, 23:51
Ага понял о чем Вы... вродя... у меня другая конструкция, поэтому после торцовой планки - как вариант... а где сходится с козырьком, не мой вариант.
А там что , прям совсем острый угол ?  Может есть возможность сделать его "тупым " ? Тогда и гемороя меньше будет , ..... конверты , фальцы, и торцевая .
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 17, 2013, 00:55
я что-то упустил, а почему ветровые планки должны быть выше на 10 см???

в принципе, это не страшно, могут быть хоть на три метра выше, если есть такое желание и такой дисбалланс не пугает :5: Технически это исполнить можно, теоретически так вообще без проблем, а вот практически придётся поизголятся малость :5: Просто поднимаем крайний борт последней картины(той, что в притык к ветровой планке) на ту же высоту и фальцуем с ветровой на угловой фальц(он же Г).  Сложность будет в том, что на этой картине придётся делать хитрый высокий конверт. В треугольном корыте тоже придётся сделать нечто подобное высокому конверту... В верхней точке карыто с картинами фальцуется в радиусный фальц, после соответствующих радиусных подрезок. В общем, есть над чем поработать :5:

Боялся что Вам не понравится.
Надеюсь не сильно зацепил,.. Извините.
Это я попросил перенести посты в специальную тему... направление это очень специфично,(содержать животных не для еды, а для ... души) может будет полезна для наших частников, владеющим недвижимостью в пригороде, боюсь  мало еще кому придет в голову делать конуру на двойной фальц ... таво в этот раздел...  для продления жизни темы.

Но если совсем совсем честно...  что бы не выглядело как издевка на фоне решения серьезных жилищных проблем кроЯ на всем.

Ну теперь по сути...
И опять Ваш пост придется распечатать... и как возвещал Аспирант оставляя здесь свои записки... вчитываться в каждое слово, дабы туманы развеялись :11: Вижу хлебну я с этим скворешником :15:

Налепливаю эти козырьки обманки что бы сгладить чудовищную диспропорцию, между технически необходимым и эстетичным. Представте себе домик 1,2 м высотой конька шириной 1 м, длина 1,4м а крыша длиной 2,5 м :22:    да еще под 45 градусов, свесы до середины стен :17: :15:

Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 17, 2013, 01:26
А там что , прям совсем острый угол ?  Может есть возможность сделать его "тупым " ? Тогда и гемороя меньше будет , ..... конверты , фальцы, и торцевая .

Возможность есть, а желания ужо нет... все сколотил утеплил пенопластом 5+2 см, обшил внутри железом, сделал основание кровли накрыл рубероидом и пеной все щели задул...  силиконом уголки за-а-лил ... сено постелил гусей внутрь натолкал :51:
уже писал что даже киянку не стал доставать (которую на обрешетке положил... потом листом ОСБ зашил :47:) дешевле новую купить.

меня удивляет что на такую халабуду я уже
истратил 30 м\п доски 25х100
10м\п доски 50х200
рубероида 20 м\п
110 м\п брусков 30х40, 4 листа фанеры 8х1000х2000, 4 листа осб 10х1250х2500, пенопласта 5+5м2, саморезов больше 1000, правда клея пены силикона немного ушло.

Изначально эта конструкция должна была как шкатулка открываться, что бы можно было чистить поддон... но уже сейчас поднять ее низя совсем... и завесы явно слабоватые взял, подумываю о подьемном механизьме :5:
Вобщем... ищу колеса от телеги, куплю осла вставлю ему жестяную розу и ... буду ездить по селам представления показывать... под фанеру :15:
 
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: solovei от Октября 17, 2013, 09:28
А там что , прям совсем острый угол ?  Может есть возможность сделать его "тупым " ? Тогда и гемороя меньше будет , ..... конверты , фальцы, и торцевая .
Возможность есть, а желания ужо нет...
Паяльник тебе в помощь  :3:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 17, 2013, 18:34
 Начинать надо с планок ...не знаю точно как правильно... планка на карнизный свес (это та что внизу ската двускатки) и торцевая точто с фасада и тыла.

Как выбрать их профиль, или где одолжить :15: все готовые решения ?
учитывая то что я собираюсь снизу свеса и всю коробку домика,  под зашивку металлическими фасадными элементами

для нижнего карнизного свеса наверное и такая пойдет... (http://savepic.su/3553546m.jpg) (http://savepic.su/3553546.htm)
Извиняюсь за графику... думал когда покупал планшет для художников, сразу стану художником  :15:
А торцовую?

Второй вопрос, в углах где сходятся торцевая и карнизные планки, тоже наверное какие то умные схемы... где посмотреть?

Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: Pavel от Октября 17, 2013, 21:09
Начинать надо с планок ...не знаю точно как правильно... планка на карнизный свес (это та что внизу ската двускатки) и торцевая точто с фасада и тыла.

Как выбрать их профиль, или где одолжить :15: все готовые решения ?
учитывая то что я собираюсь снизу свеса и всю коробку домика,  под зашивку металлическими фасадными элементами

для нижнего карнизного свеса наверное и такая пойдет... (http://savepic.su/3553546m.jpg) (http://savepic.su/3553546.htm)
Извиняюсь за графику... думал когда покупал планшет для художников, сразу стану художником  :15:
А торцовую?

Второй вопрос, в углах где сходятся торцевая и карнизные планки, тоже наверное какие то умные схемы... где посмотреть?
Доброго времени суток Александр )
У меня вопрос :
Вследствии чего вы решили опускать гребень полностью и заворачивать за капельник ?
)
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 17, 2013, 22:16
Павел приветствую! :hi: Я еще ничего не решил... :11: я лишь день как начал пробы пера на обрезках... и такой самый простой способ заваливать  фальц - первый... и вроде нормально  получился, но и он до конца не освоен, загнуть на  планке красиво не удается... нет (пока) карнизной рамки.

А чего Вы это спросили? :5: :11:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: EK(LT) от Октября 18, 2013, 00:27
Павел приветствую! :hi: Я еще ничего не решил... :11: я лишь день как начал пробы пера на обрезках... и такой самый простой способ заваливать  фальц - первый... и вроде нормально  получился, но и он до конца не освоен, загнуть на  планке красиво не удается... нет (пока) карнизной рамки.

А чего Вы это спросили? :5: :11:

А так шведы делают, Павел рад просто увидеть родной калорит в украинской степи :5:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: Pavel от Октября 18, 2013, 05:46
Доброго времени суток )
Александр , вы неверте Евгению , мы так в Швеции не делаем , это шведы компрометируют нас в Норвегии )))
Ну а по факту , то таким образом делали когда не использовали капельник , дабы направить воду ...
Стоячии в данном случае конечно качественнее и проще , да и эстетики поболее ...
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: Виталий1 от Октября 18, 2013, 07:10
Начинать надо с планок ...не знаю точно как правильно... планка на карнизный свес (это та что внизу ската двускатки) и торцевая точто с фасада и тыла.

Как выбрать их профиль, или где одолжить :15: все готовые решения ?
учитывая то что я собираюсь снизу свеса и всю коробку домика,  под зашивку металлическими фасадными элементами

для нижнего карнизного свеса наверное и такая пойдет... (http://savepic.su/3553546m.jpg) (http://savepic.su/3553546.htm)
Извиняюсь за графику... думал когда покупал планшет для художников, сразу стану художником  :15:
А торцовую?

Второй вопрос, в углах где сходятся торцевая и карнизные планки, тоже наверное какие то умные схемы... где посмотреть?
Доброго времени суток ) Тут будет собираться мусор и будет гнить,стоячий фальц наверное лучше.
(http://s017.radikal.ru/i409/1310/73/a29abbf17935t.jpg) (http://radikal.ru/fp/c3acceaafd424b3bb4c54eb0e8338098)
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 18, 2013, 07:42
Здравствуйте всем!  Стоячий конец фальца...  :53: не пойму способа его заворотов без дырочки между картинами на свесе ... :13:  в "семинарах кме " видел... 3см , радиусные ножници, 7мм припуск... только то место (в сериале) где совмещается развернутые фальци на краю свеса  двух картин, вырезали  :2:
мне полностью понятен "гусиный нос" но я не справлюсь без полукруглой оправки, что бы было укуратненько ...

НО как говорит Павел - все это лирика, я еще не знаю с чего начинать... и попросил помочь с выбором профиля планок, что бы уже лед тронулся...

Там же два раза по 2 метра кв площадь всего... так что можно сто раз прибить и содрать
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: solovei от Октября 18, 2013, 09:19
Выбирай  :1:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: m44ss от Октября 18, 2013, 09:52
Выбирай  :1:
Я за первый :1:
 У орла радиусные ножницы помница что есть, но зачем усложнять себе жизнь.
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: solovei от Октября 18, 2013, 10:30
" но я не справлюсь без полукруглой оправки, что бы было укуратненько ...
Справишься , пластиковой киянкой , не спеша .....
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: EK(LT) от Октября 18, 2013, 10:58
Из последнего, по второму варианту, если нет указаний свыше, то всегда так делаю:
Кстати, радиусная оправка тут три раза не нужна :5:

(http://imageshack.us/scaled/thumb/14/5nzp.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/14/5nzp.jpg/)

(http://imageshack.us/scaled/thumb/41/99vv.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/41/99vv.jpg/)

(http://imageshack.us/scaled/thumb/689/plty.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/689/plty.jpg/)


А это скандинавский вариант, исполняется только по настоятельным указаниям ставки :5: :

(http://imageshack.us/scaled/thumb/203/clih.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/203/clih.jpg/)

(http://imageshack.us/scaled/thumb/833/4vtu.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/833/4vtu.jpg/)

(http://imageshack.us/scaled/thumb/600/ypbi.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/600/ypbi.jpg/)

(http://imageshack.us/scaled/thumb/153/u77n.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/153/u77n.jpg/)
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 18, 2013, 12:17
Из последнего, по второму варианту, если нет указаний свыше, то всегда так делаю:
Кстати, радиусная оправка тут три раза не нужна :5:


Я понимаю что не нужна ... это ж не "гусиный нос"... :buba: еще я понял что в кине Вальдемара ничего не вырезано, там таки нахлест под гребнем... :13: я конечно сразу не поверил, что в двойном дырочки оставляют, думал...  как же , там же будет подсос :17:  (на картинке синеньким потекло)...
Ну значит тогда будем пробовать и такое о кончание  как раз в Ди факхе дер невыговоришь, несколько вариантов детально рассмотрел...

Зы
на радостях что дошло про конец гребня.. забыл.

Спасибо! очень прояснило технику формирования... ваша ф.сессия.
И шведские тож ничего... хоть и гниет там кто то...  :1:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 18, 2013, 12:36
Сергей Спасибо за варианты,  :44: бум пробовать... Прислушаюсь и к мнению Владимира :hi:

Но мужики...  а про планку када? или уже было да я не вижу :11:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: EK(LT) от Октября 18, 2013, 15:45
, я конечно сразу не поверил, что в двойном дырочки оставляют, думал...  как же , там же будет подсос :17: 

И шведские тож ничего... хоть и гниет там кто то...  :1:

Не подсос это, вентиляция :buba: :5:
и в шведских тоже никто не гниёт, перегибы на местах это :5:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: solovei от Октября 18, 2013, 15:54
Но мужики...  а про планку када? или уже было да я не вижу :11:
Про ту что срывает  :15: или та что падает  :11: :15:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 18, 2013, 16:14
Подсказали уже добрые люди в личку... не будем называть, кто, хотя это был Cezarius (Александр) и Соммер (Сергей) :5: :44: :hi:

Я теперь понял почему кровели такие злые... если бы вы знали что они  с етой бляхой делают ... там им на станочке все чистенько накатали грани, размерчики... все путем...
а они  :rus: все наизнанку вывернут погнут покережат...поабкусывают ломтями  потом выравнивают взад... что бы вроде так и было... :15:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: solovei от Октября 18, 2013, 16:43
Подсказали уже добрые люди в личку...
Вот здесь тоже есть много хорошего  :1: http://www.youtube.com/channel/UCHi_Y6hNlbYlqjRMVnS_WvA (http://www.youtube.com/channel/UCHi_Y6hNlbYlqjRMVnS_WvA)
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 18, 2013, 21:37
Кароче говоря, оригами отдыхает... Провозился пол дня с тремя картинами, слава богу стемнело а то бы прибил... дома на бамажках начал моделировать ... и понял, что ни хрена я не понял :15: :6:  конвертики это конечно праздник... особенно если пытаться на листогибе все делать... Забыл когда я столько всего мерял и считал, а сколько ошибок одновременно во всем, просто пора по новой в третий класс :47: ... Но как   и всегда - понравилось... Завтра еще буду :1:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: Cezarius от Октября 18, 2013, 21:51
Кароче говоря, оригами отдыхает... Провозился пол дня с тремя картинами, слава богу стемнело а то бы прибил... дома на бамажках начал моделировать ... и понял, что ни хрена я не понял :15: :6:  конвертики это конечно праздник... особенно если пытаться на листогибе все делать... Забыл когда я столько всего мерял и считал, а сколько ошибок одновременно во всем, просто пора по новой в третий класс :47: ... Но как   и всегда - понравилось... Завтра еще буду :1:
Тезка ,фоткни курятник(гусятник) и покажи что там, давай вместе поломаем голову)) :44:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 18, 2013, 22:04
Александр погодите! Там просто будка голая, ничего по теме... Сначала , сделаю козырек (думаю завтра) там обязательно будет все не так ... и выложу.

Да, еще вот про клямеры уточню... видел Павел крепил на ленты из обрезков... думаю для плода полета моей архитектурной мысли  самое оно... :15:

как их в фальц закладывать что бы натяжка правильная получилась...

и обязательно их оставлять завернутыми снаружи... иль можно как то скрыть ....
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: Cezarius от Октября 18, 2013, 22:13
Александр погодите! Там просто будка голая, ничего по теме... Сначала , сделаю козырек (думаю завтра) там обязательно будет все не так ... и выложу.

Да, еще вот про клямеры уточню... видел Павел крепил на ленты из обрезков... думаю для плода полета моей архитектурной мысли  самое оно... :15:

как их в фальц закладывать что бы натяжка правильная получилась...

и обязательно их оставлять завернутыми снаружи... иль можно как то скрыть ....

Это при одинарном фальце их видно, а в двойном они внутри))) да не надо заморачиватся так по поводу них - это сможет сделать 5-ти летний ребёнок))
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 18, 2013, 22:17
Это при одинарном фальце их видно, а в двойном они внутри))) да не надо заморачиватся так по поводу них - это сможет сделать 5-ти летний ребёнок))
Ну ладно...  Не буду заморачиваться  :1: Но если у меня не получится... сами понимаете -  неудобно получица :15:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: Cezarius от Октября 18, 2013, 22:25
Это при одинарном фальце их видно, а в двойном они внутри))) да не надо заморачиватся так по поводу них - это сможет сделать 5-ти летний ребёнок))
Ну ладно...  Не буду заморачиваться  :1: Но если у меня не получится... сами понимаете -  неудобно получица :15:
Получится))
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 18, 2013, 22:35
Вот наконец нашел... строительные нормы... СП 31-116-2006  :buba: http://www.derev-grad.ru/stroitelstvo/proektirovanie-stroitelstva/obschie-voprosy-proektirovaniya-stroitelstva/sp-31-116-2006--proektirovanie-i-ustroistvo-k.html (http://www.derev-grad.ru/stroitelstvo/proektirovanie-stroitelstva/obschie-voprosy-proektirovaniya-stroitelstva/sp-31-116-2006--proektirovanie-i-ustroistvo-k.html) будем сверять, что бы не нарушать :15:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 20, 2013, 21:36
Вы думаете поигрался и бросил? Не-а...

с тех пор каждый день как на работу.  на сегодня две картины по метру в месте где "все просто" висят на клямерах... И куча мала изгаженого рукозадом металла.
Ну изучаю мат часть... доходит туго, а получается так, вообще ... не при детях :15:, вроди бы первый раз жесть увидел йо-к-л-м-н.

 Теперь... 
после первых изготовленных лично картин
попытки лично все это упорядочить в мозаику  шашечек-шмашечек на двух жалких метрах...  :17: 
согласен,
что кровельщики фальцовщики это вообще другие жестянщики, и мозги у них другие и все они не такие, как может показаться,
а инструменты что здесь присоветовали только "на кровле" и оживают... из железяк.

Похоже на зависимость, на которую можно крепко присесть и улететь летать. :38:

 Радует, что хоть всякие колена, штаны и тройники это не их. ... Совсем!  :42: :15:


Но это так... отступление для наступления. :15:
Давича, Сергей (соловей) подкинул картинок...  одну из них я распечатал и сделал шаблончик на мысик, носик, кончик фальца.
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=3338.0;attach=16384;image)
Перегадил кучу обрезков и загнуть нормально оцинковку 0,5 не смог, благо не рвется, круглые ножницы и левые, и правые,  и форма немецкие...
  Я вот подумал... а не дохренали 10 мм, может его не всю ширину натягивать а там напополам?
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: EK(LT) от Октября 20, 2013, 21:46

  Я вот подумал... а не дохренали 10 мм, может его не всю ширину натягивать а там напополам?

7-8мм будет достаточно
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 20, 2013, 22:09
Спасибо!  подрежу и испытаю... а вот еще ... с какого места, начинать загибать, может не такой дебют?
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: Cezarius от Октября 20, 2013, 22:29
Спасибо!  подрежу и испытаю... а вот еще ... с какого места, начинать загибать, может не такой дебют?
А кто как :5:
Я сначала совсем чуть-чуть подгибаю кромку малыми клещами http://www.25mm.ru/product/kleshi-malye-stubai-izognutye-45/, (http://www.25mm.ru/product/kleshi-malye-stubai-izognutye-45/,)как бы задаю изгиб, потом маленьким пластмассовым без отбойником чутка пристукиваю и загибаю за карниз, потом зафальцевал мысик,после сам 2-ой фальц :1:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: Pavel от Октября 20, 2013, 23:11
Спасибо!  подрежу и испытаю... а вот еще ... с какого места, начинать загибать, может не такой дебют?
Александр  :hi: . Узнайте  у Николая (Крышник) , он кажется в курсе что Вам посоветовать по данной проблеме  :1: .
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 20, 2013, 23:29
Приветствую! Так Александр!  :44:

Надеюсь мы говорим о моем варианте... У вас там есть вариант, где мысик фальцуется до конца картины, и загибается сфальцованный шов, без нахлестов.

у меня стоячая часть размещена после 50 мм от края картины что идет на свес...
 фальцуется носик вверху и немного ниже середины, дальше идет прижим фальца к основанию картины для перекрытия щели потом - 50 мм нахлест шириной около 40 мм.

Там надо все 50 мм подгибать за карниз, но я решил рискнуть и гнуть лишь 25мм, что бы рядок мысиков был на плоскости и 25 мм от края свеса.

Хочу повторить для Вас, что я понял. :11:
Сначала
1. Маленькими клещами обозначаю будущий загиб сверху вниз,
2. маленьким молотком (у меня такой http://www.25mm.ru/product/kijanka-plastikovaja-bezotbojnaja-25-mm/ (http://www.25mm.ru/product/kijanka-plastikovaja-bezotbojnaja-25-mm/) это маленький) легкими ударами прижимаю фальц  к "маме" мысика, загибаю вверху и немного растягиваю металл всередине, ... выравниваю лежачую часть
3. Загибаю свои 25мм из 50мм нахлеста.
4. Теперь надо закончить фальцовку мысика... вами не написано как и чем... я собираюсь ипользовать киянку с одним острым концом и лупить ею, подставляя оправку лопату http://www.25mm.ru/product/-opravka-lopatka-stubai-140-mm/ (http://www.25mm.ru/product/-opravka-lopatka-stubai-140-mm/)

ну а дальше понятно - закрывать г фальц потом из г... рамками сформировать двойной.
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 20, 2013, 23:32
Павел спасибо! Так я же всякому наставнику рад... притом нон - стоп. 
Просто эти вопросы уж столько раз мусолились, я их сто раз читал, но только недавно понял, что не читал... - искал знакомые буквы :15:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: Cezarius от Октября 21, 2013, 09:36
Приветствую! Так Александр!  :44:

Надеюсь мы говорим о моем варианте... У вас там есть вариант, где мысик фальцуется до конца картины, и загибается сфальцованный шов, без нахлестов.

у меня стоячая часть размещена после 50 мм от края картины что идет на свес...
 фальцуется носик вверху и немного ниже середины, дальше идет прижим фальца к основанию картины для перекрытия щели потом - 50 мм нахлест шириной около 40 мм.

Там надо все 50 мм подгибать за карниз, но я решил рискнуть и гнуть лишь 25мм, что бы рядок мысиков был на плоскости и 25 мм от края свеса.

Хочу повторить для Вас, что я понял. :11:
Сначала
1. Маленькими клещами обозначаю будущий загиб сверху вниз,
2. маленьким молотком (у меня такой http://www.25mm.ru/product/kijanka-plastikovaja-bezotbojnaja-25-mm/ (http://www.25mm.ru/product/kijanka-plastikovaja-bezotbojnaja-25-mm/) это маленький) легкими ударами прижимаю фальц  к "маме" мысика, загибаю вверху и немного растягиваю металл всередине, ... выравниваю лежачую часть
3. Загибаю свои 25мм из 50мм нахлеста.
4. Теперь надо закончить фальцовку мысика... вами не написано как и чем... я собираюсь ипользовать киянку с одним острым концом и лупить ею, подставляя оправку лопату http://www.25mm.ru/product/-opravka-lopatka-stubai-140-mm/ (http://www.25mm.ru/product/-opravka-lopatka-stubai-140-mm/)

ну а дальше понятно - закрывать г фальц потом из г... рамками сформировать двойной.
Тёзка, всё правильно. Не обязательно клиновидной киянкой, хотя кому как, я тем же без отбойником, только ударяю краем молоточка, углом. И да, оправку надо подставлять. Самое главное, чтобы не было зареза(заусенца) на загибаемой кромки, а то порвётся :42:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 21, 2013, 20:51
Спасибо Евгений и Александр, сделал седня 4- мысика...  :35: правда визуально из 7 - 8 мм завернуто остается не более 5, оченя мало, особенно если есть подвижность картин. попробовал РАУ-ми закрывать Г-фальцы, - Отлично закрывают, потом не удержалси и ими же догнул в двойной, вид конечно не то что Г, но зато легче с ним (двойным) манипулировать.

Но вот с подгибом карнизного края как то не особо... кривенький и хлопунами. я его клещами для конвертов (почемуто :52:) закрывал. и что неприятно картины смещаются когда мысик окончательно заколачиваешь... наверное надо было сначала в двойной картину закрыть...  фигню я придумал с отступом гребня на 25 мм. щелка остается между нахлестами. Сказали немцы 50 подгибать и стазу за ножкой мысика... так нет  же ... :47:  думал самый умный и красивый. :6:
 
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: EK(LT) от Октября 21, 2013, 21:31
наверное надо было сначала в двойной картину закрыть...  фигню я придумал с отступом гребня на 25 мм. щелка остается между нахлестами. Сказали немцы 50 подгибать и стазу за ножкой мысика... так нет  же ... :47:  думал самый умный и красивый. :6:

Да, надо было бы сначала закрыть фальцы, а потом уже подгибать край. Есть такой маленький очень секретный трюк, отдаю очень за недорого, только никому :5: Чтоб картины не тянулись вниз, можно немножко подрезать пару кляммеров прямо вместе с полкой малого фальца и это будет служить стопором и картина будет стоять как вкопаная.
   И потом, не надо так рьяно смотреть, что там немцы рисуют на черчёжиках, 50мм, это совсем по другому поводу, в случае с гусями, на стальных коротких картинах и 20мм за глаза будет, так что всё правильно сделано. :5:
  А чтобы заворачивались все 7-8мм, а не 5, надо очень контролировать начальную работу молотком, внимательно смотреть, чтобы именно 7-8мм начинали выгибаться о радиусный срез малого фальца, а никак не меньше.  :5:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: admin от Октября 21, 2013, 21:40
Есть такой маленький очень секретный трюк, отдаю очень за недорого, только никому :5:
У нас все ходы записаны...  :15: Кстати, не знал о таком, сенкс...  :hi:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 21, 2013, 22:09
Евгений спасибо!  Только секретная фишка у меня не сработает :21: У меня вместо клямеров пару ленточек 20 мм оцинковки на одном шурупе в осб 10 мм. :11:

Вот где то не раз видел что люди зажимами картины фиксируют, когда мысик делают... только у меня таких нема... и не охота отвлекаться на поиски пока лед тронулся.

Ну и перевожу свое... по поводу 25 мм. Я кроЮ мысики по картинке что выше (на заготовке в мастерской до загибов на листогибах)... там   окончания спуска "малой половинки" - граница подгиба... после нее еще 50 мм мяса :15:

Я так и повторяю... только потом гну свес не по рекомендованой границе, а отступаю на 25 мм ... т.е пополам.  После листогиба  остается,  не выравниваемый чисто, угол грани...

там  на крыше...  :53: курятника, как не колоти все равно кривенький остается...

ну и понятно - неплотное прилегание нахлестной части после гребня...

если бы поджимать сразу по указанной людьми границе... оно бы (неплотное прилегание) затянулось полюбэ и сверху не было бы видно... Если бы вообще удалось хоть как то натянуть, было бы но проблем... Но из картин складывается ходячий ходуном ковЬЙОр, ичем ее (свес)гнуть нэнаю... Еще и костыль не поставил, лень было искать... там только капельник из оциковки. :pooh:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 21, 2013, 22:28
Еще один фэномен... наделал все картины на просвет (или как там его, кроме одной, что бы подогнать в конце... потом оказалось не на с той стороны начал укладывать... но все равно как то прикрепил что бы снять недостающие размеры вставочной картины... сделал запас аж на 10 мм (уже ) и что вы думаете, после закрепления всех... не влезла сволочь...  притом прижимал картины друг к другу до фальцовки... Такое бывает или это я с размерами запутался?
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: solovei от Октября 21, 2013, 23:02
Радиусы гибов считал ?  :15: :5: :6: :15:  Нет . Вот то то  :37: .
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 21, 2013, 23:08
Ничё не понимаю...  :17:  приложил уже согнутые, прибил(временно) получилось вверху 200 внизу 190 мм, сделал 190, 180, разобрал... опять прибил ... не влазит. :15:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: EK(LT) от Октября 21, 2013, 23:14
какие у гибов на... радиусы, Радианы! :15: Ридианы считают на гибе :15:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 21, 2013, 23:25
А вот у меня еще юморная тема... как энти конвертики не задумываясь лепил гдене попадя все красиво получалось...

  а сейчас башку свою запутал, делением угла на конверт пополам,  то и не вспомню как это у меня раньше не было проблем. все не соображу вовремя куда что поварачивать такое все жеваное да изломаное выходит......
 Или потому что углы все 135 и 45 град?
Наверное потому, :15: что раньше круглогубцев кровельных модных не было.
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: m44ss от Октября 22, 2013, 01:12
Александр, груглогубцы это для ленивых))
 Вы же уже должны расчертить заготовку, обрезать и загнуть так чтоб она встала без последующих перегибов. Причем перегиб конверта должен быть строго  по середине.
 А с полукруглыми мысиками, я Вам сразу писал, делайте их прямо и не усложняйте себе жизнь.  Они ещё смотрятся тогда хорошо, когда они все одинаковые, если к примеру один из десяти будет с другим радиусом то вид сразу портиться.
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 22, 2013, 05:02
Владимир!  :hi: Должен то я должен :11: Посмотрел и сделал - не про меня...  :6:

 конверты ломаются в уголках, потом это трудно исправить.
Я их во время гибки на листогибе ваяю... Они ломаются а я опять и опять ломаются.  :rus:

Насчет мысков... "Ваш способ" в резерве.
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 22, 2013, 12:45
Вошла вставочная картина ... разогнул большой фальц вверхней части... и прошла... со свистом :5:

Вот фотка что бы как то развлечь уважаемую публику :rus:
(http://s019.radikal.ru/i638/1310/0c/3ed96746649ct.jpg) (http://radikal.ru/fp/eb94d7094f564aa2ab546d55f6c40d8a)

ну а это птенчики, ради которых весь сыр бор слева направо Бобин , Матрос, Малой... Бобин и  Матрос похоже девушки (http://s017.radikal.ru/i423/1310/fc/13c82ba824dbt.jpg) (http://radikal.ru/fp/b6e5bad2a0714139877191bd117d6241)
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: Техник от Октября 22, 2013, 14:27
Орол свил-таки гусям гнездо. Исключительно своим клювиком. :5:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 22, 2013, 14:48
Ну браво... Вы это смогли  :15: Теперь Вы и Акын   :rus: Что вижу то и пою.
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: Техник от Октября 22, 2013, 15:32
А что, хорошо получилось! В смысле песня.
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 22, 2013, 15:57
Очень похоже :15:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: Техник от Октября 22, 2013, 16:04
Зато настроение поднялось, что и требовалось!
В целом всё очень симпатично, по-хозяйски получилось ( в плане гнезда ) И фотка сына с гусями отфотошоплена здорово- похожа на художественную открытку. Молодец!
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: solovei от Октября 22, 2013, 21:00
Владимир!  ........
..........Насчет мысков... "Ваш способ" в резерве.
Блин опаздал . Но всё таки сейчас загружу кинушку ... :11:
http://youtu.be/2xUEfvLj9J0 (http://youtu.be/2xUEfvLj9J0)
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: EK(LT) от Октября 22, 2013, 21:43
Задача, вроде как и выполнена, мысик сделан, но считаю крайне необходимо уменьшить количество лишних движений. Это дружеский совет. :5:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: solovei от Октября 22, 2013, 21:59
...... но считаю крайне необходимо уменьшить количество лишних движений. Это дружеский совет. :5:
Оцинковка,спешка, да согласен  :11: с Вами Евгений . Спасибо . Что было под руками ..... :1:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: orol от Октября 22, 2013, 22:50
Блин опаздал . Но всё таки сейчас загружу кинушку ... :11:

Павел, Николай, Сергей... Мужики спасибо!  :44: Все так делаю акромя наоборот :15: У меня гребень сам ложится когда заваливаю кромку, а я блин его взад все время  выравниваю .... и наверное поэтому линия изгиба портится, а загибаю свес позже когда лежачая часть деформирована. Ниче у меня еще 12 гребней потренируюсь... без лишних движений :5: :hi:
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: николаич от Июня 14, 2015, 21:26
В настоящую кровлю нам еще рано, поэтому решил обновить эту тему. Крыша на вольере.
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: Cezarius от Июня 14, 2015, 21:37
А чем это не настоящая?
А так, всё очень культурно. Подъем фальца 3,5?
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: николаич от Июня 14, 2015, 21:41
А чем это не настоящая?
А так, всё очень культурно. Подъем фальца 3,5?
Спасибо. Нет 2,6 - опирался на размер  поворотной  листогиба, чтобы не париться с разметкой.
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: Cezarius от Июня 14, 2015, 21:48
Сетка будет между скатом и коньком?
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: николаич от Июня 14, 2015, 22:01
Сетка будет между скатом и коньком?
Нет , а зачем? Там все открыто, соседи и так косятся.
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: Павел Стёпин от Июня 14, 2015, 22:10
Фальц будет дожат или останется "Г"-образным ?
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: николаич от Июня 14, 2015, 22:14
Фальц будет дожат или останется "Г"-образным ?
Останется , рамок нет , киянкой колотить неохота - вся краска облупится. Может когда доживу до рамки - дожму.
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: Jgaz66 от Июня 14, 2015, 22:23
Николаич, надо дожить до рамки ,и даже , желательно, пережить.
Название: Re: Вопрос о домике для моих питомцев
Отправлено: николаич от Июня 15, 2015, 22:11
Николаич, надо дожить до рамки ,и даже , желательно, пережить.
Иван , тут дело такое , выкинуть 14 штук за кусок железяки - меня жаба душит( пока тем более применять особо некуда). А у самого руки не доходят сделать, так что думаю переживем .