Автор Тема: Зигмашина - прошлое, настоящее и будущее!  (Прочитано 96580 раз)

Оффлайн denis

  • ветеран
  • Сообщений: 2648
  • Имя: denis-rayzan'
Re: Зигмашина - прошлое, настоящее и будущее!
« Ответ #2085 : Августа 12, 2014, 21:40 »
А лучше сделать даже наоборот болт чуть закаленее чем гайка но для гайки сделать , не знаю как объяснить, потай ,кармашик ,- общем туда гайку вставил и она там не вращается за счёт стенок

Оффлайн Аспирант

  • ветеран
  • Сообщений: 3682
  • Ручные Станки
  • Имя: Алексей
Re: Зигмашина - прошлое, настоящее и будущее!
« Ответ #2086 : Августа 12, 2014, 21:49 »
По режимам термообработки почитаю литературу и определюсь.
Гайку лучше сделать сменной, хотя бы на предмет её замены парой с меньшим шагом.
Пока это всё эксперимент для меня.
Все что мы делаем - к лучшему!

Оффлайн yurbur

  • ветеран
  • Сообщений: 553
  • Имя: Юра, желательно на "ты"
Re: Зигмашина - прошлое, настоящее и будущее!
« Ответ #2087 : Августа 12, 2014, 22:11 »
Появилось предложение сделать трапециидальную резьбу на прижиме с закалкой.
Например Tr32х6
У кого какое мнение по этому вопросу для эксплуатации?

Алексей, у меня на самодельной зиге стоят винт с гайкой трапеция 14(16?) х4 от сломанных тисков. Тяжеловато прижимать и сложно ловить нужный ход прижима верхнего вала, приходится подкручивать винт по 30 - 45 градусов. На следующей зиге поставлю винт с мелкой резьбой.
Недостаток - неразговорчив.
Достоинство - не болтлив.

Оффлайн дрон

  • ветеран
  • Сообщений: 2794
  • Андрей. Предпочитаю на ТЫ!
Re: Зигмашина - прошлое, настоящее и будущее!
« Ответ #2088 : Августа 12, 2014, 23:34 »
Доброго времени суток Всем!!!
Алексей- Если конечно тебе интересны мои мысли по поводу прижимного болота.
1)- при работе на зиговке есть только два варианта 1/1 - Сразу необходимо зажать до конца((( Вот здесь встаёт вопрос, мелкую резьбу задолбаешься крутить,(предполагаю рассмотреть вариант с эксцентриком как у меня на одной зигухи стоит,на форуме есть и по моему даже в этой теме),,,,,)))
1/2- Это когда надо зажимать постепенно, в этом случае мелкая резьба  незаменима !!!!!
 (((( ПОПРОБУЙ СКРЕСТИТЬ ЭТИ ДВА ВАРИАНТА В ОДИН))) будет очень круто!!!
2)- Если закалить гайку сильнее чем болт(((Звучит заманчиво))) но при проваривание гайки она опустится, надо делать крепление гайки без использования сварки!!! тогда нафик разные режимы закалки???
3)- Так как попытка изобрести(((ТАНК))) Может стоит и давление на верхний вал попробовать передать через рычаги?
P/S - Я прекрасно понимаю что сложный узел прижима сильно поднимет цену! НО при поточной работе оно того стоит!!!
« Последнее редактирование: Августа 12, 2014, 23:45 от solovei »
Счастья,удачи!!!

Оффлайн Аспирант

  • ветеран
  • Сообщений: 3682
  • Ручные Станки
  • Имя: Алексей
Re: Зигмашина - прошлое, настоящее и будущее!
« Ответ #2089 : Августа 13, 2014, 11:56 »
Оговоренный предел 25-30 т.р.
Такой же будет серийная цена.
Поэтому к затее отношусь как к эксперименту на установление истины.
Пишите всё, что считаете нужным.
Вал на выходе скорее всего будет 45-50 мм.
Конструктив позволяет 45 мм, но 50 это предел в ценовом соотношении на подшипнике.
Получится - сотворю.
С комбинированным прижимом идея разумная, поскольку любая резьба - быстро убиваема на толстом металла (хоть и с закалкой).
Выход будет 2-х резьбовым - трапеция основная (именно для толстого металла) и сменный шток с мелкой резьбой (для точного поджима и тонкого металла). Обе пары естественно калёные.
Кулачёк конструктивно проще - подумаю.
Варить не буду, скорее всего вообще сварки не будет.
Средний диаметр ролика 70 мм (есть готовые шестерни от другого станка).
Напишите каждый своё видение о расположении приводной рукоятки.
Ну сверху, сбоку или сзади как обычно.
Все что мы делаем - к лучшему!

Оффлайн denis

  • ветеран
  • Сообщений: 2648
  • Имя: denis-rayzan'
Re: Зигмашина - прошлое, настоящее и будущее!
« Ответ #2090 : Августа 13, 2014, 13:27 »
 :hi:я думаю ручку приводную нужно делать сзади как обычно -
1-аппарат рассчитывается под толстый металл -а одному его все равно трудно крутить
2-рассчитывается под большие диаметры - так же одному не удобно
         А если он будет стоять где-то в другом месте то это будет трение жопами друг о друга так сказать
3-под такой аппарат нужно все равно рассчитывать устанавливать в будущем движок - а это я думаю проще вообразить на старые проверенные места
Мой вердикт :1: оставь по старинке

Оффлайн Аспирант

  • ветеран
  • Сообщений: 3682
  • Ручные Станки
  • Имя: Алексей
Re: Зигмашина - прошлое, настоящее и будущее!
« Ответ #2091 : Августа 13, 2014, 17:40 »
Почему спросил то
коли стоять к ней лицом сбоку и левой рукой подавать заготовку, то в силу её длины рукоятку удобно расположить чуток справа, значит на боковой стенке.
Послушаем мнение других участников.
Все что мы делаем - к лучшему!

Оффлайн KONDRAT33rus

  • ветеран
  • Сообщений: 3413
  • guspromvent@mail.ru
  • Имя: ВЛАДИМИР
Re: Зигмашина - прошлое, настоящее и будущее!
« Ответ #2092 : Августа 13, 2014, 20:53 »
Почему спросил то
коли стоять к ней лицом сбоку и левой рукой подавать заготовку, то в силу её длины рукоятку удобно расположить чуток справа, значит на боковой стенке.
Послушаем мнение других участников.

Какое планируешь расстояние от ролика до рукоятки и длину рукоятки?

А диаметр роликов мона и побольше сделать, получится закатка
ЕСЛИ Я КОМУ-ТО СРОЧНО ПОНАДОБИЛСЯ ПИШИТЕ В КОНТАКТ .  https://vk.com/kondrphoto  ИЛИ НА ПОЧТУ  guspromvent@mail.ru

Оффлайн Аспирант

  • ветеран
  • Сообщений: 3682
  • Ручные Станки
  • Имя: Алексей
Re: Зигмашина - прошлое, настоящее и будущее!
« Ответ #2093 : Августа 13, 2014, 21:32 »
Почему спросил то
коли стоять к ней лицом сбоку и левой рукой подавать заготовку, то в силу её длины рукоятку удобно расположить чуток справа, значит на боковой стенке.
Послушаем мнение других участников.

Какое планируешь расстояние от ролика до рукоятки и длину рукоятки?

А диаметр роликов мона и побольше сделать, получится закатка
Да рычаг можно и вело оставить, плечо 170 мм, он литой и красивый.
Либо гнутую полосу толщиной 5 мм с плечом 200-250 мм.
Передаточное отношение редукторного блока 2-3, больше не нужно.
В классической компоновке от ролика до рукоятки будет примерно 500 мм.
Зазор между валами выходит 20 мм, для нужд осадки пойдёт.
На промышленной зигухе в основном на зиге отводы собирают.
70 мм + 2х5 мм (вытоса зига допустим 5 мм) дадут диаметр ролика 78 мм, а это впритык для сотого отвода. Условие - чтоб от сотки катать можно было.
Все что мы делаем - к лучшему!

Оффлайн Аспирант

  • ветеран
  • Сообщений: 3682
  • Ручные Станки
  • Имя: Алексей
Re: Зигмашина - прошлое, настоящее и будущее!
« Ответ #2094 : Августа 14, 2014, 22:09 »
У меня есть ещё одна просьба к Вам.
Озвучьте надобность резьбовой подстройки для ролика по оси.
Если это надо - сделаю.
Зигуха будет на игольчатых подшипниках, т.е. закладываю продольный люфт на 0,5 мм.
Если кто то попросит ролики для резки, то подстройка важна.
Но опять же как по Вашему?

По прижиму - может для испытаний сделать 2 вида трапецию и обычную резьбу М30 допустим?
Все что мы делаем - к лучшему!

Оффлайн denis

  • ветеран
  • Сообщений: 2648
  • Имя: denis-rayzan'
Re: Зигмашина - прошлое, настоящее и будущее!
« Ответ #2095 : Августа 14, 2014, 23:27 »
 :hi:по мне так подстройка ,если все ролики нормально выточены, то и не нужна....
На старой работе какаето импортная зигуха была ,так там все ролики были разными и приходилось подстраивать по оси - :49:почему так не понимаю....
И для прижима на мой взгляд 30 хватит - но не сыромятина! :42:

Оффлайн Аспирант

  • ветеран
  • Сообщений: 3682
  • Ручные Станки
  • Имя: Алексей
Re: Зигмашина - прошлое, настоящее и будущее!
« Ответ #2096 : Августа 15, 2014, 07:08 »
Про сыромятину понятно, сам предложил калить.
Вопрос в удобстве.
У Виталиной зигмашины на конце вала гайка стоит, поэтому и спрашиваю.
Наверное для отрезных роликов или точной подстройки.
Виталь подскажи - для чего обычно востребована резьба?
Все что мы делаем - к лучшему!

Оффлайн Бялорусс

  • ветеран
  • Сообщений: 2939
  • Александр
Re: Зигмашина - прошлое, настоящее и будущее!
« Ответ #2097 : Августа 15, 2014, 08:17 »
Понять не могу чего вы все калите??? Возьми готовую пару винт втулка от ЗАДВИЖКИ ВОДОПРОВОДНОЙ, благо таких с трапециевидной резьбой просто пруд пруди у приемщиков металла. Или просто готовые автомобильные болты и гайки они уже закалены. :hi:

Оффлайн bac1979

  • ветеран
  • Сообщений: 1759
    • www.good-vent.ml
  • Имя: Виталий В.В.
Re: Зигмашина - прошлое, настоящее и будущее!
« Ответ #2098 : Августа 15, 2014, 09:40 »
Про сыромятину понятно, сам предложил калить.
Вопрос в удобстве.
У Виталиной зигмашины на конце вала гайка стоит, поэтому и спрашиваю.
Наверное для отрезных роликов или точной подстройки.
Виталь подскажи - для чего обычно востребована резьба?
   На конце вала,болт,что бы крепить ролики.А перед роликами гайка,что бы их регулировать.Отрезными не пользуемся т
.к. валы гуляют.
   Недавно за фальцепрокатником ездил в Белгород,так там две зиговки промышленные были,и по ценам можно договорится.Мож кому надо,так я телефон скину. И три фальцепрокатника,СТДшки 116-х.
« Последнее редактирование: Августа 15, 2014, 10:13 от bac1979 »
+ 375 33 918 379 1

Оффлайн Владислав

  • пользователь
  • Сообщений: 58
Re: Зигмашина - прошлое, настоящее и будущее!
« Ответ #2099 : Августа 15, 2014, 11:19 »
Всем добрый день! нужен совет.хочу купить зигмашину, не знаю какую взять. Кто нибудь работал на таких?