Kijanka
Форум => Оборудование и приспособления => Для вентиляционщиков => Тема начата: Аспирант от Марта 10, 2007, 11:36
-
В настоящее время я работаю над компактным настольным фальцепрокатным станком с ручным приводом для формовки узкого водосточного фальца
http://www.ventsa.narod.ru/ (http://www.ventsa.narod.ru/)
см. фото
поэтому приглашаю всех желающих к обсуждению этой темы
Это сообщение отредактировал Аспирант - March 13 2011, 16:35
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/e994a40b86d644ad214c206e40287aae.jpg)
-
(Аспирант @ March 10 2007, 12:36) а может ктонибудь подскажет более простой способ для формовки узкого одинарного фальца?
А узкий, это сколько в мм?
-
эксперимент первый
ширина шва после осадки 8,5-9 мм
см. фото
пока продолжаю исследования
цель уменьшить ширину до 7-8 мм
меньший захват не очень надёжен
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/0e996a6baefa1c753da1caf33739f08b.jpg)
-
(Аспирант March 10 2007, 19:08)7-8 мм, но после осадки больше 7 мм не даст
7 -8мм не пробывал.
Делал 10мм. Брал необходимой ширины полосу. С каждой стороны, на листогибе, загибал по 10мм до 135 градусов, в разные стороны. Потом на вальцах скручивал, получалось некое яйцо . На верхнем валке была прорезь - вдоль, за которую зацеплялась одна из отбортовочек(10мм). Потом яйцо снимал с вальцев, вручную защёлкивал. Далее это дело насаживал на вал осадочного станка и лёгким движением вперёд электроприводная каретка делала своё грязное дело. Шовчик получался идеальный(Ранилла отдыхала) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) Но это уже была заслуга осадочного станка. Яйцо кстате тоже исчезало, ну практически не было видно, а если немного помять руками, то вообще всё ОК было. Продал всё это хозяйство... (http://www.kijanka.org/images/db041248f409f104d89224ebd1ddc09a.gif)
(http://www.kijanka.org/images/c019a395af99d147c39f98e83f70c4a7.jpg) (http://img260.imageshack.us/my.php?image=stankiuliniphotos004dr0.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/823ffb57c3b79acd6beb706c67cec89a.jpg) (http://img122.imageshack.us/my.php?image=stankiuliniphotos010ci0.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/45b999a57a15cc3582162a4d6b6dfa92.jpg) (http://img122.imageshack.us/my.php?image=stankiuliniphotos001vb6.jpg)
-
вот похоже и результаты по формовке узкого фальца начинают проявляться
слева новый шов, справа шов по ширине обычного фальцепрокатного станка
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/59f228093b260667a8dd6962b68dce9f.jpg)
-
[=EK(LT),March 10 2007, 16:18] [=Аспирант,March 10 2007, 12:36] а может ктонибудь подскажет более простой способ для формовки узкого одинарного фальца?
[/]
о какой длине фальца идет речь? Если на метровую водосточную трубу, так здесь все просто, я уже показывал, чем это делаю. Вставить заготовку и загнуть фальц дело 30 секунд, по началу.
Ширина загибаемого фальца 6 мм и до 20мм, меньше не пробовал, больше болты не дают.
У нас этот девайс кромкогиб называется.
Как будет заказ, попробую замерить производительность. Причем для этой операции спец не нужен. Любой подсобник без проблем гнет.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/2030f51e0731fbb2a4cad61cceee589c.jpg)
-
А вот качество фальца после фальцеосадочного станка оценил Это явно не киянка. Хотя при достаточном опыте и кияночкой не плохо получается.
Сколько стоит такой станочек?
-
цену его приводного не знаю, а если сам соберёшь мой консольный ну в пределах 10 думаю выйдет
время прокатки каретки на 1300 мм примерно 12 сек
усилия ниже чем на зигухе
см теперь мои фото
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/a4b48b7e2ce960051bc26e690cc7f10c.jpg)
-
а вот ещё
собственно чтобы осаженный шов был гладким можно сделать меньшую накатку на осаживающем ролике, а с гладким роликом осаживать шов я просто не пробывал
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/c2467ee4478165905b9c3792e97f76ed.jpg)
-
У меня по такому принципу шов формировался:
(http://www.kijanka.org/images/9b2f99455fcf2fd490373dbc5b3cab17.png) (http://img244.imageshack.us/my.php?image=osadka1bv6.png)
(http://www.kijanka.org/images/79ead4c8490a696dca18f53188f24445.png) (http://img244.imageshack.us/my.php?image=osadka2to5.png)
Можно было делать два вида шва: выпуклый наружу и вплющенный вовнутрь. Для выпуклого, вал устанавливал ровной стороной вверх и шов формировался в проточенном пазе осадочного ролика.
Для внутреннего шва, вал ставил проточенным пазом ввер, в коем и формировался шов, а ролик менял на ровный/гладкий и он только осаживал кромки заготовки в паз вала.
Шов никогда не был плоским, всегда была выпуклость или вовнутрь или наружу, иначе есть шанс, что шов может разойтись, а так получались как бы облегающие бортики, препятствующие расхождению. Получилось всё это не с первого раза, знаю, что мужики, кто ваял этот станок очень долго упражнялись в токарном и фрезерном искустве (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
Про цену уже не помню, но выходило не дёшево, относительно. Но желание делать качественные трубы и желоба было выше (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif)
-
красиво, но речь о том чтобы собирать такие станки под заказ
Вы это практикуете? хотябы в частном порядке
таких вот см. рис. я собрал штук 7
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/692f8e5dc54c1a3be8d02131f649748e.jpg)
-
(Аспирант March 11 2007, 10:51) красиво, но речь о том чтобы собирать такие станки под заказ
Вы это практикуете? хотябы в частном порядке
таких вот см. рис. я собрал штук 7
Не я изготовлением инструментов и станков не занимаюсь. Только пользователь. Хотя иногда могу спосредничать за небольшой гонорар, чтоб помочь какому-нибудь коллеге, но основной бизнес кровля и фасады.
-
тоже славно
-
похоже опыты с роликами фальцепрокатного постепенно приходят в норму, скоро размещу итоговый вариант
-
я внёс некоторые изменения в свою тему, хотелось бы вернуться к обсуждению самого шва
поэтому продолжаю знакомить желающих с первыми удачными эксперементами
пока что попытки увеличить отгибаемую кромку по его ширине приводят к некоторой волне, однако вполне допустимой для поточной сборки
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/17d53bc273b124e8030bd2602c16cb15.jpg)
-
(Аспирант @ March 16 2007, 14:49)
пока что попытки увеличить отгибаемую кромку по его ширине приводят к некоторой волне,
По идее, после осадки шва, волна должна исчезнуть и по любому волнистая кромка будет находиться внутри шва. Стоит ли беспокоиться?
-
(Аспирант @ March 16 2007, 15:49) пока что попытки увеличить отгибаемую кромку по его ширине приводят к некоторой волне
слишком интенсивный начальный подъем металла...
-
приятно слышать компетентный голос
вообще объединить 1и2 ряд прокатника в один это моя идея
это конечно противоречит теории
но это никак не сказывается на итоге
тут важнее последний ряд когда идёт перегиб металла
хотя в потоке действительно волнистый шов не оказывает никакого влияния на скорость работы, швы захлопываются
собственно чтобы уменишьть волну мною будет уменьшена ширина шва и соответственно кромки
но это будет попозже
а в целом конструкция простая и удачная
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/45cbbe3b0703d780350df1f5a9e3d6eb.jpg)
-
ну вот собственно и пришло время итожить результаты моих эксперементов
ширина шва катанного/осаженного 6 и 7 мм соответственно
волна отсутствует
готово 2 модели механизма
длина 580 мм, ширина 250, высота 150 мм
масса нетто - 15.5 кг
Брутто примерно будет 20 кг
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/0032edc2d3c10fc26535bf6b9c5d1638.jpg)
-
а вот и внешний вид машины
крепить можно к столу, работать в одиночку или в двоём
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/bec33875746ceed7606f7df3b72437e4.jpg)
-
Аспирант
Вот ни как не могу охватить весь спектр применения данного механизма.
Если можно подскажи для каких вещей, кроме изготовления водосточной трубы этот фальцпрокат может быть реально применен?
Что касается водосточных труб я по прежнему уверен, что мой кромкогиб за 300-500 руб будет работать много эффективнее.
-
дядя Коль, это вопрос эстетики и производительности
второе - это шов для 2 труб за минуту, а первое - аккуратный и красивый шовчик шириной 6 мм
ни один кромкогиб из мне известных такой не делает и более того не формует замок для такого фальца, это буртик, который приполной осадке фальца препятствует расхождению шва
не попробуешь - не поймёшь, а поймёшь - не откажешься
другие применения для фальца - скругление кромки на отливе, желобе, кровельном коньке (но последнее это уже от жиру), в нашем городе один мужик делает коньки с одинарным фальцем по кромкам, не совсем понятно на фига, но смотрится красиво
вот например шов на трубе Ф50мм
осадил конечно вручную, не киянкой, но в сравнении с обычным фальцем этот смотрится аккуратно
-
(Аспирант April 1 2007, 11:44) это вопрос эстетики и производительности
второе - это шов для 2 труб за минуту, а первое - аккуратный и красивый шовчик шириной 6 мм
ни один кромкогиб из мне известных такой не делает и более того не формует замок для такого фальца, это буртик, который приполной осадке фальца препятствует расхождению шва
не попробуешь - не поймёшь, а поймёшь - не откажешься
другие применения для фальца - скругление кромки на отливе, желобе, кровельном коньке (но последнее это уже от жиру), в нашем городе один мужик делает коньки с одинарным фальцем по кромкам, не совсем понятно на фига, но смотрится красиво
вот например шов на трубе Ф50мм
осадил конечно вручную, не киянкой, но в сравнении с обычным фальцем этот смотрится аккуратно
Вот что получается у меня на кромкогибе. Шов 6мм. Есть ли здесь разница на 9000 руб? А вот фальцеосадочный станок действительно нужен.
(http://www.kijanka.org/images/4d5153293cf6ff99ba101a75382a3a09.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=66494e5d0eb74ff99411191743842a83)
(http://www.kijanka.org/images/a8832ccdbeffc779a94be4ab19c6b6fb.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=83747f0e4d684472b71ecc37195a01cf)
(http://www.kijanka.org/images/c63d33f19b0a39948d5ecd98f781fb67.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=0e5ea8c6e8c244638590a69c10f6de9a)
(http://www.kijanka.org/images/770fcc5edb020f015e84e3fba7320ec0.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=4859446fdff54ff6b76c5a5f4fa1f91b)
-
разница в затрачиваемом времени
на фото видны следы формовки выпуклой, как бы замочной части фальца
это делается молотком и оснасткой вручную
таким образом шов оформляется довольно продолжительное время, причём сам фальцеосадочный станок сей вопрос не решает, он просто закатывает шов
а изготовление формовочной канавки на листогибе выходит не совсем дешевле покупки готового прокатника моей конструкции
и потом когда к примеру за 2 дня надо натурально сделать 300 метров трубы и желоба без фальцепрокатного станка не обойтись, иначе будет не красиво
а с прокатником, виброножницами, вальцами и осадочным станком эту задачу 2 жестянщика выполняют за 2 рабочих смены по 7-8 часов не перенапрягаясь
Это сообщение отредактировал Аспирант - April 2 2011, 06:43
-
(Аспирант April 4 2007, 08:35) причём сам фальцепрокатный станок сей вопрос не решает, он просто закатывает шов
Аспиранту
Ты прости за назойливость, я не чтобы обидеть, а чтобы разорбраться
Я то как раз думал, что фальцеосадочный станок и решает проблему осадки фальца, включаю замок А что ему мешает это сделать при соответствующей форме роликов?
Если я не ошибаюсь EK(LT) такое показывал. Щас поищу где это было
-
Вот нашел
У меня по такому принципу шов формировался:
Можно было делать два вида шва: выпуклый наружу и вплющенный вовнутрь. Для выпуклого, вал устанавливал ровной стороной вверх и шов формировался в проточенном пазе осадочного ролика.
Для внутреннего шва, вал ставил проточенным пазом ввер, в коем и формировался шов, а ролик менял на ровный/гладкий и он только осаживал кромки заготовки в паз вала.
Шов никогда не был плоским, всегда была выпуклость или вовнутрь или наружу, иначе есть шанс, что шов может разойтись, а так получались как бы облегающие бортики, препятствующие расхождению.
Там еще схамки роликов есть.
А что касается производительности шва так на моем девайсе за минуту можно шт 6-8 сделать в зависимости от качества порезки заготовки.
Причем я видел устройства, вполне не плохо формирующие замок. Мне мой лень переделывать.
-
не буду спорить, я основываюсь на своей практике, Вы на своей
возможно по этому принципу мои рабочие так и не переварили зигмашину в варианте роликов для осадки замка, предпочитая осаживать его в ручную дедовским методом
вообще очень тяжело переломать психологию опытного жестянщика
даже не хочу этого делать
я заостряю внимание на производительности и качестве
так вот из своего опыта говорю, что фальцеосадочный станок предназначен для правильной осадки шва, а фальцепрокатный - для правильного формирования шва, врядли мои предшественники писали целые книги по прокатному производству от безделья
дядя Коль, я очень уважаю Ваш опыт, благодарен в Вашей признательности за мои советы по роликам для зигмашин, совершенно не переубеждаю Вас в Вашем мнении, просто говорю что фальцепрокатный станок по производительности и качеству формовки шва всегда будет впереди обычного листогиба и тем более для заготовок длиной 2,5 метра (стандартная длина гостовского листа)
а по коментариям всех нас - не воспринимайте их как свой опыт
ибо пока не по е б ё шься с каждым типом техники - не поймёшь разницы
а она есть, и очень принципиальна при мелко - и серийном производстве
-
Да уж,а умище куда девать прикажете
-вообще очень тяжело переломать психологию опытного жестянщика
даже не хочу этого делать-
Тяжело,но некоторые всё таки к этому приходят,в смысле жестянщики.
Время не стоит,подталкивает.Это касается полиэстера.Что касается жестянки,т.е. оцинковки,то тоже можно спорить.
Моя приспособа,по технологии КРЫШНИКА,делает ВЕЩИ для водосточных труб.Но 2,5 метра не обработаешь.Цинк 0,8 сделать 6мм.-легко.И замок такой,что захочешь-не разошьёшь.
В некоторых случаях не надо изобретать велосипед для езды по лестницам с квадратными колёсами-лестницу можно объехать.
Но в мастерской должны быть станочки на все случаи жизни.Сколько же можно киянкой молотить,хватит научились уже
-
А вообще то ширина шва = уровень квалификации специалиста.ИМХО.Меня так учили.
В смысле чем шовчик аккуратнее,тем лучше и надёжнее.
-
ну вот и закончилась доработка роликов для первой партии прокатников
итак 3 варианта шва:
ширина шва 9 мм для оцинковки с накаткой входной пары роликов;
ширина шва 6 мм для крашенного металла без накатки;
ширина шва 6 мм для оцинковки с накаткой на входной паре роликов
размер упаковки (см фото) 430х200х170
масса с упаковкой - 15-20 кг
цена станков пробной партии - по 15 000 рублей с доставкой в пределах РФ, (без учёта стоимости банковских или почтовых услуг по переводу денег)
оплата безнал-прелоплата
Доставка Автотрейдингом, 10-15 дней после оплаты
-
параметры станка здесь
http://www.ventsa.narod.ru/ (http://www.ventsa.narod.ru/)
Это сообщение отредактировал Аспирант - March 13 2011, 16:38
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/9683734c33f5435fb722d4e6d1b59e0e.jpg)
-
хотелось бы услышать мнение пользователей моих станков, как они в работе
конечно сейчас сезон и вам не до интернета, но всёже .......... это будет полезно
в настоящее время модель дорабатывается универсальным креплением к поверхности стола ........... может есть ещё пожелания?
-
а вот новая версия станочка
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/3fcfab703f23552ae0d4adb7961e029c.jpg)
-
а это шовчик 6 мм шириной (после осадки = 7 мм)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/4171753c09cab32c4ab406ffcfc9bcda.jpg)
-
Аспирант вот выкладываю видео работы станочка для форм замка, только уже электрического. Ещё раз спасибо за помощь http://www.sharemania.ru/0108329 (http://www.sharemania.ru/0108329) (http://www.kijanka.org/images/b30585e9076e26bf5cbb715b48b8cb9e.gif)
-
Вот и фото
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/e1ac55d8999eb62de711850e5cd39406.jpg)
-
И ещё
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/ed9455dd3371fa21851700a0066a92ea.jpg)
-
Во-от, а я уже руки опустил, ничего у меня толком со станочком не получется, интересно ролики на станке для шва 6мм или 9мм?
Спасибо, буду тренироваться (http://www.kijanka.org/images/7226cf4aec6a3347c1d31973279752ac.gif)
-
ролики 9мм , вообще на 2 стороны на замок дабовляю по 12мм
-
Мир Всем. Уважаемый Аспирант,а сколько на данный момент стоит ваш фальцепрокаточный станочек?
-
(Бялорусс January 23 2009, 19:10) ролики 9мм , вообще на 2 стороны на замок дабовляю по 12мм
На фото, он и есть?
Т.е., в общем 24мм.?
Это сообщение отредактировал Евгений. - March 24 2009, 18:44
-
(Евгений. @ March 24 2009, 21:42)
На фото, он и есть?
Т.е., в общем 24мм.?
Точно так 24
-
Здоровэньки Булы,
..для станка шестеренки сами делали, или можно использовать стандартные? (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
-
шестерни и все остальное на заводе кроме гаек и шайбочек они стандарт+подшибники
-
Видел шов правда на нержавейке, толшиной всего 2 мм примерно и был он полукругом а не плоским. интересно как закатали (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
-
(RUSLAN T @ April 4 2007, 20:45)
Моя приспособа,по технологии КРЫШНИКА,делает ВЕЩИ для водосточных труб.
Есть чертеж твоей приспособы?
-
хочу поблагодарить Аспиранта за помощ и чертежи фальцепрокатного и фальцеосадочного. Я сделал и тот и другой.фальцеосадочный ещё не пробывал,хотя на сто процентов уверен,что будет пахать как надо,а вот прокатником пользуюсь и балдею.после него и киянку в руки брать не охота.Огромное СПАСИБО Аспиранти и дай Бог здоровья,пусть не перестают посещать его новые идеи
-
У осадогчного за основу труба? как на четреже? Пахать будет но только на 0.55 Нержавейку 0.8 не возьмет. Ставить нужно тавр от лифтов -ширина верхней помки 18мм метал мощьный купить можно если постараться при демонтаже лифтов идут на право и на лево (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif) Прокатный на 3 пары роликов? без изменений? Фото? привод ручной?
-
Аспирант рулит Все-таки не Иссякли на Руси настоящие мастера
-
да всё как на чертеже,только вместо трубы шток с гидроцелиндра. с фото сложнее,но выложу обязательно.
-
Сам пользуюсь штоками для вальцев и знаю что это не дешево (http://www.kijanka.org/images/4a344a506a523b5f11707cc629c85d61.gif) шток какого д?
-
картину на трубу режем ровную, а замок косой (отводы тоже) запас на замок считаем 2 см.
-
Шток50н
-
Вот во что может эта идея вырости, хотя по сути всё то же (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif) Это ещё процесс дальше все накроется и выльется в кг этак 70. Клиент любит вес, а я Эллектричество и рудуктора (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Это сообщение отредактировал Бялорусс - November 17 2010, 17:43
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/dfa94ea2eb0f07c089082f50bf2d1167.jpg)
-
не совсем верно выбрана схема, я сейчас делаю проект со сближенными рядами в 5-ти рядном исполнении. при отгибе кромки менее 10 мм, расстояние между клетями может быть и меньше, в принципе идеально - это когда ролики не пересекаются, ну + 5 мм , больше совершенно лишне
Это сообщение отредактировал Аспирант - December 18 2010, 08:59
-
Большое вам здраствуйте. Растояние уменьшать в моем случае нет необходимости. как вы могли заметить станочки которые я собираю призванны стоять в цеху а не таскаться под мышкой с объекта на объект. И второе если всеже таскать по объектам то и 3 рядного исполнения за глаза-чем обосновано 5 рядов? Я делал в 5 рядном исполнении большой прокатный, и сейчас собираю прокатный в 6-7 клетей(скорее всеже в 7) и движкой в 2.2 кв на 220 вольт.
-
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
(http://www.kijanka.org/images/0ae9953734b192d8cab8965360653d70.jpg) (http://www.fotolinker.ru/show-image.php?id=8fddd3e4c51c68b131288cd3cf9113ff)
Это сообщение отредактировал Бялорусс - January 22 2011, 07:12
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/aaa054f5e0df433c1c8bffa17763936e.jpg)
-
и вот
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/a78369d5a5f8ba84123733de18e91c0f.jpg)
-
Красиво, ничего не скажешь Это проба или товарный образец? И линеечку бы для масштаба, если можно.
-
еще даже не настроен упор закреплен 3 струбцинами метал был в целофане на фото снято. проба она и есть образец катал 1.1 метра длинной на выходе мне нравится. сделанно для соединения целых листов между собой
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/062269a56cc104fd7faf99765266db61.jpg)
-
еще даже не настроен упор закреплен 3 струбцинами
(http://www.kijanka.org/images/f0ca1fa5321b97a34aff3948a31f45fd.gif) Понимаю - сам такой (http://www.kijanka.org/images/9e66a9c07854e9937b1889a1a657a60c.gif) . Ещё не закончено , а попробовать хочется, аж свербит Классная работа
-
собрал , окрасили
(http://www.kijanka.org/images/c59f249994b73b26aa65c9dbbc86e4bf.jpg) (http://www.fotolinker.ru/show-image.php?id=00dba9d4a41d2ffee3faad78bec3430a)
-
(Бялорусс @ January 22 2011, 10:11) собрал , окрасили
(http://www.kijanka.org/images/c59f249994b73b26aa65c9dbbc86e4bf.jpg) (http://www.fotolinker.ru/show-image.php?id=00dba9d4a41d2ffee3faad78bec3430a)
(http://www.kijanka.org/images/265530755095ffc2ee1653eee785322b.gif) о,блин (http://www.kijanka.org/images/4a344a506a523b5f11707cc629c85d61.gif) неужели сами делали? (http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif) Тоже такой хочуууу
-
вот он же но раньше на 4 дня да и себестоимость его в сборе за 30000 руб, хотя результатом доволен
а это если посмотреть (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
http://www.youtube.com/watch?v=qrtXhN_jrXs (http://www.youtube.com/watch?v=qrtXhN_jrXs)
http://www.youtube.com/watch?v=vyGaZe9Yp_4 (http://www.youtube.com/watch?v=vyGaZe9Yp_4)
Это сообщение отредактировал Бялорусс - January 22 2011, 10:33
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/e09b1b568f01073f9393cacaeba77f64.jpg)
-
(Бялорусс January 22 2011, 20:22) и себестоимость его в сборе за 30000 руб
а цену можно узнать?
-
Александр а скажите для углового замка ролики делали видео есть
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/230e1df27345b342198f9cb233566432.jpg)
-
если не секрет шестерни изготовлены или есть готовые и какая толщина метала в основном механизме. спасибо
-
(Kostya January 28 2011, 21:49)Александр а скажите для углового замка ролики делали видео есть
http://stukstuknarodru.ruhelp.com/uploads/...-1268459133.jpg (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/uploads/stukstuknarodru/post-6-1268459133.jpg)
Делал видео нужно гдето искать затра поищу, Шестерни делал. толщина я так понял вы о толщине боковых щёк(корпусах) 8-10мм шестерни шириной 15мм
-
спасибо
-
Александр вопрос к Вам двигатель с редуктором на последнем станочке стоит внизу я так понимаю связано с экономией места я видел в другом вашем станке рудуктор присоеденён сверху . Аспирант дал чертежи на ролики под угловой замок Вы их использовали.Хочу такой станочек но вопросов ещё много.на щеках отверстия делается каким станком и какие подшибники № приминяете
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/612720cc59ab0a84e34abe458b8d1b36.jpg)
-
подшипники 205 на последнем станочке,отверстия делаются на координатном и это не дешевая операция, если будете использовать ролики те что дал Алексей, совет все же между первой и второй парой установить еще одну спроектированную свою пару, и растояние между клетями не меньше 160-170мм удачи
Это сообщение отредактировал Бялорусс - February 1 2011, 18:03
-
Александр а расстояние между щеками как я понимаю 15 мм шестерни +10мм
-
30мм (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
-
Александр фото втсавки под подшипник если можно выложить и какой диаметр вставки наружный внутр. я так понимаю 52мм . и какая ширина спасибо
-
Успехи у Вас прямо замечательные
но почему бы не пойти дальше и например уменьшить расстояние между рядами?
вот прям тупое копирование моих чертежей, ни шаг вправо ни влево
мне походу пора возвращаться к этой теме
-
Схема сборки на стяжках видимо удачная вышла.
Бялорус, ты шестерни с каким модулем делаешь сейчас?
я думаю уменьшить его до 2-3-х, сблизить ряды (на СТД собственно небольшие расстояния), это компактность даёт станку.
Ещё вопрос - у тебя станок пока односторонний?
-
Алексей здраствуйте. Тот что на фото видео одностаронний, двусторонний был и скоро снова будет. После поездки в гости к х4х схему немного изменю и отступлю от ваших чертежей(которые были взяты когдато за основу) Зделаю с возможной регулировкой на толщину металла порой это полезно.Шестерни Модуль 2.5. Уменьшать растояние (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif) не понимаю зачем. Метал при таком расстоянии плавно перетекает с одной клети в другую при этом его никуда не гнет и не выворачивает. Для данного станка стояла задача пластизол листы 2500мм не крученные, все получилось. При производстве американки с межрядным расстоянием 127мм-картина была не из лучших.Новый двусторонний будет с расстоянием 170мм и на 7 пар клетей. В тему никогда не поздно возвращаться (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) главное чтобы было желание деньги и время
-
(Аспирант @ February 14 2011, 12:26) Схема сборки на стяжках видимо удачная вышла.
Бялорус, ты шестерни с каким модулем делаешь сейчас?
я думаю уменьшить его до 2-3-х, сблизить ряды (на СТД собственно небольшие расстояния), это компактность даёт станку.
Ещё вопрос - у тебя станок пока односторонний?
если есть желание сблизить ряды то , я думаю ,можно сделать так . прокатник можно сделать двустороним и с любым диаметром роликов , да и детальки можно подобрать в магазине (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/c548bad65e856b993e897cba969016e4.jpg)
-
Про любой ты хватил (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif) каждая цепь имеет шаг( 9.5 12.7 15.875ну и т.д ---тоесть просто где и как угодно могло бы получиться при условии установки кучи натяжителей. лучше нижний ряд зделать приводным а верх оставить без привода, на последних роликах установить протяжные мягкие по краю.
Это сообщение отредактировал Бялорусс - February 14 2011, 16:45
-
(http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Это сообщение отредактировал Kaktys-s - February 14 2011, 21:08
-
(Kaktys-s @ February 14 2011, 19:52) и не первое и не второе (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
цитата к чему (http://www.kijanka.org/images/e1a110430ffc4d91c26f389ae607afaf.gif)
-
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/7a4ff3e5bf50adc6c11a58bc381c8a30.png)
-
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/75f7284172202d3b1639a1b2a3e6f49a.png)
-
Данный прокатный стан с регулировкой по высоте и отдельными корпусами, кто нибудь имеет представление сколько стоит производство подобного? Это далеко не гаражный вариант. Мы вроде здесь обсуждаем прокатные для небольших мастерских. то что m44ss показал на 1вом фото стоит думаю от 200-300 тысяч. Кто на форуме хочет такое купить???
-
(Бялорусс @ February 14 2011, 21:14) Данный прокатный стан с регулировкой по высоте и отдельными корпусами, кто нибудь имеет представление сколько стоит производство подобного? Это далеко не гаражный вариант. Мы вроде здесь обсуждаем прокатные для небольших мастерских. то что m44ss показал на 1вом фото стоит думаю от 200-300 тысяч. Кто на форуме хочет такое купить???
Ну, не все так печально. SNRовский корпус с подшипником, типа того, что на первом фото стоит порядка 1000 - 1200 рублей, т.е. на клеть получается 4-6 тыр.
Валы примерно 1500-2000 рублей, стойки и обоймы пускай по 500-600.
Таким образом на клеть, без роликов, придется примерно 9-12 тыр.
Это вполне разумно за вполне универсальный конструктив..... (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
Буквально вот сейчас мы обсуждаем с заказчиком стан на 15 подобных клетях. Ориентировочная цена проекта 1 200 тыр... (http://www.kijanka.org/images/9e66a9c07854e9937b1889a1a657a60c.gif)
-
Константинович 1200/15*6=480 тыс (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif) я же говарю 200-300т для малого бизнеса неподьемно с учетом того сколько всего еще нужно купить
-
(Бялорусс @ February 14 2011, 19:29) Про любой ты хватил (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif) каждая цепь имеет шаг( 9.5 12.7 15.875ну и т.д ---тоесть просто где и как угодно могло бы получиться при условии установки кучи натяжителей. лучше нижний ряд зделать приводным а верх оставить без привода, на последних роликах установить протяжные мягкие по краю.
может и хватил , зато тема двинулась (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) (http://www.kijanka.org/images/9e66a9c07854e9937b1889a1a657a60c.gif)
-
Вот ролики будущего 2х стороннего (американка лежачий) с возможностью настройки на металл. Ролики лежат не все литцом за что просьба не ругаться. Корпуса нижние польского производителя приедут завтра, верхние через 2 недели. д валов 35мм, привод поставлю 2.2кв 2ч80 есть такой в наличии уже год как (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Это сообщение отредактировал Бялорусс - February 16 2011, 11:21
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/73b8004f695fc02e42e2e3a01ddb268f.jpg)
-
нижние корпуса
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/7eaef58c57d2af7b57ed1a635784b446.jpg)
-
очень приятн, когда находится человек, который развивает тему прокатки
Это он первый из всех моих знакомых такой необычный
Молодец Бялорус
я вот ни как не понимаю почему СКС-мастер так шарахается от темы прокатки. за 5 лет ни одного нового станка.
только без обид я добавлю в тему свою толику правды
мой 3-х рядный станок базировался на шариковых подшипниках для дешевизны варианта только для начинающих жестянщиков.
http://www.ventsa.narod.ru/ (http://www.ventsa.narod.ru/)
все станки которые вы проектируете для поточно-профессионального применения - рисуйте на роликовых радиально-упорных подшипниках (7205 и выше).
с 205-ми расставайтесь, это бюджетный вариант.
Это сообщение отредактировал Аспирант - March 13 2011, 16:43
-
Алексей спасибо за совет. Первый маленький прокатник изготовленный около 3х лет назад по вашим чертежам трудится рядом у саседей на нержавейке 0.5мм.Подшипники всё теже шариковые. За это время прокатал он просто не передать сколько километров и это до сих пор никак не отразилось на подшипниках, как впринцепе и на роликах----еще первые. Спасибо за толчёк которые вы мне когдато дали в направлении станков. На новых не 205 а 207 и по честному этого ну просто за глаза на металле 0.5-0.8мм (тем более вылет всего 70мм от подшипников) а он и есть основной при производстве в жестянке.
-
господа возникла проблема, помогите советом или может не у одного меня так? сделал прокатник 6ти рядный , но ролики стоят пока от 3х рядного ,диаметр роликов 60мм , скорость 60 оборотов в минуту. проблема такая- на последнем радиусном ролике металл выдавливается в конце проката заготовки, и фалец получается уже, тоесть конусный. у кого есть такая проблема ?
-
сделай фото
теперь вопрос - как меняется кромка при изменении направления уголка?
попробуйте с настройкой
радиусный ролик - это чисто моя опытная разработка, меняешь радиус - писец не работает (этот ролик заменяет 2-3 ряда), рисовал по шаговым сечениям в автокаде
подозреваю чрезмерную закатку, выход увеличить радиус, но без фото (лучше чертежа ролика не дам совет)
-
напиши вопрос мне в личку, если нужен профиль роликов СТД пришлю чертежи
-
вот как меняется кромка . на конце выдавливает из под ролика
Это сообщение отредактировал ibanezer - April 8 2011, 14:18
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/2dcfab8b739ed184f1ffa17bbb261227.jpg)
-
это вопрос настройки в направлениии подачи
если есть интерес потрахаться, пройдиде мой путь,
результат не гарантирован - гений продукт индивидуальной выделки
если нет желания трахаться с моей идеей скопируйте ролики СТД-16 и не парьтесь, копируйте 29 градусов загибки на каждой клети и не морочьте людям голову
параллельная прокатка поверхностей простого одинарного фальцевого шва при его сборке не требует теоритического идиализма
-
Алексей а мне кажется что вы немного не договавриваети? Хотя ответ напрашивается сам. На покатном маленьком ролики д40мм и расположенны они рядом-это и служит удерживающим фактором(направляющая ролики) именно поэтому при болишем расстоянии между клетями этот ролик с закруглением будет работать так как у Владимера. Выход очевиден либо на ролики по краю изготавливать резиновые ролики протяжные либо дотачивать ролики тем более у него 6 пар клетей (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
-
при наличии 6 клетей следует использовать 6 клетей, это продуктивнее чем изобретать велосипед
кстати я не видел станок Владимира глазами, мне трудно обсуждать оную ситуацию
я в общем то стараюсь не скрывать ничего
если у вас есть идеи - будьте открыты
Ваши станки мне не чужды
Это сообщение отредактировал Аспирант - April 9 2011, 07:59
-
Здравствуйте уважаемые станкостроители
Похоже ваш прокатник, скоро займет почетное место в каждой мастерской и не только в СНГ.
Я тоже (раз все побежали (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)) решил, что не стыдно такой поставить рядом с немцами.
Вот - готовлюсь стать счастливым обладателем даного девайса, в версии Беларуса (http://www.kijanka.org/images/b32a3b83f449103188b531919a438d23.gif)
Не смотря на демократическую цену, наберусь наглости, что бы сказать следующее. Не слишком ли расточительно делать на таком, одну или две операции? Ведь можно создавать доп. опции расширяющие возможности и увеличивающие рентабельность других операций. Например те же вульсты на желобах, другие профили для кровли и тп.
Я бы не отказался от такого сервиса , как новые комплекты роликов (или чертежи) с инструкциями, консультаций ... других обычных делах, сопровождающих изделие производителями или авторами идеи
Всем будет выгодно удобно и интересно (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Ведь базовый станок практически совершенен и становится более менее стандартным, проектирование упрощается и КБ станет КАБИЩЕМ или клубом любителей Аспиранта (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/9fb6818ec76bee8a5f5aec97aafc5175.gif)
Это сообщение отредактировал orol - April 9 2011, 12:19
-
(Аспирант April 9 2011, 10:17) при наличии 6 клетей следует использовать 6 клетей, это продуктивнее чем изобретать велосипед
кстати я не видел станок Владимира глазами, мне трудно обсуждать оную ситуацию
я в общем то стараюсь не скрывать ничего
если у вас есть идеи - будьте открыты
Ваши станки мне не чужды
вот мой станок (http://www.kijanka.org/images/f0ca1fa5321b97a34aff3948a31f45fd.gif) просто интересно было знать почему у всех работает а у меня нет, а велосипед я не изобретаю , ролики делал исходя из того что было.если не трудно пришлите чертежи СТДшных . kondratevv81@mail.ru
Это сообщение отредактировал ibanezer - April 9 2011, 13:33
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/f6bb6bd72fbb2f37c55035753aa04bb9.jpg)
-
(http://www.kijanka.org/images/f0ca1fa5321b97a34aff3948a31f45fd.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/3f0f7f97dce15d949038a0dff8cbdabd.jpg)
-
ролик
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/e0f7acbeecfbd914da9605b9d9830c83.jpg)
-
я отправил Вам чертежи роликов
посмотрите почту
-
а вот этот станок ,если я не ошибаюсь на 5 клетей , и американку катает??????????? (http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif) http://www.moccklad.ru/_PRODUCTPAGE/2854 (http://www.moccklad.ru/_PRODUCTPAGE/2854)
-
спасибо Алексей получил (http://www.kijanka.org/images/f0ca1fa5321b97a34aff3948a31f45fd.gif) (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif) интересно как приблуда для радиусной отбортовки, что на верху станка работает
-
комментировать пока не буду
видео мало
смущает низкая электрическая мощность, для 1мм сталь мало
5 рядов маловато, он не придерживал лист при прокатки одинарного фальца и американки (питсбурский шов), подумать надо
видимо дополнительные прижимающие ролики есть
ну да, может ими 1 ряд и оптимизировали
для американки 5 рядов в принципе достаточно, но с сокращением к-ва клетей обычно возрастает необходимая мощность
Это сообщение отредактировал Аспирант - April 9 2011, 14:51
-
(Аспирант April 9 2011, 17:33) он не придерживал лист при прокатки одинарного фальца и американки (питсбурский шов), подумать надо
видимо дополнительные прижимающие ролики есть
на первой паре стоят ролики с краю протяжные, металл удерживает, тянет и не дает уходить в сторону http://stukstuknarodru.ruhelp.com/uploads/...-1268810673.jpg (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/uploads/stukstuknarodru/post-6-1268810673.jpg)
давно это было 3 года назад.
0.75 кв даже для 0.5мм американки это мало (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif)
Это сообщение отредактировал Бялорусс - April 9 2011, 15:28
-
ну как ни крути гдето надо объединять ряды, 5 рядов это не 6
при отгибки кромки менее 10 мм в специальной литературе допускается превышение угла отгибки свыше 30 градусов до 45 градусов, этим я воспользовался на маленьком прокатнике, но здесь как бы речь идёт о шве 12 мм.......?
-
(ibanezer @ April 9 2011, 13:24) (http://www.kijanka.org/images/f0ca1fa5321b97a34aff3948a31f45fd.gif)
слухай а что это за шестерни такие? кажется не встречал такой профиль
-
(Аспирант @ April 9 2011, 19:22) (ibanezer April 9 2011, 13:24) (http://www.kijanka.org/images/f0ca1fa5321b97a34aff3948a31f45fd.gif)
слухай а что это за шестерни такие? кажется не встречал такой профиль
Подозреваю с ГРМ (сильно похожи) примерно с ВАЗ-2110
-
ibanezer Владимир поменяй ролики местами верх низ иначе при прокате полиэстера цвет будешь царапать о стол (http://www.kijanka.org/images/c3d14aca103095fb4ade232c07a292df.gif)
Это сообщение отредактировал Бялорусс - April 9 2011, 16:49
-
(дрон @ April 9 2011, 19:33) (Аспирант April 9 2011, 19:22) (ibanezer April 9 2011, 13:24) (http://www.kijanka.org/images/f0ca1fa5321b97a34aff3948a31f45fd.gif)
слухай а что это за шестерни такие? кажется не встречал такой профиль
Подозреваю с ГРМ (сильно похожи) примерно с ВАЗ-2110
точно (http://www.kijanka.org/images/f0ca1fa5321b97a34aff3948a31f45fd.gif) будут средства переберу станок и заменю на стальные
-
(Бялорусс @ April 9 2011, 19:43) ibanezer Владимир поменяй ролики местами верх низ иначе при прокате полиэстера цвет будешь царапать о стол (http://www.kijanka.org/images/c3d14aca103095fb4ade232c07a292df.gif)
спасибо (http://www.kijanka.org/images/f0ca1fa5321b97a34aff3948a31f45fd.gif) может стол линолиумом покрыть.............тогда наверно не будет царапать
-
(ibanezer @ April 9 2011, 20:38) может стол линолиумом покрыть.............тогда наверно не будет царапать
Ковролином, для полиэстера самое то (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)
-
Хочу поделится своими наблюдениями Узкий шов для водосточки(вент трубы) без прокатника и гибочного Ни в коем случае не использовать представленный мною метод , как единственно правильный Чисто ознакомительное пособие (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Есть такой станок , трехвалка.
(http://www.kijanka.org/images/0ed986b3adff579cee42d52a7a64661a.jpg) (http://radikal.ru/F/s12.radikal.ru/i185/1104/47/6497c4b2cb4a.jpg.html)
Выставляем на нем нужный диаметр будущей трубы.
(http://www.kijanka.org/images/c0571e8c28729d14002a90ce7670dbb2.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/1104/a2/6631b9fb4a94.jpg.html)
На верхнем валу станка есть паз(выборка) , по всей его длине.
(http://www.kijanka.org/images/aad8729227ed0a0fc091068f99ca9ffa.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/1104/53/7807e4b34911.jpg.html)
Выполняем несколько несложных манипуляций и получаем :
(http://www.kijanka.org/images/5e284ad813c8898043e993ba41781b50.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/1104/70/b78d951daf3a.jpg.html)
На заготовке отсутствует подсечка, что ослабляет конструкцию.Подбиваем киянкой нашу халтуру...опа
(http://www.kijanka.org/images/17d0a129631c5a9ecf494a2e84a81422.jpg) (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i325/1104/54/35ce78a80b2a.jpg.html)
(http://www.kijanka.org/images/5ad6025f7869c7db49a11ec28870021e.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/1104/d8/f8c4d75fc7f1.jpg.html)
В мудрой немецкое книге ( обратить взор на левую часть картинки)представлен метод усиления такого шва при помощи спец оправок.
(http://www.kijanka.org/images/7fa01acb59e00d5530ee4628ced5987d.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/1104/e2/6963a40cb96e.jpg.html)
При помощи киянки мы получим нужный результат. Может есть возможность применить фальцеосадочный , кто знает... При таком способе будут свои заморочки.
Дерзайте
(http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
При помощи киянки мы получим нужный результат. Может есть возможность применить фальцеосадочный , кто знает... При таком способе будут свои заморочки.
Дерзайте
(http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) [/]
такой фальц при малейшем нажатии выскочит потом замучаешся вставлять
Это сообщение отредактировал igor.go76 - April 23 2011, 05:49
-
не выскочит если дозкрытьфальц остреньким конечком молоточка...))))да еще прокенить по длинне.а (http://www.kijanka.org/images/265530755095ffc2ee1653eee785322b.gif) .)))
-
да и фальце прокат мой зделал бы его вообще сложно раскрываемым какраз 6 мм)))) (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)
-
слухайте, а вот провокационный вопрос - а вообще - для формовки простого одинарного фальца на постоянной длине шва нужен ли прокатный станок?
фальцегиб (щель в валу и т.д.) прекрасно и ровно формует изгиб без волны, теоритически необходимо добавить ещё одну операцию, например продольную формовку замка устройством типа блендер
давайте включайте мозги
-
как ни крути эта конструкция выходит дешевле фальцепрокатного механизма
-
не выскочит если дозкрытьфальц остреньким конечком молоточка...))))да еще прокенить по длинне.а (http://www.kijanka.org/images/265530755095ffc2ee1653eee785322b.gif) .)))
Алексей здравствуйте. посмотрите что пишет кобальт --сколько это по времени, какого этот замок качества? особенно на полимерке, а скорость проката даже в 7-10 метров в минуту много круче и качественнее (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Это сообщение отредактировал Бялорусс - April 24 2011, 07:01
-
http://www.moccklad.ru/_PRODUCTVIDEO/82922 (http://www.moccklad.ru/_PRODUCTVIDEO/82922)
видео Вальцовочного станка
В конце ролика вроде про фальцы.
-
И вот, забавно смотрится.
http://www.moccklad.ru/_PRODUCTVIDEO/47948 (http://www.moccklad.ru/_PRODUCTVIDEO/47948)
-
Класс но много места всётаки занимает.
Спиралка в этом случае компактнее
а какие ещё есть варианты?
-
(Бялорусс @ April 24 2011, 10:00) не выскочит если дозкрытьфальц остреньким конечком молоточка...))))да еще прокенить по длинне.а (http://www.kijanka.org/images/265530755095ffc2ee1653eee785322b.gif) .)))
Алексей здравствуйте. посмотрите что пишет кобальт --сколько это по времени, какого этот замок качества? особенно на полимерке, а скорость проката даже в 7-10 метров в минуту много круче и качественнее (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
штоб меня судить предлагаю вам поработать не много на комбикормовом заводе ... какая полимерка бог с вами...)) и из оборудования гора молотков уголок и рельса...
-
а вот и она... (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)
-
...
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/3a10fce669b7a9d811659a57a46617d7.jpg)
-
не судите и не судим будете...
-
хорошо когда у вас ( или как у меня в домашней мастерской)есть фальце закаточный станок ...а если нет и не будет не когда.. как у меня на работе...а деньги както зарабатывать нужно причем необходимую для прокорма семьи сумму.да ...есть жестянщики производящиепродукцию голыми руками не пойму ...што здесь плохого... да еще тыкать в это пальцем..( аж кровь кипит)на всеобщее обозрение.... понятно конечно каждый видит мир со своей колокольни......( поставят вот в вашем городе пару заводов с громадной производительностью и ценой на изделие ниже стоимости метталла увидите слой пыли на своем фальце осадочнике как я..)
-
предвидя вопросс... водосточка на заводе тоже есть... шов 7мм
-
(кобальт @ April 26 2011, 13:51) не судите и не судим будете...
Вероятно вы меня не правильно поняли. Судить вас я не собираюсь, просто мое мнение что скорость и качество победят киянку. А то что на вашем предприятии только уголок и киянки- (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif) плохо.
-
ЕЩЕ есть мнение што оборудывание нового ппоколения типа спирально навивных и плазм.. вытеснят фальцепрокат.
-
все бы было нормально если б не был затронут вопрос качества( со скоростью то все ясно.) а так получается што я там ваобще фуфло леплю.. а это не так.. они закрыты не вскрываются и не текут. швом то к стенке стоит его вообще не видно. или ктото швом наружу ставит...)))
-
(кобальт @ April 26 2011, 16:13) швом то к стенке стоит его вообще не видно. или ктото швом наружу ставит...)))
Не которые изготавливают изделия но не монтируют, и поверьте замок , точнее его внешний вид в глаза бросается в цеху сразу
-
мне верить то не зачем я это знаю... фальце прокат у меня( дома) есть поверхности полированы... идеально закатывает полимерку6мм...но и молотком туже полимерку закрыть можно (если он полирован)так што глазу не зашто зацепиться будет... если кто то этого не умеет эт не значит што это не возможно в принципе.. и смотреться будет плохо...( медленно да тут не спорю.......но не плохо)
-
получается если ты жестяншик ...и у тебя нет фальце проката. ты водосточку делать не должен.иди подыхай с голоду ....(вас же люди читают может кто то только только начал а ...)
-
к чему эта истерия если труд жестянщика не позволяет заработать на новое оборудование, ускоряющее процесс, нет смысла себя мучить , нужно идти работать таксистом (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
-
Доброе время суток Всем
Я извиняюсь а Вы таксист? (форум не попутали?)
Здесь общаются БОЛЬНЫЕ люди (без обид мужики мы правда больны сваей работай) и чего им настроение портить ?
-
а Вы господин акустик на жестяных не прите,да знаю некоторых которые как сезон начинается,, лезут шлёпать всякое говно,что бы срубить немного денег и пох качество продукта,короче я писал об этом в теме даром на заклёпку. ну так вот если вы не знали,что профессия иногда является не только способом заработать но и ещё для некоторых людей смыслом жизни,то и нех пиз .И ни кого не должно дрючить сделано это молотком или на станке.вот как будет у нас простых жестянщиков возможность купить агрегаты,так мы их и купим. и нехир нас в таксисты отправлять и указывать нам куда идти.вместо того ,что бы поддержать простых работяг словом или делом Вы господа начинаете выебаться и гнуть пальцы,что последнее не модно.короче каждый из нас сам знает чем ему заняться.так.что не пишите чуш.
-
По теме есть что добавить? Флуд в другом месте
-
так и ты не флуди
-
есть и по теме.мне очень нравится фальц от Аспиранта и лично моё мнение,что если есть возможность то лучше катать,чем гнуть
-
Извините но 1м или 1,2 (моё мнение )быстрей гнуть чем катать (с другим размерам не работаем)
-
(acoustik @ April 26 2011, 20:37) к чему эта истерия если труд жестянщика не позволяет заработать на новое оборудование, ускоряющее процесс, нет смысла себя мучить , нужно идти работать таксистом (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
вот это сообщеньеце..ЧУТЬ СОСТУЛА НЕ УПАЛ.... мда...у меня тоже есть направление куда ОТПРАВИТЬ обладателя сих мыслей ... на шапку форума.... читайте ВНИМАТЕЛЬНЕЕ..
-
ИНТЕРЕСНО А СКОЛЬКО 1 ЧЕЛОВЕК ПРОИЗВЕДЕТ НА ПРОКАТЕ И НА ФАЛЬЦЕГИБЕ ЗАГОТОВОК ЗА ЧАС КОЛЬ УЖ СТАЛ ВОПРОС ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
А вот кстати полезная вещь, мож кому на заметку
чтоб шов был прочнее край надрезают и подгибают
это актуально для нипелей и концов труб которые плотно вбиваются друг в дружку
отогнутая кромка зажимается в трубе и шов не расходится
Это сообщение отредактировал Аспирант - April 27 2011, 04:11
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/e1127b0e5f2f1f593b3fd869de580809.jpg)
-
(кобальт @ April 27 2011, 03:49) (acoustik April 26 2011, 20:37) к чему эта истерия если труд жестянщика не позволяет заработать на новое оборудование, ускоряющее процесс, нет смысла себя мучить , нужно идти работать таксистом (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
вот это сообщеньеце..ЧУТЬ СОСТУЛА НЕ УПАЛ.... мда...у меня тоже есть направление куда ОТПРАВИТЬ обладателя сих мыслей ... на шапку форума.... читайте ВНИМАТЕЛЬНЕЕ..
здесь не все имеют квалификацию жестянщика, но такие высказывания это вопрос этикета и уважения
-
НА ФАЛЬЦЕГИБЕ СЕКУНД 20 25 ОДНА ЗАГОТОВКА ВРОДЕ НЕ СИЛЬНО ТОРОПЯСЬ( СЕКУНДОМЕРОМ МЕРЯЛ))))) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) 3600/25=144ШТ ЧАС ЕСЛИ НЕ ОТДЫХАТЬ И НЕ КУРИТЬ.... (((НО ЭТО(РАБСТВО ЗА ДЕНЬГИ))) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
(кобальт @ April 27 2011, 07:03) ИНТЕРЕСНО А СКОЛЬКО 1 ЧЕЛОВЕК ПРОИЗВЕДЕТ НА ПРОКАТЕ И НА ФАЛЬЦЕГИБЕ ЗАГОТОВОК ЗА ЧАС КОЛЬ УЖ СТАЛ ВОПРОС ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Вопрос я бы задал по другому-Как будет себя чувствовать человек проработав 1 час на фальцепрокатном и человек который гнет на фальцегибе. Скарость первого останется все таже, у второго она уменьшится. Производительность малого прокатного у меня в цеху 8 метром в минуту. Если правильно организавать рабочее пространство и не бегать за заготовками-Считайте (60*8)/2=240-50% на то чтобы брать и ложить заготовки 120 метров трубы, возможно чуток в ту или другую сторону.Повторяю никто здесь не выпендривается просто стремиться нужно облегчить свой труд не потеряв при этом в качестве
-
ЭТО ТО ПОНЯТНО ... ТОЛЬКО ПО ВАПРОСАМ КАЧЕСТВА НУЖНО БЫТЬ ПО АККУРАТНЕЕ НЕ ПОВОРОТАХ.... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
помойму и тот и тот станок не обходим ...единственное што смущает оринтеровачная цена на 5 клетей 30 тка .... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
фальцегиб у меня энерционный( большая точеная тяжелая пластинана 25мм)усилий там не много НА ДОБИВАНИЕ)на нем не надо виснуть на ручке..но против электричества конечно не попрешь оно ваше не устает (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
(кобальт @ April 27 2011, 03:49)
вот это сообщеньеце..
оно не просто так написано когда видишь в постах выражения: ...жестянщику пухнуть с голоду... , ...семье на хлеб с маслом зарабатывать надо... , работать не дают конкуренты-халтурщики , начинает коробить.если умеешь справишься, не сумеешь , вытеснят слишком много негатива появляется на форуме.
если хоть как-то есть желание сохранить профессию и знания, облегчить труд и ускорить производство, а значит и заработать, то больше конструктива и позитива. только этим и сможем помочь друг другу.
-
это та понятно и из оборудования и инструмента оч многое што есть...но когда видишь што ругают молоток и то што с его помошью можно произвести.( кровь кипит просто) он мне дал практически все што у меня есть (начинал я именно с молотка) он для меня святое ...
-
(кобальт @ April 27 2011, 19:51) это та понятно и из оборудования и инструмента оч многое што есть...но когда видишь што ругают молоток и то што с его помошью можно произвести.( кровь кипит просто) он мне дал практически все што у меня есть (начинал я именно с молотка) он для меня святое ...
качественные инструмент заменяет квалифицированного жестянщика, и фиг кто меня переубедит. Вот например кто покажет что не сможет сделать просто хороший работник при наличии компа прог и нормального парка оборудования?
-
(Бялорусс @ April 27 2011, 22:04) качественные инструмент заменяет квалифицированного жестянщика, и фиг кто меня переубедит.
100%
-
а квалифицированный жестянщик + качественное оборудование и инструмент (ну и прога тоже )+ свой цех вообше не потопляем...к тому и идем...я с этим и не спорю и не в коем разе не пытаюсь вас переубедить и делать этого не буду ... по тому што это по моему глупо спорить с прогрессом... я пытаюсь довести до вашего сознания то што ну не стоит трогать молоток (http://www.kijanka.org/images/05b731b7ee4494192237abd700b18f3a.gif) ..и говорить такое ...то сделано молотком плохого качества ... не стоит по меньшей степени здесь на форуме жестянщиков... (http://www.kijanka.org/images/c3d14aca103095fb4ade232c07a292df.gif)
-
попробуйте собрать к примеру мячик окрашенный .. тут както показывал по мойму Евгений ....причем без молотка вовсе (ну не качественно же) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
а то я вам про фому вы мне про ерему.....иестественно..вопросс. каму он нужент и што я на нем заработаю.)))).ни каму и не чего..ответ оно для души..это.... как тут сказали болезнь.
-
(Бялорусс April 27 2011, 22:04) качественные инструмент заменяет квалифицированного жестянщика, и фиг кто меня переубедит. Вот например кто покажет что не сможет сделать просто хороший работник при наличии компа прог и нормального парка оборудования?
Мечтаю приобрести много разного оборудования, но, все пока упирается в площадь.
Её просто нет. В этом году немного пересмотрел планы и решил не замахиваться в будущем на что-то грандиозное. Попробуем начать с малого.
Попробуем.
(acoustik April 27 2011, 18:11) оно не просто так написано когда видишь в постах выражения: ...жестянщику пухнуть с голоду... , ...семье на хлеб с маслом зарабатывать надо... , работать не дают конкуренты-халтурщики , начинает коробить.
Очень сложно конкурировать с конкурентами – халтурщиками.
Или опускай цены или начинай халтурить сам.
Я выбираю второй вариант, первый пусть остается про запас на будущее.
Буквально вчера, предложили объем. Хочется его выполнить, т.к., это перспектива приобретения новых заказчиков и деньги.
Что важнее не знаю. Денег у заказчиков в обрез, значит, предложу халтурку. Там высоко не очень видно. Так и эту стоимость работ не знаю, потянут ли.
Во-от. Приходится подстраиваться.
(кобальт April 27 2011, 19:51) (начинал я именно с молотка) он для меня святое ...
И я начинал с молотка.
(кобальт April 28 2011, 07:39)ну не стоит трогать молоток (http://www.kijanka.org/images/05b731b7ee4494192237abd700b18f3a.gif) ..и говорить такое ...то сделано молотком плохого качества ... не стоит по меньшей степени здесь на форуме жестянщиков... (http://www.kijanka.org/images/c3d14aca103095fb4ade232c07a292df.gif)
А вылез из коллапса, только после того, как поняв, сам для себя решил, что молоток пора выбрасывать.
Новые технологии, новые требования, новые, новые, новые.
Молотком много не настучишь, да и так чисто как на оборудовании им не сделаешь.
Недавно я разделял именно вашу точку зрения, но как только в молотке полностью отпадет надобность. Просверлю дырочку в его ручке, привяжу к ней веревочку, раскручу за веревочку и закину его далеко на…
Не, ну можно его оставить, чиста для души, в красный угол его и лампадку перед ним.
Вот нахрена скажите мне, теперь нужны знания раскроя? Зачем это все держать в голове, когда можно использовать проги? Те знания, которые я собирал несколько лет, сейчас можно получить за пару часов. Гы-гы-гы
А фальцепрокатник, катающий фальц не шире 8ми миллиметров – это супер
Люди вот недавно обратились, новый офис открывают. Просили сделать типо красиво по фотке. Из старого инструмента, использовались только ножницы.
Это сообщение отредактировал Евгений. - April 28 2011, 05:20
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/1a510fa966e28b272ccd8489552f89ec.jpg)
-
пошел и со скуки забросил 1 молоток .. круглый.. он мне без надобности (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) далеко и красиво летел ...привет археологам будущих (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) поколений.... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
(кобальт @ April 28 2011, 09:41) пошел и со скуки забросил 1 молоток .. круглый.. он мне без надобности (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) далеко и красиво летел ...привет археологам будущих (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) поколений.... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Гы Веревочку привязал?
-
ГЫ ...даю торжественное обещание..следующему привызать обезательно осталось только еще один круглый у плотниковвыморозить....ведь думаю если на веревочке раскрутить полетить еще дальше .. может даже расстояние померю...вам сообщю...))) ГЫ ГЫ...ЛАН ПОШЕЛ В СТОЛЯРКУ...)))) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
(Бялорусс @ April 27 2011, 22:04) качественные инструмент заменяет квалифицированного жестянщика, и фиг кто меня переубедит. Вот например кто покажет что не сможет сделать просто хороший работник при наличии компа прог и нормального парка оборудования?
Не всё здесь просто. Вначале надо определиться в терминологии и понятиях. Кто есть такой жестянщик, что он делает и где его место работы? И кто есть такой оператор гибочного станка и др. станков для обработки жести тем же оператором? Что делает оператор и где его рабочее место понятно. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
ну да у нас на заводе слесаря мср на китайском гибочнике гнут детальки,так выходит и они жестянщики,а мы так просто вентиляцию лепим.
-
и самое смешное,что в слесарке гибочник есть.а у нас в мастерской нет,хотя завод не из бедных.так .что в России ещё прогресса долго не будет. (http://www.kijanka.org/images/f380ed55911e633e234ba957a52152cd.gif)
-
ВО ИСТИНУ....МОЕМУ ЗАВОДУ 300 МИЛИОНОВ ДОЛЖНЫ А ОН И НЕ ЧЕШИТСЯ НАВЕРНОЕ ПО ЭТОМУ У МЕНЯ ЗИГОВКИ НЕТ. (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)
-
(EK(LT) April 28 2011, 21:54)Не всё здесь просто. Вначале надо определиться в терминологии и понятиях. Кто есть такой жестянщик, что он делает и где его место работы? И кто есть такой оператор гибочного станка и др. станков для обработки жести тем же оператором? Что делает оператор и где его рабочее место понятно. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Гы Уважаемый ЕК(LT).
Вот я как бы, был именно жестянщиком до мозгу костей, и инструмент обыкновенный жестяньщицкий был у мня. То есть, ножницы обыкновенные жалезные, молоток, тоже железный, киянка березовая, косяк. Ну, там всякие открывалки, чертилки и прочая мутотень.
Может от того чтобы во времена коллапса мне окончательно не свихнуться, меня спасала мысль, что, де: - Ну фигли там гибочный станок?
- Это его любой богатый дурачок купит, (Стописяттысяч – богатый ) поставит, наймет, начнет бабло зарабатывать.
- А пустька, кто смогет вот так, вручную, делать всякое красиво и не очень, пусть кич, но радующий взор как мещанский так и обывательский.
Фига Не сказать грубже.
Вот я значит, никак не могу программок для раскроя накачать, туплю вероятно. Но, при необходимости я вспомню нужный для меня метод раскроя и применю его на практике. А зачем теперь нужно все эти методы помнить?
Если раньше, жестянщик копил эти знания, постоянно отыскивая новые, то сейчас-то нафига? Пришел в тему типо “Йа програмко”, скачал, установил и всё-о.
И ты наполовину жестянщик.
А как в свое время мы учились хотябы фальцы лежачие для круглых водостоков заготавливать? Это сколько же телодвижений? И все кияночкой. А уж о комбинированном я вообще молчу. Как только я начал их делать, так мастер участка перевел меня в супер – работника и даже во времена борьбы с алкоголизмом, под предводительством Горбачева – Лигачова, закрывал глаза на то, что я вместо железки, бью себя киянкой по пальцам, находясь в состоянии опьянения.
Легко тогда было быть крутым.
А ведь уже тогда, человек без подготовки, на необходимом оборудовании, сколько мог этих водостоков за смену заготовить и собрать?
Возникает вопрос: - А кто такой, этот самый жестянщик?
Ну, есть у меня несколько вариантов ответа, но, наверное, ни кобальт ни Лёха меня понять не захотят. Да и говорить неприятные людям вещи не хочется.
(Бялорусс April 27 2011, 22:04) качественные инструмент заменяет квалифицированного жестянщика, и фиг кто меня переубедит. Вот например кто покажет что не сможет сделать просто хороший работник при наличии компа прог и нормального парка оборудования?
Бялорусс прав на все 100.
Если раньше я с трудом находил себе подсобника, который частенько только тормозил работу, то сейчас, найти работника не проблема.
Если раньше, я постоянно был при нем, постоянно что-то показывая и обучая, то сейчас на обучение уходит день – полтора.
Если раньше он зарабатывал мало, то сейчас, у него есть возможность, являясь всего лишь подсобником, зарабатывать, более – менее нормально.
Прогресс. Я не помню уже, когда последний раз брал в руки киянку.
Гы А если у меня будет весь необходимый парк оборудования? А притащить комп в мастерскую, у мня где-то парочка среднепаршивых в полуразобранном состоянии валяются. Схожу все же в “Йа программко”, скачаю может.
И станем мы, Операторами
-
Машинного доения (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Послушал Все умные доводы
И печальные думы лезут в голову.
Может на потоке, для выхватывания Мелкой Рыбки на продажу, все и верно... и нет там ни какого смысла чаять о гордом звании Мастер, урвал куш и жри в норе. Но ни кто не мешает освободившееся, от азартных игр время, тратить на ИСкЛЮСИВЫ.... искувства... в конце концов, и это вернет заплеванное самоуважение назад, а могет и повыше. (http://www.kijanka.org/images/1f2c5cd612d5adeef55911860eae2057.gif)
Это сообщение отредактировал orol - April 29 2011, 21:43
-
А пока я отвечу за Евгения,на что имею право.ну так вот,жестянщик на данный момент это просто рабочее быдло.
-
а мне не чего добавить потеме жестяншиков да и не хочу больше хватит...строим с братом автосервис под газели...( отправляли мя в таксисты тут .ха (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) )зимой с одной жестянки ...тяжеловато жить...хотя и мастерская будет всегда и не умрет не когда.и развиваться будет.... (http://www.kijanka.org/images/265530755095ffc2ee1653eee785322b.gif)
-
всему своё время, иногда нужно высоко поднятся и потом на землю сойти, дабы понять, что чем рабочее твоя профессия тем стабильнее твоя жизнь
в среднем потоке перемен
-
В общем так. Жестянщик(я в основном о тех, которые кровельщики, т.к. в этой теме чутка больше соображаю, не хочу обидеть вентиляционщиков) - Оператору машинного доения - не товарищь (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) Залезайте к нам на крышу, грузите туда свои станки(любые) кранами и тама будем посмотреть ху из ху и мереться у кого жестянка длиньше (http://www.kijanka.org/images/d62016e521455b8d1eac64e0af6f6475.gif) (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Это сообщение отредактировал EK(LT) - April 29 2011, 18:29
-
(orol April 29 2011, 11:45)Машинного доения (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Послушал Все умные доводы
И печальные думы лезут в голову.
А зачем печалиться-то? Да, некоторые события и перемены, происходящие в нашем обществе не приятны. Но что поделать, если они происходят? Будем мы печалиться или нет, от нас ничего не зависит.
Может на потоке, для выхватывания Мелкой Рыбки на продажу, все и верно... и нет там ни какого смысла чаять о гордом звании Мастер, урвал куш и жри в норе.
То есть, отправление физиологических потребностей, даже такое как поглощение пищи, вы считаете постыдным? Так что вам мешает отказаться от нее, от пищи, то есть?
Но ни кто не мешает освободившееся, от азартных игр время, тратить на ИСкЛЮСИВЫ.... искувства... в конце концов, и это вернет заплеванное самоуважение назад, а могет и повыше. (http://www.kijanka.org/images/1f2c5cd612d5adeef55911860eae2057.gif)
Вы ведь вроде для души в жестянку-то подались? А какая душа может быть у жестянщика не умеющего погладить металл кияночкой? Не умеющего чувствовать его податливость, его пластичность ладонями своих рук? О чем вы? О каком мастерстве, можно рассуждать, обставившись оборудованием и не умея работать руками? Не смешите.
Для того, чтобы обрести Гордое звание Мастер, нужно уметь слушать и чувствовать металл, руками и сердцем.
Гы Вы об эксклюзиве? О каком? А вы уверены, что у вас эксклюзив получится? А если уверены, почему не сделали? Сами от азартных игр оторваться не можете?
ЭКСКЛЮЗИВ – он потому ЭКСКЛЮЗИВ, что не каждому дается.
А вот у меня легко. Только не хочу.
(Лёха April 29 2011, 12:22)А пока я отвечу за Евгения,на что имею право.ну так вот,жестянщик на данный момент это просто рабочее быдло.
Да все мы, кто не у руля, кто не богема, быдло. Жестянщик явление вымирающее. Ну кому сейчас нужно искать и перелопачивать учебники, когда все это могут компьютерные программы? Да в общем-то, на данный момент ряд профессий уже умер.
Вымрем и мы, жестянщики. Останутся операторы.
(Аспирант April 29 2011, 21:03)что чем рабочее твоя профессия тем стабильнее твоя жизнь в среднем потоке перемен
В среднем потоке перемен, на неизменно низком уровне жизни.
(EK(LT) April 29 2011, 21:25)В общем так. Жестянщик(я в основном о тех, которые кровельщики, т.к. в этой теме чутка больше соображаю, не хочу обидеть вентиляционщиков) - Оператору машинного доения - не товарищь (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) Залезайте к нам на крышу, грузите туда свои станки(любые) кранами и тама будем посмотреть ху из ху и мереться у кого жестянка длиньше (http://www.kijanka.org/images/d62016e521455b8d1eac64e0af6f6475.gif) (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Не, ну это вы зря так. Вы EK(LT), когда вам доборка на крышу понадобится, вручную её изготавливаете, или к гибочнику идете? А отлив оконный, например, тоже кияночкой, на куске угла?
Вы извините, но не у вас ли в собственности находится фальце подъемный станок? Так какой же вы жестянщик?
Помните, в одном произведении Антон Палыча, один персонаж говорит такие слова?
- Ты Каштанка, супротив человека, все равно, что плотник супротив столяра.
Я, конечно не буду утверждать, что гусям – жестянщикам, кто-то там не товарищ, но согласитесь, разве можно кровельщика приравнять к жестянщику? И у того и у другого, базовые знания и навыки разные. Тот, кто разливает по крышам гудрон, тоже имеет профессию кровельщик. Но, что-то не встречал я пока кровельщика, способного молотком сделать то, что легко делает жестянщик.
Так что, кран не нужен, спускайтесь с крыши и берите в руки молоток.
А вот картин на вашем фальце подъемнике и плотник накатает в легкую. Да и рамками он ваши фальцы осадит. Так кто оператор?
Это сообщение отредактировал Евгений. - April 29 2011, 19:47
-
Ыыыыы, Жень, а ты стал философ.... (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
-
(кобальт April 29 2011, 16:47)а мне не чего добавить потеме жестяншиков да и не хочу больше хватит...строим с братом автосервис под газели...( отправляли мя в таксисты тут .ха (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) )зимой с одной жестянки ...тяжеловато жить...хотя и мастерская будет всегда и не умрет не когда.и развиваться будет.... (http://www.kijanka.org/images/265530755095ffc2ee1653eee785322b.gif)
Забавненько
А у меня братишка бросил к черту автомастерскую, в которой был застрельщиком , лет пятнадцать И подался ко мне в жестянщики (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Вот значит как все в жизни относительно (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
-
Как любой человек, который рулит движущимся авто или электоромобилем (включая трамвай) считается водителем, так и любой работающий с жестью может называться жестянщиком.
А вот уровень мастерства это да Тут есть разница. От водителя трамвая, до водителя президентского автопарка Или пилота гоночного автомобиля.
Такое мое мнение.
Опять же посади Шумахера в КРАЗ да пусти по зимнику и где он будет? В ближайшем сугробе
Я бы рассматривал другую градацию.
Есть гибщики, и на сегодня это отдельная профессия.
Есть венты и они смешно выглядят на кровле.
Есть кровельщики, которые в мастерской будут подмастерья.
И есть Художники, которым пофигу где Потому что они не работают, а вояют
Творят красивое.
А художник он должен быть голодный.
А если не хочешь быть голодный, то увы нужно становиться ремесленником и ПРОИЗВОДИТЬ ТОВАР А не красоту.
А для производства товара нужна механизация, автоматизация, маркетинг и грамотный менеджмент.
Как то так. (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
-
(x4x April 29 2011, 22:48)Ыыыыы, Жень, а ты стал философ.... (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
Дык, а чо. Проблемы шестилетней давности прошли.
Проблем с работой нет. Сижу в своей норе, жую свой, заработанный кусок хлеба с маслом.
А на сытый желудок и пофилосовствовать не грешно.
(КрышНик April 29 2011, 22:54)И подался ко мне в жестянщики (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Вот значит как все в жизни относительно (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
Буквально на все, на все наши помыслы и действия влияют такие факторы, как место и время.
-
(Евгений. April 29 2011, 22:40)
Гы Вы об эксклюзиве? О каком? А вы уверены, что у вас эксклюзив получится? А если уверены, почему не сделали? Сами от азартных игр оторваться не можете?
ЭКСКЛЮЗИВ – он потому ЭКСКЛЮЗИВ, что не каждому дается.
А вот у меня легко. Только не хочу.
Не знаю почему Вы перешли на личности?
Я хоть не вьюноша - но у меня все впереди.
Имея интерес и проявляя настойчивость, любой человек рано или поздно выйдет на вышесреднего уровень мастерства (особенно в неказистых профессиях).
Экслюзивом можно обозвать любэ, что не смахивает на стандарт, образцов должно быть много... буду тренироваться, ведь не боги горшки то...
А спускаться все мы мастера... с любого уровня, если уж так получается, то лучше тихо и без свиста.
Это сообщение отредактировал orol - April 29 2011, 20:40
-
(orol April 29 2011, 20:18) А спускаться все мы мастера... с любого уровня, если так уж получается, то лучше тихо и без свиста.
Да Обидеть художника может каждый А ты пойди да нарисуй
( ты прошу воспринимать абстрактно, без личностей (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif))
-
(orol April 29 2011, 23:18) Не знаю почему Вы перешли на личности?
Побойтесь бога, какие личности?
Я хоть не вьюноша - но у меня все впереди.
Имея интерес и проявляя настойчивость, любой человек рано или поздно выйдет на вышесреднего уровень мастерства (особенно в неказистых профессиях).
Экслюзивом можно обозвать любэ, что не смахивает на стандарт, образцов должно быть много... буду тренироваться, ведь не боги горшки то...
А спускаться все мы мастера... с любого уровня, если так уж получается, то лучше тихо и без свиста.
Да, о смене направления деятельности можно конечно громко не объявлять. Но, стоит ли свистеть об экслюзиве, еще не сделав ничего эксклюзивного?
И никогда ранее не делая этого?
Эксклюзивное – исключительное.
Что же касается не стандартного.
Не все не стандартное эксклюзив, не стандартное – это еще и брак.
Это сообщение отредактировал Евгений. - April 29 2011, 20:39
-
(http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) Если все о чем Вы последнее время пишете - убеждения, а не тот же свист, вполне возможно, Вы во всем правы. Только то, как Вы убеждаете ... вызывает неконструктивные эмоции и сомнения в Вашем добром отношении к собеседнику.
Это сообщение отредактировал orol - April 29 2011, 21:45
-
Парни, вся непонятка в том, что пытаемся разделять мух от котлет. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) Я сразу предложил определиться в терминологии, кто есть кто и кто что делает. Вот например мой случай. Ну есть у меня этих станков всяких и электрических и механических и пневмо и гидро и чего ? Перед тем как залезть на крышу естественно я захожу в мастерскую, катаю картины, гну доборку и т.д. при этом используя различные механические приспособы(станки и т.д.), но я не считаю на эти 2-3 часа работ в мастерской себя оператором. Поднимаюсь на крышу, беру в руки молоток, киянку, оправку и ещё хер знает чего и стучу по жести вручную, вяжу всякие фальцы-мальцы. Так вот и в мастерской и на крыше я называюсь жестянщик-кровельщик или кровельщик по металлическим кровлям. При всём при этом согну любую деталь на любом станке, естественно в допустимых станком геометриях(конечно, если станок не знакомый, надо будет немного подумать). В общем, ни разу не оператор Так чта, жестянщик это гордо, а оператору надобно ещё подучиться. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Это сообщение отредактировал EK(LT) - April 30 2011, 06:34
-
А есть еще отдельная категория. У нас их называют просто - монтажники. (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif) При том, что они на кровле кроме молотка и шуруповерта ничего не знают. Это те, что металлочерепицу и профлист прикручивают. Еще они же сайдинг виниловый на фасады прикручивают. Ну и битумную кровлю гвоздями прибивают. Тоже вроде с металлами работают на крыше, а в жестянке не бум-бум. Ни на крыше, ни в мастерской. Операторы кровельно-фасадного дела
-
(Лёха April 29 2011, 12:22)ну так вот,жестянщик на данный момент это просто рабочее быдло.
В далеком 1985м году, жестянщики как счас помню, ходили по объектам, раздуваясь от гордости и от чувства собственной значимости.
А вот зарабатывали почему-то, значительно меньше тех, кто забирал и монтировал их изделия.
То есть. Одна категория людей, зарабатывала более значимые деньги, используя труд и знания других.
Мне уже тогда, как-то не по приколу было оставаться жестянщиком, повышать свое мастерство, видя, что меня беззастенчиво эксплуатируют. Обидно получать меньшую оплату, зная, что без моего тройника или переходного отвода, или круглого перехода со смещенным центром, монтажники окажутся в полной жо, и их работе придет пэ.
Что меня заставляло продолжать учиться? Уверенность в том, что через пару лет я сам, на свой страх и риск начну калымить по выходным и вечерами после работы. Ни разу не пожалел, что продолжал учиться.
Да и не будь в свое время Евгения Жестянщика, кто бы сейчас знал о Евгении гибщике – операторе.
(КрышНик April 29 2011, 23:16) А художник он должен быть голодный.
Нет, Николай, не согласен я с этим. Работая над каким либо объектом, и видя как сокращается семейный бюджет, зная, что после завтра у жены не будет денег на то чтобы элементарно купить поесть, перестаешь вкладывать в свои изделия душу.
Перестаешь прорабатывать детали, упрощаешь линии и формы, халтуришь при сборке.
А уж о монтаже вообще молчу. Кровь из носа, но чтобы сегодня было смонтировано или завтра денег дома не будет.
Повторюсь в очередной, стописятый раз. Вот нихрена мне не стыдно за свою халтуру. Вот нихрена не заботят меня аллюминевые клепки в медных изделиях.
Как заплатили, так и схавали.
А что касается художников. Так это, в общем-то, больные личности (в социальном плане). То ли шизоиды, то ли еще какой-то тип.
Посмотрите на классиков живописи, например, многие ли из них, при жизни разбогатели?
Фамилии обнищавших приводить надеюсь не надо?
На вскидку, из информации полученной чуть ли не в детстве. Антонио Гварнери, умер в нищете.
Или вот, все мы хорошо знаем о Царь Колоколе и Царь Пушке, но мало кто из нас знает о том, что их создатель замерз в стволе этого легендарного орудия, лишившись пищи и крова.
Ну и зачем? Потешить свое честолюбие?
А может лучше стать заштатным ремесленником – оператором, и постараться сделать достойным существование своих близких?
А если не хочешь быть голодный, то увы нужно становиться ремесленником и ПРОИЗВОДИТЬ ТОВАР А не красоту.
А для производства товара нужна механизация, автоматизация, маркетинг и грамотный менеджмент.
Как то так. (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
Кстати, такие понятия, как ремесленник, мещанин, только в XX веке приобрели негативную окраску. Вообще-то, ремесленник всегда был уважаем в обществе и зачастую, его изделия были именно исключительными. Эксклюзивными. И жил он плодами своего труда.
Да и мещане, это вообще-то, чужими словами, но точно.
“Мещанин - добропорядочный, законопослушный и работящий человек, средний класс, основа Российской, да и любой другой, государственности”
А мы всё гы-гы-гы Ремесленник –фу, мещанин – фу пра-ативный. А они были двигателями и прогресса в том числе.
(orol April 30 2011, 00:13)Только то, как Вы убеждаете ... вызывает неконструктивные эмоции и сомнения в Вашем добром отношении к собеседнику.
Да вы и не сомневайтесь, пожалуйста.
(EK(LT) April 30 2011, 09:30)Парни, вся непонятка в том, что пытаемся разделять мух от котлет. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Во-от. Я как бы о том же самом.
Когда я вхожу в мастерскую, и подхожу к гибочнику, мне не приходит в голову определяться с тем, кем я считаюсь на данный момент. А то получается, хоть бейджик вешай, “Оператор Евгений”
Так чта, жестянщик это гордо, а оператору надобно ещё подучиться. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Так ведь, подучиться-то в наше время при желании не вопрос, правда?
Опять же Мастерам-то, зачем это нужно? Может только ради удовлетворения своего тщеславия, мы хотим выделяться из массы хотя бы званием Мастер?
Да, есть Мастер. Мастер, который и киянкой и щипцами и любой сложный узел.
Но, как я уже говорил, пусть утрируя, по поводу лопаты и дерьма. Лучше я стану оператором, если при этом буду зарабатывать больше Мастера.
И пофиг мне на то, что обиженный маленькой зарплатой мастер, не хочет со мной дружить.
На всё, имеют огромное влияние такие факторы, как место и время.
Это и к посту “старшого” относится. Вот мне интересно его мнение по поводу сокращения мастеров на периферии. Ведь собственно, надеюсь, все понимают, что Россия – это не только Москва и Питер?
Почему столь негативная оценка того, что Кровельщики, побросали киянки, косяки и молотки и взяли в руки гайковерты?
А как он начнет себя чувствовать, если работающие рядом с ним товарищи, достигнут точно такой же квалификации, каковой обладает он сам?
С моей точки зрения, ублажая душу, тело не накормишь. Не прокормишь и семью.
Если чел, весь такой творческий, то ему надо быть одному. Пусть себе колупается.
Рисует, вырезает, строгает, ляпает, но не мешает жить другим. В частности своей семье, которая у них обычно есть, и которая вынуждена тащить его на себе мертвым грузом.
Гы
Мы все в одном болоте, но некоторые из нас смотрят на звезды. О. Уайлд
На звезды легко пялиться, когда нет ежедневной заботы о хлебе насущном. О. Е.(оператор Евгений)
Это сообщение отредактировал Евгений. - April 30 2011, 13:38
-
прикольненько
-
9 до 6 я супер пупер такой важный(1год и 4 месяца уже))) жест... не... нетак обитатель жестяногоцеха ....я тама даже табличку повесил оффис...может секретаршу дадут..)) молоденькую (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) )))комп то у меня там есть ГЫ ГЫ..удивлю 4 го начальника отдела кадров....... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) а с 6 30 до 11 30. ну и ввыходные и праздничные дни я а че впринципе))) тоже оператор ....гибочники то у меня есть..))идоборку производим.. оборотень получается..))) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) ..
-
Веселая вставка в тему Узкий шов для водосточной трубы... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) получилась.
Сомнения насчет ценности прокатника, разорваны и растоптаны. (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
(Евгений. @ April 30 2011, 13:35) Лучше я стану оператором, если при этом буду зарабатывать больше Мастера.
И пофиг мне на то, что обиженный маленькой зарплатой мастер, не хочет со мной дружить.
Дык, мастер, он же не дурак, меньше зарабатывать ему не подходит. На то он и мастер, что нос по ветру тоже держать умеет, а не только оперировать гибочником и херачить вручную киянкой. Я думаю, они могут выбирать, что в данном месте и в данное время предпочтительнее. (http://www.kijanka.org/images/d62016e521455b8d1eac64e0af6f6475.gif) (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
Мастера мастера, кому они нахер нужны……… теперь полно вон граждан из средней азии……. Сегодня сделал кожух на трубу, принес на объект , крышу которого кроют узбеки заборным профлистом…. господа иностранцы еще крышу не докрыли, ну и удалился я по своим делам , чтоб время зря не терять пока дойдут они до прохода трубы. Прошло ннное количество времени , звонит мне их нащальнике «иды скорэй ато оны тэбя ждут» …. Пришел я на обьект, а они уже кожух мой почти прикрутили. Ну прикрутили так прикрутили, спасибо, мне дел поменьше. Пригляделся а край юбки кожуха попадает как раз на нижнюю волну, и они через юбку вркутили саморез в нижнюю волну.я говорю им что течь там будет.один из них который постарше отвечает- « как тутэ потэчот, тут жа рэзынка» , я ему объясняю что резинка прижала юбку , а под юбкой резинки нет, и что вода которая течет по нижней волне будет протекать в саморез. Но мои доводы оказались для них не убедительны, тот который постарше сказал что он крыши крыл когда я еще в штаники писался. Я спорить не стал. вот такие теперь у нас в России мастера.........
-
Скажу прямо,что мне пофиг как меня назвут-жестянщик, гибщик,оператор,предпринематель,барыга-торгаш,но я знаю точно что буду этим заниматься до тех пор пока смогу обеспечивать свою семью (http://www.kijanka.org/images/8a85218872a5de6857ad6f3b70b112c5.gif)
-
Дядьки Вы целые дебаты прям развернули в теме «узкий шов для водосточной трубы» Я, например , хоть только и вливаюсь в профессию «жестянщик», или уж не знаю как и назвать, в свете последних постов, но даже как сказал Евгений
Да и не будь в свое время Евгения Жестянщика, кто бы сейчас знал о Евгении гибщике – операторе.
я начал учиться именно с «молотка»,который «забрасывать» не собираюсь, хотя и приобретаю всего понемножку сейчас, чтоб от этого «молотка» уйти Просто у каждого свои взгляды, и свои принципы, и , соответственно, свои возможности Вот , например, в наших краях большинство тех ,кто купил там подешевле, а продал здесь подороже, ничего при этом «физически» не воспроизведя Вот и получается, «выезжают» на жестянщиках, плотниках, операторах Хотя мне если честно всегда хотелось именно что-то делать своим трудом, понимая всё же , что это менее выгодно, чем перепродавать готовое (на мой взгляд) А по поводу – «молотком», или на станках, так главное чтоб у человека руки из нужного места росли, и голова соображала куда эти руки приложить Просто повторюсь – у всех возможности разные Так что – побольше позитива друзья
-
Здравствуйте,коллеги.Последнее время стал обращать внимание,что люди часто делятся на два типа,Одни пытаються понять ,другие запомнить(образ мышления,как в школе на уроках).Отсюда напрашивается вывод,кому чем лудше заниматьсяю(те у кого хорошая память не заменимы на конвейере,а другим там быстро надоест).По поводу вознаграждения за труд-в каждом из нас сидит менеджер,вернее спит,а мы зачастую тупо ждем пока нас оценят,вместо того ,чтобы убедить заказчика платить достойно(наличие оборудования и бумаг этому очень помогает).А происходит это потому ,что в нас доминирует,специалист.который ненавидит заказчика.По моему стоит поучиться у торгашей,любить клиента.Я ,так думаю
-
(Maxim_08_76 @ May 1 2011, 10:57) По поводу вознаграждения за труд-в каждом из нас сидит менеджер,вернее спит,а мы зачастую тупо ждем пока нас оценят,вместо того ,чтобы убедить заказчика платить достойно(наличие оборудования и бумаг этому очень помогает).А происходит это потому ,что в нас доминирует,специалист.который ненавидит заказчика.По моему стоит поучиться у торгашей,любить клиента.Я ,так думаю
Да, всё где-то очень близко. И так плавно переходим к дискуссии, как продать свои услуги(труд) более выгодно(дороже)? (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
выгодно продать получается ,когда очередь выстраиватся,а выстраивается когда репутация хорошая,а репутация хорошая,когда делаешь хорошо,а делаешь хорошо ,когда условия и оборудование хорошие
-
(orol April 30 2011, 18:10)Сомнения насчет ценности прокатника, разорваны и растоптаны. (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Сомнения насчет ценности любого оборудования, растоптаны давно. Деньгов не хватает для всего того, что бы я хотел приобрести. Я не о линиях, я об элементарном оборудовании.
(EK(LT) April 30 2011, 18:23)Дык, мастер, он же не дурак, меньше зарабатывать ему не подходит. На то он и мастер, что нос по ветру тоже держать умеет,
У вас может быть и так.
Я ведь уже говорил вам, что некоторые ваши утверждения, которые вы высказали несколько лет назад, только сейчас начали находить подтверждение в наших краях, так сказать.
(ibanezer April 30 2011, 20:02)Мастера мастера, кому они нахер нужны………
А вот слова господина ibanezerа, находили и находят свое подтверждение постоянно.
(wolf April 30 2011, 21:43)Скажу прямо,что мне пофиг как меня назвут-жестянщик, гибщик,оператор,предпринематель,барыга-торгаш,но я знаю точно что буду этим заниматься до тех пор пока смогу обеспечивать свою семью (http://www.kijanka.org/images/8a85218872a5de6857ad6f3b70b112c5.gif)
Ну так. Я и говорю. Ради семьи и ради её достатка, я спокойно пойду топтать говно, забыв о жестянке как таковой.
Свое не желание что-либо менять, я не стану прикрывать красивыми словами о любви к этой “замечательной профессии”.
(Ugolok May 1 2011, 04:38) Просто повторюсь – у всех возможности разные
Да, совершенно верно. Именно поэтому между нами часто возникает недопонимание.
Вообще странно было узнать, что все что было сделано нами и нашими предшественниками, оказалось банальной профанацией жестяного и кровельного дела.
Гы-гы-гы
(Ugolok,)Вот , например, в наших краях большинство тех ,кто купил там подешевле, а продал здесь подороже, ничего при этом «физически» не воспроизведя Вот и получается, «выезжают» на жестянщиках, плотниках, операторах
А в подобных высказываниях, извините, частенько звучит не прикрытая зависть.
Поверьте, если бы у меня было призвание и талант к тому, как дешевле купить и дороже продать, чесслово, я давно занимался бы только этим.
Хрен бы я стал упахиваться физически. Я лучше бы в фитнес центр абонент купил.
(EK(LT) May 1 2011, 11:19)И так плавно переходим к дискуссии, как продать свои услуги(труд) более выгодно(дороже)? (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Как?
Как или ни как? Вот в чем вопрос.
(Maxim_08_76 May 1 2011, 11:57)а делаешь хорошо ,когда условия и оборудование хорошие
Делать хорошо можно и вовсе без оборудования. Ну, если не считать таковым рельсу, брус, оправки, молотки.
Но оно никому не нужно. Поверьте.
-
А в подобных высказываниях, извините, частенько звучит не прикрытая зависть.
Поверьте, если бы у меня было призвание и талант к тому, как дешевле купить и дороже продать, чесслово, я давно занимался бы только этим.
Да нету у меня зависти к торгашам, и жилки коммерческой нет (иначе тоже, может торговал бы), просто это не моё
-
(Ugolok May 2 2011, 13:58)Да нету у меня зависти к торгашам, и жилки коммерческой нет (иначе тоже, может торговал бы), просто это не моё
Ну да, нет в нас коммерческой жилки, поэтому и тусим мы здесь. А кудаж нам ещё?
Я ведь лично Вас, ни в коем случае не подозреваю в порицаемых чувствах к окружающим.
Но согласитесь, когда мы говорим – Торгаш, торгаши. Мы невольно выдаем свои негативные чувства, которые испытываем к данной категории людей.
И часто, в основе наших негативных эмоций, лежит именно зависть.
Вот я, к сожалению настольно не торгаш, что в этом году потерял заказчика, который за год приносил мне доход до XXXтыр. А это значит, что в этом году нас ждет очередной коллапс. Сижу сейчас и чешу репу, где можно покупать дёшево мелкие партии металла.
Вывод очевиден – ни где.
Мои хорошие знакомые, в 90х годах гоняли на продажу тачки из Европы, Прибалтики и из другого зарубежья. А у меня нет, и никогда не будет прав на управление автомобилем.
Вы думаете, я им не завидовал?
Я не говорю, что посылал им на головы проклятия, но завидовал.
А вот накопив некоторую сумму в баксах, в кубышке, они после дефолта построили маленький магазинчик, такой остановочный павильончик.
Торговали в нем колбасой, хлебом, сигаретами. Сокрушались о том, что нельзя торговать спиртным, потому, что рядом школа, но жили по нашим меркам весьма не плохо.
И вот года три назад, их обступили другие павильоны, и большие магазины с бОльшим ассортиментом, с бОльшими площадями, с более низкими ценами.
Коллапс пришел к ним. Не буду скрывать, но лично я испытал злорадство.
А как же. Когда я горбатился, когда мои работы хвалили сильные мира нашего, местечкового, художники, наши и зарубежные, когда мою морду лица, как МАСТЕРА, казали по телевизору, я все равно сидел в финансовой жопе.
А они жили.
Нет, сейчас конечно лично их мне жаль. Но меня, например, настораживает их любопытство по поводу моего бизнеса. Не нравится мне это, и что на данном этапе они думают обо мне, я ведь тоже не знаю.
Если быть полностью честным, не любим мы все друг друга. Да любить никто и не обязан, но, скажем так, недолюбливаем.
Это сообщение отредактировал Евгений. - May 2 2011, 13:12
-
Делать хорошо можно и вовсе без оборудования. Ну, если не считать таковым рельсу, брус, оправки, молотки.
Но оно никому не нужно. Поверьте.(цитата)
отвод ,сделанный вручную,отнимает больше времени и сил,а время дороже денег.И,еще, качество ручной работы ,зачастую зависит от настроения.
Это сообщение отредактировал Maxim_08_76 - May 2 2011, 13:41
-
(Maxim_08_76 May 2 2011, 16:21)Дело в том,что отвод, сделанный в ручную отнимает больше сил и времени,а время дороже денег
Ну, я немного об ином.
Когда мы с супругой сделали ставку на жестянку, то массовую продукцию, типа, пневмотранспорты, вентиляция, водосточка и прочее мы не рассматривали, потому, что уже на тот момент конкуренты плодились в арифметической прогрессии.
Мы начали заниматься декорированной жестянкой, конкуренции в которой не чувствовали несколько лет и в которой доля отводов была достаточно мала.
Не, зиг-машина – это первое, что у меня появилось после бруса.
Очень не хватало фальцепрокатника, но господина аспиранта тогда в пределах досягаемой информации не было.
Изготовить примитивный кромкогиб, не хватило ума. Все время меня закидывало в какие-то дебри. Первый человек, нарисовавший доступный для изготовления в кустарных условиях кромкогиб, был дядя Гриша. Кстати, именно он, сказал мне о том, что в мастерской жестянщика стука быть не должно. Ну, или минимум такового.
И, в общем. Какое оборудование можно приобрести за приемлемые для кустаря деньги, на котором можно вырубать разные и по форме и по размеру просечные рисунки?
Именно вырубать, без дальнейшей обработки.
Делали-то мы вроде всё хорошо, многим нравились, да вот купить у нас мало кто мог.
Отсюда и коллапс, такой коллапс, что гибочник по цене 37тыр, был не подъёмен.
Да, еще. Отвод на газовый котел, три сегмента + два стакана, радиус полтора, с раскроем, занимал 55 мин.
-
Я не против ручной работы,но только там где без нее не обойтись.Хотя сам еще многое делаю вручную.Проблема с людьми-чтобы научить ,чему-то опять нужно время и еще нервы.Да и люди сегодня одни ,завтра другие.
Это сообщение отредактировал Maxim_08_76 - May 2 2011, 13:59
-
(Maxim_08_76 May 2 2011, 16:56)Я не против ручной работы,но только там где без нее не обойтись.Хотя сам еще многое делаю вручную.
А я что-то больше не хочу. Тошнит уже.
Проблема с людьми-чтобы научить ,чему-то опять нужно время и еще нервы.
Во-от. Раньше, когда основой являлась именно ручная работа, обучить, кого либо, было очень сложно и пока человек учился, ему приходилось доплачивать из собственного кармана. Но, все равно этого было мало. Человек уходил от меня, так и не начав нормально зарабатывать.
В этом не было ни его, ни моей вины.
Сейчас, когда мне понадобился человек и если работу на гибочнике не считать ручной, то на его обучение, ушло три часа и несколько матерных слов.
Благо, живёт он от меня в трех шагах и когда в нем возникает необходимость, нужно только ему позвонить.
Да и люди сегодня одни ,завтра другие.
С этим мы ничего не сможем поделать.
-
(Евгений. @ May 2 2011, 16:40) Когда мы с супругой сделали ставку на жестянку, то массовую продукцию, типа, пневмотранспорты, вентиляция, водосточка и прочее мы не рассматривали, потому, что уже на тот момент конкуренты плодились в арифметической прогрессии.
Конкурентов у меня немного,пока,но и спрос на жестянку не велик,город у нас не простой-курортный,маленький.Серьезные деньги,как правило у приезжих.А заказчик в основном местный,небогатый,жадный.Сильно тоже не развернешся,поэтому приходится,пока практиковать ручной труд.
-
начните с зигмашины, она облегчит изготовление отводов, переходов
в общем фасонина - это элемент, который тормозит работу
свою предлагать не скромно, но это на ваше усмотрение
подскажу ещё один хороший ход
изготовление воздуховодов (козырьков, коробов и прочей нестандартки) - это постоянная проблемма для начинающих фирм, не стоит бояться этого рынка. Да это проблемма - качественная вентиляция. Найдёте 1-2 фирмы заказчика на фасонину и воздуховоды - полностью решите вопрос с хлебом в межсезонье и зимой.
Летом ставят кондишины и вентиляция не нужна, зимой не нужны кондишины и этиже фирмы выживют на вентиляции. дли них это менее доходно чем установка кондиционеров, но для вас допустим с ценой работы 1/2 от цены конкурентов - это гарантированный доход на все необходимые нужды.
вот так, всё просто
-
Ваш жадный заказчик - это гарантированный потребитель кондиционеров, а следовательно постоянный клиент фирм, которые их устанавливают. Не все эти фирмы могут гнуть жесть и тем более придавать ей форму, посему у вас будут заказы с помощью таких чисто кондиционерных контор
-
(Евгений. @ May 2 2011, 12:24)
(EK(LT) April 30 2011, 18:23)Дык, мастер, он же не дурак, меньше зарабатывать ему не подходит. На то он и мастер, что нос по ветру тоже держать умеет,
У вас может быть и так.
Я ведь уже говорил вам, что некоторые ваши утверждения, которые вы высказали несколько лет назад, только сейчас начали находить подтверждение в наших краях, так сказать.
Хм, ради интереса, о каких утверждениях идёт речь?
-
(EK(LT) May 2 2011, 21:27)Хм, ради интереса, о каких утверждениях идёт речь?
Тык, эта. Насчет того, что, пока Мастер говорит, заказчик скромно стоит и слушает.
-
(Евгений. @ May 3 2011, 17:21) (EK(LT) May 2 2011, 21:27)Хм, ради интереса, о каких утверждениях идёт речь?
Тык, эта. Насчет того, что, пока Мастер говорит, заказчик скромно стоит и слушает.
Ну да, есть такое дело, Ы (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) И оно работает
-
(EK(LT) May 3 2011, 21:40)Ну да, есть такое дело, Ы (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) И оно работает
А у нас вот, только начинает, и то облом порой настает. Пипецц
-
мда, согласен
про форму роликов упустил
я думал про какие нибудь новые идеи и добился своего
-
охотно делюсь результатами своих экспериментов со сближением роликов на фальцепрокатном механизме
см. фото.
результаты развеивают убеждение в том, что увеличение межклетьевого расстояния улучшает качество прокатки конкретного одинарного простого фальца.
станок со сближенными рядами увереннее держит шов, существенно легче настраивается
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/40f012902d722b354a96d41e8352e889.jpg)
-
как это ни странно, но на крашенном металле практически нету волны
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/e3a6a07cc4137da24cb824f00f36b6b0.jpg)
-
вот ещё
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/4ee68356f9d9d3622d679f5bbf60c228.jpg)
-
станок стал компактнее и существенно легче
Это сообщение отредактировал Аспирант - May 6 2011, 11:45
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/58b0be2302c3cd295e4b827b254f1971.jpg)
-
Вторая пара ролик внизу увеличьте радиус на ролике 90 гр не будет царапать металл.
-
Во, как раз о вас подумал, думал вдохновить на новые подвиги в большем подклассе
по второй паре - там угол 90 градусов собственно
чисто интуитивно догадываюсь, что не нужно мне было 4 года назад идти путём растяжки межрядного расстояния,
тем не менее конструкция и в первом варианте и в этом - удачная
думаю десяток другой соберу и начну новую разработку.
но это пока лишь мысль
без этого гениального форума - вообще бы ничего не было
комплимент - основателям
-
(Аспирант @ May 6 2011, 16:32) Во, как раз о вас подумал, думал вдохновить на новые подвиги в большем подклассе
по второй паре - там угол 90 градусов собственно
чисто интуитивно догадываюсь,
В большем подклассе строю монстрика весом примерно кило под 200
7 пар роликов на каждую сторону , д роликов 90мм как соберу сброшу фото.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/376702dfa03eeec6a90731005007d377.jpg)
-
а мне понравилась моя ниша, своего рода она уникальна, поэтому буду её развивать
к тому же бешенные затраты на строительство делают невозможными серьёзные исследования вопроса
-
классно слов нет желаю Аспиранту и Бялоруссу новых идей и воплощения их в жизнь.
-
спасибо
-
Вот над чем сейчас корплю, в понедельник , вторник думаю сборку закончить -останутся мелочи и конечно обкатка (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
(http://www.kijanka.org/images/9aba159b532bb54656d1842fb3feead2.jpg) (http://www.fotolinker.ru/show-image.php?id=1bd99b88fd245b8c4f3492165a198bbb)
-
дело хорошее, привод цепной будет?
-
(Бялорусс @ June 3 2011, 21:13) Вот над чем сейчас корплю, в понедельник , вторник думаю сборку закончить -останутся мелочи и конечно обкатка (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
И что это будет?
-
Добрый день . А можно ли заказать вот эту ВЕЩИЦУ
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/c5717ca44e4f6db8bb4404660abbe64b.jpg)
-
Да цепи цепи
EK(LT)
И что это будет?
Прокатный стан на 2 стороны и 7 пар роликов на каждую из сторон. На фото это примерка валов. Катать будет угловой и лежачий.
Это сообщение отредактировал Бялорусс - June 4 2011, 07:28
-
(Бялорусс @ June 3 2011, 21:13) Вот над чем сейчас корплю, в понедельник , вторник думаю сборку закончить -останутся мелочи и конечно обкатка (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
(http://www.kijanka.org/images/9aba159b532bb54656d1842fb3feead2.jpg) (http://www.fotolinker.ru/show-image.php?id=1bd99b88fd245b8c4f3492165a198bbb)
Мечты сбываются
Очень симпатишный (http://www.kijanka.org/images/d222f19819290c98b585b5ab13312a81.gif)
Скорей бы увидеть реальные х-ки и результаты прокатки. (http://www.kijanka.org/images/d62016e521455b8d1eac64e0af6f6475.gif)
-
Ситуация в стране тому виной, но все почти преодаленно
-
Давно хотел показать переделку верхний ряд не приводной роллики по чертежам Аспиранта
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/088c6735e3c27d40f71ffa9ed3a9d697.jpg)
-
сделай плиз видео
первые вальцы на 1,3 м у меня тоже были с одним приводным валом, но это не хорошо оказалось,
а так, чтоб на прокатнике 2-я половина не приводной была, даж не задумывался
Пробовал так зигуху делать году в 2004, тоже фигня получилась
для равномерной прокатки нужно синхронное вращение
мож ты ноу-хау какое придумал?
(http://www.kijanka.org/images/e143f1399d4cca37f5368b6de1fe4f87.gif)
-
а вот зигуха у тебя мощнячая
Чумачечая блин Класс
-
нет ничего страшного в приводе на один ряд главное обеспечить протяжку, можно на первых 2 и последнем просто поставить по краям ролики из плотной резины. А вот то что американка катается на 5 парах ---сумняваюсь шиб ко шибко. Думаю что видео мы не дождемся???? (http://www.kijanka.org/images/9e66a9c07854e9937b1889a1a657a60c.gif) или я ошибся
вот прокатный от БОРА, у Константиновича тоже привод на 1 ряд
Это сообщение отредактировал Бялорусс - June 5 2011, 16:05
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/7a81e3a28374d4c7b17d0b4b2f1f2574.jpg)
-
американку он не тянет только обычный фальц это был готовый механизм на нем катали подоконники мы его под себя переделали под американку я пробовал делать без верхнего привода другой аппарат не хочет катать а зигуха это четвертая у нас свой токарный и фрезерный вот зимой по фоткам с этого форума и экспериментируем помаленьку
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/9965444f560106f5b0cd56d659fb4fe3.jpg)
-
видео я конечно сниму не знаю смогу ли его куда запихать только у нас мало вентиляции идет можно посмотреть работы http://gestyanshik29.ru/catalog (http://gestyanshik29.ru/catalog)
-
Ссылочку поправьте а то не срабатывает. А видео очень легко разместить на ютюбе-весь мир там размещает. Просто я уверен что на 5 парах данного типа роликов ничего хорошего не получается---пеереубедите меня. Буду ждать согласен на видео с телефона (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
ссылочка заработала а видео пытался писать на фотик кибер-шот там какойто формат что ютуб не принемает http://www.youtube.com/watch?v=mbJvWOSqn38 (http://www.youtube.com/watch?v=mbJvWOSqn38)
Это сообщение отредактировал bogdan666 - June 6 2011, 05:42
-
пришлите мне на мыло я конвертирую и выложу.
-
пытался еще раз закинуть видео а оно там давно лежит я просто не знал (http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif) http://www.youtube.com/watch?v=mbJvWOSqn38 (http://www.youtube.com/watch?v=mbJvWOSqn38)
-
спасибо (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) вальцы понравились. Видео прокатника жду
-
удобный механизм, на откидном валу стоит 2-х рядный подшипник или как то по иному он отводится в сторону?
-
как и обещал прокатка роллик сегодняшний материал aisi 304 катаем года три все подряд толщина 0.5-0.7 с другим не работаем http://www.youtube.com/watch?v=nWwrq_-p0zU (http://www.youtube.com/watch?v=nWwrq_-p0zU)[/URL] http://www.youtube.com/watch?v=6qYfqYONJN8 (http://www.youtube.com/watch?v=6qYfqYONJN8)
Это сообщение отредактировал bogdan666 - June 6 2011, 17:41
-
Слухай Саш, ты ролики сам точишь, заказываешь или ЧПУ-шный станок где есть?
-
(bogdan666 @ June 6 2011, 20:38) как и обещал прокатка роллик сегодняшний материал aisi 304 катаем года три все подряд толщина 0.5-0.7 с другим не работаем http://www.youtube.com/watch?v=nWwrq_-p0zU (http://www.youtube.com/watch?v=nWwrq_-p0zU)[/URL] http://www.youtube.com/watch?v=6qYfqYONJN8 (http://www.youtube.com/watch?v=6qYfqYONJN8)
(http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) Классно и быстро А что за гильотина? А лист переворачиваете чтобы погрешности в размере уравнять?
-
(bogdan666 June 6 2011, 20:38) как и обещал прокатка роллик сегодняшний материал aisi 304 катаем года три все подряд толщина 0.5-0.7 с другим не работаем http://www.youtube.com/watch?v=nWwrq_-p0zU (http://www.youtube.com/watch?v=nWwrq_-p0zU)[/URL] http://www.youtube.com/watch?v=6qYfqYONJN8 (http://www.youtube.com/watch?v=6qYfqYONJN8)
Либо мы друг друга не поняли либо вы меня за лох....а держите , когда я говарил не верю я говарил о угловом(комбинированном, американке) зачем показавать лежачий????Алексей его на 3 парах поднял и даже покрытие не царапает неужто вы подумали что я не верю в поднятие на 5 парах (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Алексей- станков целый завод но все не мои просто размещаю заказ и оплачиваю работу.
И еще 0.5 нерж у меня 0.18 кв на 3 парах роликах без проблем тянет
Это сообщение отредактировал Бялорусс - June 6 2011, 20:09
-
я никого за лоха не держу писал ранее (американку он не тянет только обычный фальц это был готовый механизм на нем катали подоконники мы его под себя переделали под американку я пробовал делать без верхнего привода другой аппарат не хочет катать а зигуха это четвертая у нас свой токарный и фрезерный вот зимой по фоткам с этого форума и экспериментируем помаленьку) показал аппарат потребовали видео плиз . аспиранту пробовали ставить двухряднный хватило на неделю там стоит подшибник не знаю как он называется выглядит как две обоимы одна в одной сфоткаю лучше , станки все в одном экземпляре и сделаны от лени чпу нет на видео мой младший брат точит он а я думаю да шестеренки на фрезере колупаю роллики после обкатки напыляем твердосплавом на электроискровом чтоб дольше ходили а гильотина Джет 3в1 на нем только режем все остальное у него г.. лист переварачиваем потому что картины усеченые
-
Спасибо за пояснения, вероятно я пропустил именно тот момент что прокатный только для лежачего---на нем просто стоят ролики для комбинированного это то и ввело в заблуждение. А вальцы знатные (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Это сообщение отредактировал Бялорусс - June 7 2011, 04:27
-
Я думаю путаницы и недопонимания не возникло , если бы bogdan666 пользовался знаками препинания . Без них написанное можно понимать двояко. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
(Бялорусс @ June 6 2011, 19:59) Алексей- станков целый завод но все не мои просто размещаю заказ и оплачиваю работу.
а я вот репу чешу как из настольного фрезерного Корвета ЧПУ сделать
колдую вот
как получится - тему открою новую Оснастка для оснастки например
честно говоря хочу уйти от всяких заводов по корпусным деталям
летом полный динам с заказами, динамят меня, а я людей, это не красиво
-
шаговые двигатели напровляющие и комп прога .. ) читал много .оч занимательно( даже проги поскачивал ) (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif) руки только не доходят воплотить в жизнь чпу для разметки хотя бы ...вырезать можно и в ручную.)))
-
извените за русский по сочинениям всегда было 5/2 именно изза знаков препинания станки показываю для ознакомления всех присутствующих жестянщиков они появились за последние 3-4 года методом проб и ошибок и сделаны только для ускорения производства т,к. на заводские не было денег а б.у. давно прибраны показываю полностью изготовление труб правда в двух частях зато правда какая она есть работают только самоучки-жестянщики http://www.youtube.com/watch?v=iwXflAp1tiY (http://www.youtube.com/watch?v=iwXflAp1tiY) http://www.youtube.com/watch?v=8lxAq39Ax2I (http://www.youtube.com/watch?v=8lxAq39Ax2I) (http://www.kijanka.org/images/265530755095ffc2ee1653eee785322b.gif)
-
(Аспирант @ June 7 2011, 20:09) (Бялорусс June 6 2011, 19:59) Алексей- станков целый завод но все не мои просто размещаю заказ и оплачиваю работу.
а я вот репу чешу как из настольного фрезерного Корвета ЧПУ сделать
колдую вот
как получится - тему открою новую Оснастка для оснастки например
честно говоря хочу уйти от всяких заводов по корпусным деталям
летом полный динам с заказами, динамят меня, а я людей, это не красиво
Относительно динамо это сплошь и рядом. Сам сейчас человеку мозг дурю. И мне дурят. На чипмакер точкка ру много самоделок кординаток с описанием как кто делал =попробуй.
-
Доброе время суток ВСЕМ Вот моя приспособа, иначе не назовёшь. Ширина фальца 6 мм. Припуск на фальц 20 мм к длине развёртки. Фальц делаю и на круг и на квадрат. А так же на затылок и на шейку квадратных отводов. А так же угловой фальц на вентиляционных зонтах. Короче практически везде где применяется фальц.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/c3eafd1d6866dd63def5856b945d1751.jpg)
-
Аспиранту вам туда еще те кулибины http://www.chipmaker.ru/ (http://www.chipmaker.ru/)
-
я там уже давно пасусь, только редко, руки не доходют
(http://www.kijanka.org/images/e143f1399d4cca37f5368b6de1fe4f87.gif)
-
(pavelGol @ June 7 2011, 20:28) Доброе время суток ВСЕМ Вот моя приспособа, иначе не назовёшь. Ширина фальца 6 мм. Припуск на фальц 20 мм к длине развёртки. Фальц делаю и на круг и на квадрат. А так же на затылок и на шейку квадратных отводов. А так же угловой фальц на вентиляционных зонтах. Короче практически везде где применяется фальц.
а вот мой фальцегиб( помойму принцип построения другой ...он у меня энерционный ( не тянем а толкаем)для этого и пластина точеная из 25 ки)щас настроен на фальц 5 рку весит наверное кг 170 200 не жалею я металла на станки .. его на заводе оооочень много..))
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/6214d80ac4729cc8cbc3c70b158d599e.jpg)
-
у вас pavelGol очень любопытная версия ( особенно про ввнутреннюю часть квадратного отвода ) можно ли вид с боку ( торца)и поближе за ранее благодарен..))
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/3996f5cb4080341d990bd23391c33e28.jpg)
-
А вот мой кромкогиб Конструкция довольно проста и аскетична, но вполне работоспособна Спасибо отдельное КрышНику и Евгению за помощь А также Ale4 за посты в теме кромкогиб
(http://www.kijanka.org/images/7c5b883b2af9354d7e17915b16544927.jpg) (http://pixs.ru/showimage/P6040373JP_5745784_2307605.jpg)
-
(Ugolok @ June 10 2011, 21:27) А вот мой кромкогиб Конструкция довольно проста и аскетична, но вполне работоспособна Спасибо отдельное КрышНику и Евгению за помощь А также Ale4 за посты в теме кромкогиб
(http://www.kijanka.org/images/7c5b883b2af9354d7e17915b16544927.jpg) (http://pixs.ru/showimage/P6040373JP_5745784_2307605.jpg)
закреплен прямо к стене?( вообще места не занимает..) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif)
-
Да вот так прилепил Чуть отвел на расстояние от стены, чтоб ручка норм. поднималась.
(http://www.kijanka.org/images/1832a0e353f83ba78c327ef78a4dc8a7.jpg) (http://pixs.ru/showimage/P6040364JP_9286487_2307548.jpg)
-
во вторник на работе начну создавать клона))))
-
Покажу и я свой кромкогиб:
(http://www.kijanka.org/images/2088d19919f1f5a528fb028fb781f08d.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Foto0152jp_4907043_2334402.jpg)
Длина гиба 1,27м , ширина фальца 5 - 22мм. Особенность - гнущая часть, соприкасающаяся с металлом - пруток Ф 12мм, лежащий на подушках. На пруток надеты отрезки полиэтиленового шланга нар.Ф 16мм и внутр.Ф 12мм длиной 130мм - в промежутках между подушками. Во время гибки пруток вращается и катится по металлу и не царапает ни оцинковку, ни алюминий, ни краску на полимерке, даже на зеркальной нержавейке следов нет. (http://www.kijanka.org/images/f0ca1fa5321b97a34aff3948a31f45fd.gif)
-
(http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) Круто Можно еще несколько фото, в целях повышения образованности
Покажу и я свой кромкогиб:
Длина гиба 1,27м , ширина фальца 5 - 22мм. Особенность - гнущая часть, соприкасающаяся с металлом - пруток Ф 12мм, лежащий на подушках. На пруток надеты отрезки полиэтиленового шланга нар.Ф 16мм и внутр.Ф 12мм длиной 130мм - в промежутках между подушками. Во время гибки пруток вращается и катится по металлу и не царапает ни оцинковку, ни алюминий, ни краску на полимерке, даже на зеркальной нержавейке следов нет.
-
(Ugolok June 10 2011, 22:10) Можно еще несколько фото, в целях повышения образованности
Пожалуйста - но только то , что есть - до мастерской 1км бежать, а у нас дождь.
(http://www.kijanka.org/images/0077f6acf343f447f0d7fb2b9aca0fb8.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Foto0157jp_1307495_2334744.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/aa22a6cb9f0ac1f18858428e7c59a7ee.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Foto0158jp_3375617_2334717.jpg)
Извиняюсь за качество (http://www.kijanka.org/images/380d378e461a06b592f2fc367633a18c.gif)
-
(yurbur June 10 2011, 21:57) Покажу и я свой кромкогиб:
(http://www.kijanka.org/images/2088d19919f1f5a528fb028fb781f08d.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Foto0152jp_4907043_2334402.jpg)
Длина гиба 1,27м , ширина фальца 5 - 22мм. Особенность - гнущая часть, соприкасающаяся с металлом - пруток Ф 12мм, лежащий на подушках. На пруток надеты отрезки полиэтиленового шланга нар.Ф 16мм и внутр.Ф 12мм длиной 130мм - в промежутках между подушками. Во время гибки пруток вращается и катится по металлу и не царапает ни оцинковку, ни алюминий, ни краску на полимерке, даже на зеркальной нержавейке следов нет. (http://www.kijanka.org/images/f0ca1fa5321b97a34aff3948a31f45fd.gif)
Вы уж меня извините скажу то чего от меня не ждут но по моему супер глупо создавать мялку---МЯЛКУ по цене нармального прокатного . сколько стоило создание донного шедевра? Не жалеете?.???? Подумайте прежде чем ответить (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Это сообщение отредактировал Бялорусс - June 10 2011, 19:48
-
(Бялорусс June 10 2011, 22:46)
Вы уж меня извините скажу то счего от меня не ждут но по моему супер глупо создавать мялку---МЯЛКУ по цене нармального прокатного . сколько стоило создание донного шедевра? Не жалеете?.???? Подумайте прежде чем ответить (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Как раз от вас это ожидаемо ( и это хорошо - без критики здесь было-бы не интересно) (http://www.kijanka.org/images/9e66a9c07854e9937b1889a1a657a60c.gif) А стоил мне кромкогиб 60 и 3 дня работы - всё делал сам ( дрель, сварка , болгарка ) Не жалею ни секунды, что сделал его. Прокатник мне НЕ НУЖЕН при его цене в 1000 - нет таких объёмов , да и специализация немного другая. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
(yurbur @ June 10 2011, 23:05) , да и специализация немного другая. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Какая у Вас Специолезация такая интересная (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif) . Прям всем интересно (http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif)
-
(yurbur @ June 10 2011, 23:05) Прокатник мне НЕ НУЖЕН при его цене в 1000
вероятно оно вам действительно не нужно. А мне очень нравится смотреть на работающий прокатный, на его возможности.
-
мой тоже не царапает полимерку я кусок брезента вешаю на пришепки...прокатный тоже нужен но пока нужной суммы нет...))) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
мой тоже не царапает полимерку я кусок брезента вешаю на пришепки...
Блин ... а я голову ломал - зачем там прищепки (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif)
-
(solovei June 11 2011, 01:27) (yurbur June 10 2011, 23:05) , да и специализация немного другая. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Какая у Вас Специолезация такая интересная (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif) . Прям всем интересно (http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif)
Чтобы не засорять тему - отвечу здесь
http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.ph...=25&#entry29321 (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?showtopic=1506 =25&#entry29321)
-
(Бялорусс June 11 2011, 08:42) А мне очень нравится смотреть на работающий прокатный, на его возможности.
Меня тоже завораживает работа некоторых механизмов, честно Но чтобы посмотреть на горящий огонь и текущую воду - я не поджигаю дом и не покупаю водопад (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) ( Александр , не обижайтесь - это шутка ) (http://www.kijanka.org/images/9fb6818ec76bee8a5f5aec97aafc5175.gif)
-
уменьшенный вариант)))на 63 см пол трубы вес кг 70 8о )) 180 уголок 10ка 25 кругляк ..квадрат 20 на 40 пластина 15... (http://www.kijanka.org/images/265530755095ffc2ee1653eee785322b.gif) зато будем физически развиты(или уже)
Это сообщение отредактировал кобальт - June 11 2011, 12:52
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/3573b2e575f5c61f17dd7aa858e16ec1.jpg)
-
еще на 33 см лежит только пока в разобранном состоянии( на отводы )соберу сфоткаю.
-
уменьшенный вариант)))на 63 см пол трубы вес кг 70 8о )) 180 уголок 10ка 25 кругляк ..квадрат 20 на 40 пластина 15... зато будем физически развиты(или уже)
Ну коль у Вас там к металлу доступ есть, чего ж не сделать на пол трубы Можно и на четверть, и на 1 сегмент отвода (просто белая зависть) Мне б Ваш доступ к металлу, я б может тоже поизвращался
Это сообщение отредактировал Ugolok - June 11 2011, 19:45
-
пугает одно если начну делать фальце прокат ...))он наверно будет весить тонну а может и больше... (http://www.kijanka.org/images/265530755095ffc2ee1653eee785322b.gif) как его потом двигать то .. краном )))) не умею я легкие станки делать .. да и не выдерживают они нагрузки даже эти монстры прогибаются..( во всяком случае у меня...( выйду на пенсиюю в метталлолом сдам ( капиталлс) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
Привет Всем участникам форума
Аспиранту:
Спасибо, Алексей, за помощь. Разобрался что к чему и вот немного по вашему прокатничку.
После настройки и небольшой корректировки направляющего уголка получилось такое. Для сравнения совместили с самой моей первой трубой самую первую спомощью с вашего фальцепрокатника. Год разницы от полного нуля до приемлего вида (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/e89b8a6625a94ee75f78a8e0c35dae29.jpg)
-
Спасибо за благодарность, рад был помочь
-
Аспиранту
Вот, хотел показать малые доработки по направляющему упору. Изначально, закругленность на сгибе уголка мешала точно выставить подачу заготовки(попортили немножк метала) Решили сточить до обычного прямого угла, сделали - стало, как надо Только на выходе заготовка гуляла и замок соответственно. Труба или не собиралась или через силу и мать. На выходе попросился дополнительный упорчик, роль которого успешно сыграл обычный саморез. После этого всё пошло как по маслу
Правдо фотка телефонная, неважная, но смысл думаю виден.
Что думаете на это, Алексей?
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/a9ff8f399991cd23438a58b7ce759dbc.jpg)
-
тоесть, на выходе, нужен кусочек уголка развёрнутого в обратном направлении для упора?
-
MadЖестик скажите пожалуйста чем вы сточили до обычного прямого угла?
-
Возьмите болты М10 и установите 3 штуки в ряд вообще без уголка тоесть шляпки и есть напраавляющие---и вся проблема. Турбо дешевый выйдет вариант. На выходе нужен упор только если катать мало и поначалу потом руки сами ведут.
-
(Серый 2009 June 25 2011, 22:01) MadЖестик скажите пожалуйста чем вы сточили до обычного прямого угла?
Сточили обычным напильником, ничего более высокоточного под рукой тогда не оказалось (http://www.kijanka.org/images/e1a110430ffc4d91c26f389ae607afaf.gif) , металл не жесткий да и зрение вродь пока нормальное
Это сообщение отредактировал MadЖестик - June 25 2011, 21:55
-
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif) (http://www.kijanka.org/images/14f8e7c548196a33e3874b7c9b06c0b0.jpg) (http://pixs.ru/showimage/PIC5010JPG_1460922_3068884.jpg)
-
(Бялорусс @ September 30 2011, 18:49) (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif) (http://www.kijanka.org/images/14f8e7c548196a33e3874b7c9b06c0b0.jpg) (http://pixs.ru/showimage/PIC5010JPG_1460922_3068884.jpg)
Чёт ребро далеко . Или я не прав ?
-
Добрый вечер появилась проблемка, может ктог подскажет в чем дело. нагнул коньков, получились ровненькие, решил офальцевать на прокатнике, после прокатки конек немного завернуло винтом, то же произошло с водосточным желобом.может кто подскажет в чем могла бы крыться причина
-
сначала катаешь кромку, потом гнёшь
я сталкивался в 2005 году, катал - потом гнул
в той же последовательности отливы на окна
а вообще - сделай фото
-
желоб провальцуй, должно поправиться
а при изготовлении последовательность - раскрой, прокатка, вальцовка, гибка
да собственно не удобно готовый желоб катать на фальцепрокатном
-
(Аспирант @ October 2 2011, 19:03) сначала катаешь кромку, потом гнёшь
я сталкивался в 2005 году, катал - потом гнул
в той же последовательности отливы на окна
а вообще - сделай фото
побоялся что прокатаная заготовка поломается пока будешь ее крутить. вот и согнул сначала... а желоб я вообще не прокатаю на вальцах если на нем будет офальцовка, получится слишком большой диаметр. поэтому на нем приходилось офальцовывать потом. наверно в этом и ошибка. фотки сделать наверно не успею, завтра утром отдавать заказ.в следующий раз попробую по другому. спасибо
-
Я про вот это ребро которое не даёт расходится двум половинам .Оно обычно 2мм-3мм от края листа . Может прокатан не точно ?
Это сообщение отредактировал Бялорусс - October 3 2011, 04:04
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/63df022a6ff38485723a8c6730655f25.jpg)
-
Фото поищу скину, но как вы понимаете замок в месте перегиба металла имеет радиус. Вот он и дает тот 1.5мм о которых вы.То есть после закрытия замка все нормально. А еще можно двигать упор (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Это сообщение отредактировал Бялорусс - October 3 2011, 04:16
-
Спасибо . Про упор я и подумал что немного он не выставлен .
-
(http://www.kijanka.org/images/bbeea14d1f70cb35f34ef4199adcbb4a.jpg) (http://radikal.ru/F/i025.radikal.ru/1111/96/95edfb59656a.jpg.html)
осталась такая труба после монтажа. шов сделан аргоновой сваркой, как я понимаю неужели так выходит дешевле, чем гибочными или прокаточными??? (http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif)
-
при автоматизированной технологии себестоимость шва не высока
но сам процесс дорог в оборудовании
-
а с оцинковкой такое можно сделать?:)
-
Можно .
-
ага хорошо :)
-
С цинком такое не получится, точнее сказать , сварить получится, только где шев и околошевные места цинк обгорит, и со временем эти места начнуть покрываться ржавчиной. И сам тех-й процесс оцинковки будет отличатся от процесса сварки нержавейки.
-
Но дешевле будет по старинке
-
Имелось ввиду без фальца кажется .Та же точка.
-
нам с вами скорее всего дпо старинке будет не только дешевле, но и единственно осуществимо
Жестянкой должен заниматься жестянщик
сваркой - сварщик
а отладка технологии автоматической сварки - это удел инженера-сварщика и не одного (не в одиночку)
-
В общем делая перекрёстный обзор смежных областей я года 2 назад обнаружил, что профильные спецы настолько заняты своим основным направлением, что практически никогда не лезут в смежные области
Заказы из схожих потуг единичны, а сварочное оборудование дороже и в цене и в эксплуатации и (выделю отдельно) в настройке
а главное - чтобы наладить станок, использующий принципы из конкретной технической области требуется специалист из этой области в постоянном штате своей фирмы.
Однако направлений автоматической сварки настолько много.........
в общем направление моей мысли многим понятно
Короче городить жестянщику автоматическую сварочную линию - есть дорога в никуда
Это сообщение отредактировал Аспирант - November 3 2011, 04:46
-
Исключение - гении, которые тоже имеют шансы быть (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
Вопрос к acoustik
На стр 3 Вы ссылались на фашистскую книжонку где её можно поглядеть?
СП. Всем доброго дня и удачи.
-
Кто-то выложил фото этой страницы. Тема была про донные фальцы, я использовал это фото для другой темы
Это сообщение отредактировал Бялорусс - November 3 2011, 15:48
-
(Аспирант November 3 2011, 04:47) Исключение - гении...
Или авто-слесаря рихтовщики-сварщики, которым предложили халтурку
из листовой нержавейки, под рукой ничего нет, кроме аргона :)))
Это сообщение отредактировал acoustik - November 8 2011, 18:02
-
(http://www.kijanka.org/images/6ce852058fd0d0af5525c33730f4fbba.jpg) (http://pixs.ru/showimage/PIC5017JPG_1380508_3705460.jpg) (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
-
(Бялорусс @ January 6 2012, 18:35) (http://www.kijanka.org/images/6ce852058fd0d0af5525c33730f4fbba.jpg) (http://pixs.ru/showimage/PIC5017JPG_1380508_3705460.jpg) (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
(http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif)
-
Вот наконец то и я доделал свой фальцепрокатный станок, всмысле станок сам делал Алексей-аспирант, я лишь чуток переделал стол, и приделал электро-тягу Спасибо большое коллегам-форумчанам: Алексею-аспиранту за сам станок и подсказки, Лёхе - за то что дал посмотреть и, так сказать, пощупать в натуре свой станок и Саше-бялоруссу за советы по редуктору. Делал из того что было (ХРЖ) так что не смейтесь
(http://www.kijanka.org/images/15e58852d854e16e10750b3c29ce104e.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMAG0118jp_2721483_4278454.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/01f75988e36d4999a354199c8e67c8a0.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMAG0117jp_2457754_4278456.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/e316d4920768ede4d85dbae7978f9695.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMAG0113jp_3127072_4278458.jpg)
Еще раз Аспиранту ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif)
-
(http://www.kijanka.org/images/aebeca0cdae34380199f8f9ff6d73340.gif) (http://www.kijanka.org/images/aebeca0cdae34380199f8f9ff6d73340.gif) (http://www.kijanka.org/images/9fb6818ec76bee8a5f5aec97aafc5175.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif)
-
шикарно
-
молодец ... красиво... (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif) (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif) (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif)
-
вопрос есть ...какой на прокатнике минимально возможный шов для 08 металла ? ато както от фальцегиба после 120 квадратов ливневок 08 мыцы существенно добавилось... (http://www.kijanka.org/images/16d9ef9d0e7a03c9e196d65ab7eb7d9d.gif)
-
(кобальт @ March 17 2012, 08:22) вопрос есть ...какой на прокатнике минимально возможный шов для 08 металла ? ато както от фальцегиба после 120 квадратов ливневок 08 мыцы существенно добавилось... (http://www.kijanka.org/images/16d9ef9d0e7a03c9e196d65ab7eb7d9d.gif)
На 0,8 металле 36 миллиметров в закрой уйдёт.
-
У меня шов 8мм получается, на диаметр прибавляю 26мм
-
спасибо за ответы..... а у кого нибудь есть 6мм 6*3=18 при 08 металле...
-
(кобальт March 18 2012, 08:27) спасибо за ответы..... а у кого нибудь есть 6мм 6*3=18 при 08 металле...
Нет Это фантастика. Ни каких неплотностей и зазоров? Точно фантастика А толщина самого металла на сгибах?
Ты попробуй нарисуй шов и проставь размеры с учетом толщины металла.
-
сжальтесь над аспирантским прокатником ................. (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif)
-
Уголку!
Соорудил на свой 3-х рядник вот такой ролик см. фото
в общем то делает процесс приятнее и стабилизирует шовчик
Уменьшил ещё на 7,5 мм расстояния между рядами, линия прокатки выдерживается легче, соответственно легче и настраивать
Стяжки удалил, там между шестярнями совсем малый зазор получается, болт проходит, а стяжка нет
Ушёл от стаканов для подшипников, заменил их приборными подшипниками с буртиком, конструкция жёсче вышла, да и ошибок меньше, а то бывает токарь промахивается и дрочишь этот стакан. Подшипники всяко на ЧПУ делают.
Правда искать замену им бессмысленно, когда задумал - ни один консультатнт в интернете не смог определить что я от него хочу, прикладываю пару штук про запас, заказываю оптом, по моему китай поставляет.
В России вообще по моему подшипники нынче не делают, обоймы и шарики закупают в Китае, здесь либо собирают, либо ввозят и продают под местными брендами.
-
вот такой теперь буду собирать
-
Блин.. Класс!!! :27: Теперь спать спокойно не буду пока себе такой не поставлю :13:
Алексей, новый станок просто супер :34: :34: :34: "окомпактил" почти до размеров зиговки! Что раньше не сказал про ролик? Я бы вместе с молотками у тебя его купил! ... а теперь как? :6:
-
да на месте выточи
внутренний диаметр 20, наружный 35
он имеет профиль под клиновидный ремень, внутри площадка 4-5 мм, для твоего шва лучше 4 мм, к краям расходится в острый угол
я просто долго хотел, а зарекаться до испытания нельзя.
оська соответственно тоже нужна, я сделал её диаметром 10 мм, зазор 0,2 мм.
подшипник там на фиг не нужен, капни масла и хватит.
если поможет бог на днях постараюсь вальцы на обсуждение разместить
-
а кстати - в качестве ролика можно шпульку швейную применить, она конечно не будет править шов, но упорчик классный, дёшево и сердито, да и на болт обычный посадить можно
-
да на месте выточи
внутренний диаметр 20, наружный 35
он имеет профиль под клиновидный ремень, внутри площадка 4-5 мм, для твоего шва лучше 4 мм, к краям расходится в острый угол
я просто долго хотел, а зарекаться до испытания нельзя.
оська соответственно тоже нужна, я сделал её диаметром 10 мм, зазор 0,2 мм.
подшипник там на фиг не нужен, капни масла и хватит.
если поможет бог на днях постараюсь вальцы на обсуждение разместить
Большое спасибо за подсказку, Алексей! Теперь сделаю себе такой ролик, и, думаю, что не только я!))) :hi:
А на вальцы будет очень интересно посмотреть.
-
они для сегментов будут по 500 мм
-
А... понятно! ...я пока не вырос до того, чтоб отдельные вальцы для сегментов иметь) но, у меня в принципе и большие вальцы твоей конструкции неплохо с этим справляются)
-
в 2002-2003 поскольку всё сам изобретал начинал с 2-х комплектов вальцы-осадочный, на 2,5 м и на 700 мм
очень сподручно, стояли в разных углах, после нного перерыва хочу опять придти к этому но в части изготовления станков, народ насытившись комфортом хочет удовольствий, а мелкий комплект это удовольствие ему даёт!
-
Мужики,подскажите пожалуйста какого размера нужен стол.Я вот сегодня не много увеличил.Только не знаю хватит или нет?
-
На выходе столешницу удлини на полметра.
-
опередил, согласен
-
На выходе столешницу удлини на полметра.
Ок.Понял.Спасибо брат. :44:
-
:41:
-
50 см туда. А сюда - пофиг.
-
опередил, согласен
Алексей.Тебя не кто не может опередить. :51:
Все как то забываю тебя по благодарить за твои идеи.Огромное тебе наше СПАСИБО. :44: :34: :34: :34: :34:
-
50 см туда. А сюда - пофиг.
Понял :11: БРАТ :3: буду завтра добавлять. :32:
-
На выходе столешницу удлини на полметра.
В этоконструкции (ИМЕННО В ЭТОЙ) стол на выходе больше 10 см не нужен потому что на 3 парах роликов заготовку крутит во внуторь, а на выходе при коротком столе она выпрямляется сама от напряжения своего веса :1: :hi:
-
На выходе столешницу удлини на полметра.
В этоконструкции (ИМЕННО В ЭТОЙ) стол на выходе больше 10 см не нужен потому что на 3 парах роликов заготовку крутит во внуторь, а на выходе при коротком столе она выпрямляется сама от напряжения своего веса :1: :hi:
Сам придумал, что не нужен?
Походу даже не трогал, не то, чтоб на ней работать.
-
:1:Вы правы
-
На выходе столешницу удлини на полметра.
В этоконструкции (ИМЕННО В ЭТОЙ) стол на выходе больше 10 см не нужен потому что на 3 парах роликов заготовку крутит во внуторь, а на выходе при коротком столе она выпрямляется сама от напряжения своего веса :1: :hi:
Прошу прощения.Вот во внутрь ее и крутит.
-
ну так явно - это модернизация, обычно под своим весом её чуток отгибает
вальцуй дальше и выкладывай фото несобранной трубы
-
Николай полимеркой к верху катишь или к низу??? как ролики стоят верх низ??? сфоткай и пока ничего не удлинняй))))) :1:
-
Николай полимеркой к верху катишь или к низу??? как ролики стоят верх низ??? сфоткай и пока ничего не удлинняй))))) :1:
Полимерку еще не пробовал :41: Как ролики стоят :49: А хрен его знает где у них верх а где низ?Фоткать не стал :shok: вот вам видео. :52:
Фальцепрокат. (http://www.youtube.com/watch?v=mYlALsFrTlw#)
-
Сейчас тебя советчики начнут перестановкой роликов тренировать. )) Не ведись.
Спокойно удлини столешницу и приладь приёмный упор-линейку. Он здорово облегчит работу.
-
Еще
ТРУБА. (http://www.youtube.com/watch?v=oYlBIkg9too#)
-
Красота! Хороший станок купил, трубы красивые получаются. Ставь электропривод - сможешь гнать их километрами!
-
Сейчас тебя советчики начнут перестановкой роликов тренировать. )) Не ведись.
Спокойно удлини столешницу и приладь приёмный упор-линейку. Он здорово облегчит работу.
Николай просто ВЕРХНИЕ РОЛИКИ ПЕРЕСТАВЬ НА НИЖНИЕ И приладь на выходе уголок для упора и придания направления.
И еще ТЕХНИК что б вы сильно не тужились
http://www.youtube.com/results?search_query=alexandr727272&oq=alexandr727272&gs_l=youtube.12...46577.46577.0.48628.1.1.0.0.0.0.165.165.0j1.1.0...0.0...1ac.1.11.youtube.ukNfR2ZYrSI (http://www.youtube.com/results?search_query=alexandr727272&oq=alexandr727272&gs_l=youtube.12...46577.46577.0.48628.1.1.0.0.0.0.165.165.0j1.1.0...0.0...1ac.1.11.youtube.ukNfR2ZYrSI)
-
Александр,я смотрю у тебя кромку поднимает в верх?
-
Да это абсолютно без разницы. Что ты хочешь от трёх пар роликов? Всё равно будет или прогиб вниз или задир вверх. Но чем проще изгиб выровнять? Столешницей или прижимной пластиной?
Уповать на то, что фальц выровняется под собственным весом - смешно. Не та масса у 0,5 фольги.
-
у фольги 0.55 при изготоврлении трубы D100 развертка 0.314+21 на замки. При заготовке 1250мм соответственно сес заготовки вычисляем по следующей формуле. (0.335*1.25)*4.5кг=1,88 КИЛОГРАММА.
-
Николай на самом деле не имеет значения вверх или в низ на разных станках делал по разному просто кромка если в низ то заготовка выравнивается от своего веса ну а если вверх то нужно задний стол приемный зделать под углом (подобрав угол опытным путем) и будет Тебе СЧастье :1:
-
ну а если вверх то нужно задний стол приемный зделать под углом (подобрав угол опытным путем) и будет Тебе СЧастье :1:
Ок,так и сделаю.
-
Отец100, не слушай его. Если переставишь ролики и не удлинишь столешницу, то получишь синусоиду. Начало картинки будет задрано, а в конце- прогиб. Тебе оно надо?
Хотя можешь потренироваться, увлекает.
-
Николай я не знаю сколько собрал таких станков Техник--- но решение за тобой. Тебя я вроде не обманывал никогда на этом форуме.
А вас Техник мне честно просто жалко.
Николай если нужно я поищу видео с разным расположением роликов просто комп и ноут и 2 системы падали( винда) поэтому все абы где. Но если нужно я найду видео
-
Николай я не знаю сколько собрал таких станков Техник--- но решение за тобой. Тебя я вроде не обманывал никогда на этом форуме.
А вас Техник мне честно просто жалко.
Николай если нужно я поищу видео с разным расположением роликов просто комп и ноут и 2 системы падали( винда) поэтому все абы где. Но если нужно я найду видео
Не надо.Спасибо.Так если у меня крутит заготовку в низ.Надо поставить задний стол и усе. :1:Я правильно понял?
-
Ребяты, вообще не парьте мозх... :5: На трех парах без выгиба туда или сюда сделать вашу кромку импосибле, слишком вы растягиваете металл. Единственное что можно посоветовать - присобачить к этому чуду еще одну навесную пару роликов, с возможностью двигать их вверх/вниз которые ничего не будут профилировать, а будут просто отгибать профиль куда надо.... :3:
-
возможностью двигать их вверх/вниз которые ничего не будут профилировать, а будут просто отгибать профиль куда надо..
А стол? Не туже функцию будет выполнять.....
-
Ну, если гнет вниз, то стол где-то как-то может и поможет, но ролики это гораздо эффективнее...
З.Ы. В простейшем случае это просто подшипники на осечках, которые закрепляются в продольный паз, сделанный в пластине, которая (пластина), в свою очередь прикручивается к торцу вашего чуда.... :15:
-
Дрон тут долго распинался, а вы "отец" взяли и купили...
-
Дрон тут долго распинался, а вы "отец" взяли и купили...
Я не понял :41: а чем это ты?
-
А о фальцепрокате, а ты о чём?
-
Я о фальцепрокате, а ты о чём?
Это я понял.Я не понял причем тут \дрон\ и станок Коли \крышника\.
-
возможностью двигать их вверх/вниз которые ничего не будут профилировать, а будут просто отгибать профиль куда надо.... :3:
Ключевые слова :hi:
-
Я станки не собираю, я их эксплуатирую. И жалеть меня нечего: мне пиариться не надо, я на этой площадке ничем не торгую.
Самое красивое решение проблемы прогиба - регулируемая прижимная планка на выходе. Её можно точно настроить. Для этого надо ролики переставить. Но посильная ли это задача для Отца100? Как и устройство прижима, так и установку дополнительных роликов, на коленке болгаркой не выполнишь.
Поэтому самое простое - ролики не переставлять, столешницу удлинить и направить её вверх с небольшим углом.
-
я на этой площадке ничем не торгую.
Братка :43: мне этот станок не кто и не продавал. :23:Я его получил практически в подарок на день рожденья. :11:
-
Глядя на то, что делает отец, я думаю ему не составит труда приладить 4 подшипника и радикально решить проблему, это проще чем что-то удлинять с неизвестным результатом в конце.... :15:
-
Глядя на то, что делает отец, я думаю ему не составит труда приладить 4 подшипника и радикально решить проблему, это проще чем что-то удлинять с неизвестным результатом в конце.... :15:
Тут не поспоришь. Он сможет.
Интересно, что америкосы на защёлочнике применили сразу оба способа выравнивания волны. Даже на 9-ти прокатных парах она возможна Там есть и регулируемый ролик и регулируемая прижимная планка на выходе. Одно другому не мешает.
-
Глядя на то, что делает отец, я думаю ему не составит труда
Ну вы и скажите,уважаемый Админ. :11:
Ну а если по существу.То можете дорисовать чего куда совать. :52:А я попробую. :13:
(http://www.kijanka.org/images/58b0be2302c3cd295e4b827b254f1971.jpg)
Вот эта фото по луче будет.
-
я на этой площадке ничем не торгую.
Братка :43: мне этот станок не кто и не продавал. :23:Я его получил практически в подарок на день рожденья. :11:
Кстати, и я своего аспирантовского малыша готов пристроить кому-нибудь почти в подарок. После покупки защёлочника он стал не нужен.
-
так можно --с низу ось на ней подшипник и перемещая взад вперед создадим напряжение
-
З.Ы. В простейшем случае это просто подшипники на осечках, которые закрепляются в продольный паз, сделанный в пластине, которая (пластина), в свою очередь прикручивается к торцу вашего чуда.... :15:
:43:Уважаемый Админ.Не надо так гадить на наше достоинство. :43:
-
так можно --с низу ось на ней подшипник и перемещая взад вперед создадим напряжение
Александр,согласен с тобой. :48: Но,есть одно но.А как катать ответную сторону замка.
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=1331.0;attach=12514;image)
-
Ну вот, примерно так крепим пластину с пазом:
(http://savepic.ru/4513487.jpg)
в эту пластину ставим две осечки, каждая с парой подшипников, которые можно взять разного диаметра, ваш профиль как раз там пройдет как в роликах
(http://savepic.net/3647405.png)
подшипники можно взять с одним внутренним диаметром, но разных серий, например 202 и 302
(http://savepic.org/3438183.png)
-
так по моему проще
-
Вариант, когда диаметр верхнего диска больше чем нижнего
-
Мы продлили пластину,она у нас равна высоте станины(чертёж Аспиранта + высота колёсиков и - зазор,что бы за пол не цыпляло),к станине приварили швелерок,к нему навес,к навесу пластину,к ней в конце ногу телескопическую,она выставляется под небольшой угол на взлёт.Поработал ногу собрал ,пластину опусмтил,станок опять компактный.Исправлюсь,это сделал мой напарник,а я на своём прокатнике не парился,всё как в чертеже,только электропривод и чуть чуть рукой придерживаю.Но когда большие диаметры доп стол нужен обязательно.Коля после электропривода так нЕ гнёт в дугу как у тебя после рукоятки.
-
Охренеть столько написать в век СЕЛЕФОНОВ С видеосъемкой. не проще было человеку видео показать. а про телескопическое что-то это уже почти НАУЧНАЯ фонтастика и связанно св космосом, хотя и там не без жестянки :15:
А дугу гнет от количества пар роликов и зазоров больше ни от чего . С электро приводом естественно все более равномерно, но решение Николаю показал Константинович. А Алексей как то в темный лес пытается увести, то ли плохо прочитал то ли мысль не до понял, но все как то, у него не ТАК. Алексей разговор был ВООБЩЕ не о том что ты пытаешься показать. Вместо этого подшипеика обычный уголок длинной 100мм гораздо лучше :1:
-
Охренеть столько написать в век СЕЛЕФОНОВ С видеосъемкой. не проще было человеку видео показать. а про телескопическое что-то это уже почти НАУЧНАЯ фонтастика и связанно св космосом, хотя и там не без жестянки :15:
А дугу гнет от количества пар роликов и зазоров больше ни от чего . С электро приводом естественно все более равномерно, но решение Николаю показал Константинович. А Алексей как то в темный лес пытается увести, то ли плохо прочитал то ли мысль не до понял, но все как то, у него не ТАК. Алексей разговор был ВООБЩЕ не о том что ты пытаешься показать. Вместо этого подшипеика обычный уголок длинной 100мм гораздо лучше :1:
Для того, чтобы говорить на одном языке - мысли излагаются фотографиями, эскизами и т.д.
с уважением друг к другу :hi:
-
Вот --мне нравится не идеал но неплохо)))
PIC 5006 (http://www.youtube.com/watch?v=rVisBctZA_0#)
-
я на этой площадке ничем не торгую.
Братка :43: мне этот станок не кто и не продавал. :23:Я его получил практически в подарок на день рожденья. :11:
Кстати, и я своего аспирантовского малыша готов пристроить кому-нибудь почти в подарок. После покупки защёлочника он стал не нужен.
Костя отдай Отцу .... Он их спарит и получится полноценный прокатник :1:
-
поздно рыпаться, он уже уехал, но если Отцу - уступим
-
поздно рыпаться, он уже уехал, но если Отцу - уступим
:17: :17: :17: Куда. :17: :17:Как это мимо меня. :1:
-
Костя отдай Отцу .... Он их спарит и получится полноценный прокатник А ролики кто ему начертит?
-
Уважаемый Бялорусс,сей каламбур был написан в виду того.что мастерская не под рукой.А телескопический упор(нога),это две трубки одна больше диаметром другая меньше,там ещё винтик фиксирующий есть :58:
-
Доброго вечера всем. :hi:
Вот сегодня по скайпу один человек задал мне вопрос?Николай а сколько у тебя внутренний перехлест замка после осадки?
Вот показываю на все общее обозрение. :52:
-
А ролики кто ему начертит?
Лёшь а что их чертить ? Вот они http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=177.msg67621#msg67621 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=177.msg67621#msg67621) . Просто под его диаметр перирисуют и усё :3:
-
Уважаемый Бялорусс,сей каламбур был написан в виду того.что мастерская не под рукой.А телескопический упор(нога),это две трубки одна больше диаметром другая меньше,там ещё винтик фиксирующий есть :58:
сделай плиз фото
-
сделаю во вторник.Там всё приметивно,но для работы хватает.
-
ну вот...
-
далее
-
А на этом станочке катаем вообще без доп стола
-
как только этот уголок не припаивали :4:, а он вообщето совсем для другой цели предназначался, чтобы весь механизм к столу фиксировать, вот гляжу и диву даюсь, ну не фига народ не напрягается на изменение конструкции
-
а в твоей конструкции,лично для меня изменять не чего,станок делает то,что от него надо,а изменять ,что то ...станочек не ракета,в космос не надо.
-
спасибо, за комплимент :hi:
-
Ток Ма покрасил. :11: Блястииить. :1:
-
Николай,а если стол под двигателем на петле не лучше будет можно регулировать натяжку цепи :34:
-
Николай,а если стол под двигателем на петле не лучше будет можно регулировать натяжку цепи :34:
Не Виталя,там будет во как.
(http://i5.pixs.ru/storage/4/5/8/IMAG0113jp_3127072_4278458.jpg)
-
Чтобы таким прокатным растянуть цепь нужно или цепь от велосипеда или метал 1мм и МНОГО так что не парьтесь лет несколько она не потянется потом проще заменить
-
Да с натяжителем просто удобно одевать цепь.
-
Тогда вот так можешь даже скорость регулировать... :27:
http://www.veloputorana.ru/velomagazin/perekluchateli.htm (http://www.veloputorana.ru/velomagazin/perekluchateli.htm)
-
:22: навряд ли ....... можно и не пытаться .Шкивы и ремень - тишина :37: А натяжку делать платформой под движком . :32: Только про кожух не :39: забудь а то намотает :15: чего .......
-
Если не пытаться, то и не встанет никогда :22:
-
Если не пытаться, то и не встанет никогда :22:
Дорогая попытка ........ . Глянь сколько эта хрень стоит ......
-
Если не пытаться, то и не встанет никогда :22:
Дорогая попытка ........ . Глянь сколько эта хрень стоит ......
Думаю не так много 210 деревянных
-
натяжитель цепи грм а\м москвич :1:, хотя это уже почти раритет :15:
(http://i.pixs.ru/thumbs/8/3/5/IMAG0114jp_6973027_8049835.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMAG0114jp_6973027_8049835.jpg)
-
натяжитель цепи грм а\м москвич :1:, хотя это уже почти раритет :15:
(http://i.pixs.ru/storage/8/3/5/IMAG0114jp_6973027_8049835.jpg)
Спасибо тёзка. :44:
-
натяжитель цепи грм а\м москвич :1:, хотя это уже почти раритет :15:
(http://i.pixs.ru/thumbs/8/3/5/IMAG0114jp_6973027_8049835.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMAG0114jp_6973027_8049835.jpg)
:27:
-
Знаете, каким он парнем был,
Тот, кто тропку звёздную открыл.
Пламень был и гром, замер космодром,
И сказал негромко он.
Он сказал - поехали, он взмахнул рукой,
Словно вдоль по Питерской, Питерской
Пронёсся над Землёй.
Словно вдоль по Питерской, Питерской
Пронёсся над Землёй.
Знаете, каким он парнем был,
Как поля родные он любил.
В той степной дали первый старт с Земли,
Был признаньем ей в любви.
Он сказал - поехали, он взмахнул рукой,
Словно вдоль по Питерской, Питерской
Пронёсся над Землёй.
Словно вдоль по Питерской, Питерской
Пронёсся над Землёй.
Знаете, каким он парнем был,
На руках весь мир его носил.
Сын Земли и звёзд нежен был и прост,
Людям свет как Данко нёс.
Он сказал - поехали, он взмахнул рукой,
Словно вдоль по Питерской, Питерской
Пронёсся над Землёй.
Словно вдоль по Питерской, Питерской
Пронёсся над Землёй.
Знаете, каким он парнем был,
Как на лёд он с клюшкой выходил.
Как он песни пел, весел был и смел,
Как азартно жить хотел.
Он сказал - поехали, он взмахнул рукой,
Словно вдоль по Питерской, Питерской
Пронёсся над Землёй.
Знаете, каким он парнем был,
Нет не "был", ведь смерть он победил.
Слышишь дальний гром, видишь, это он
Вновь идёт на космодром.
Говорит - поехали, и живой звездой
Словно вдоль по Питерской, Питерской
Несётся над Землёй.
Словно вдоль по Питерской, Питерской
Несётся над Землёй.
(http://photo.motr-online.com/data/media/3/priest_cannon_2.jpg)
www.youtube.com/watch?v=UkMxVYYCcb0 (http://www.youtube.com/watch?v=UkMxVYYCcb0#)
-
:hi: :48:
-
Вот что на сегодня имеем. :11:
-
Доработал что нет не какой волны. :27: :27: :27: :27: :51: :51: :51:
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=1331.0;attach=13049;image)
-
И куча цинка :15: . Можешь кровелям продовать ...... для раствора .Баночку заберу , собирай Коль .
-
при кромке 6 мм её итак нет, это вопрос настройки, но 6 мм мало для 8 мм шва, дорабатывай до 7-7,5 мм (я про загибаемую кромку)
-
при кромке 6 мм её итак нет, это вопрос настройки, но 6 мм мало для 8 мм шва, дорабатывай до 7-7,5 мм (я про загибаемую кромку)
Алексей,не чего дорабатывать не надо. :23: Вот что получается после осадки. :52:
-
тогда то, что надо!
-
Алексей......Просил показать параметры моего фальцепрокатника.В личку фото не могу поэтому ложу сюда.
-
Алексей.А у тебя ролики с насечкой как здесь?
-
да, только на шов 6 мм
печалит диаметр вала, даже если сделаю плотно по чертежам, твой в минус десятку сотворён, тоесть посадка будет прослаблена.
можно уплотнить их эпоксидкой, на смерть ролик не садится при этом и сдвигается съёмником
уточни диаметр твоих роликов внутренний
-
Коль, на фото ролики сырые, не калёные?
-
Коль, на фото ролики сырые, не калёные?
Не знаю :41: На смотри :52:
www.youtube.com/watch?v=3_5crE39YVA&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=3_5crE39YVA#)
-
не портяй прибор, ролики чернеют после термички и без прогрева в масле почти мгновено покрываются ржавчиной
цементация тоже цвет меняет
-
не портяй прибор, ролики чернеют после термички и без прогрева в масле почти мгновено покрываются ржавчиной
цементация тоже цвет меняет
Ну а эти??????
-
а эти не калёные, но в частном случае тебе хватят на очень долго
лан, я думаю кому 6 мм ролики продать, их очень редко спрашивают
-
а эти не калёные, но в частном случае тебе хватят на очень долго
А что бы внукам достались :13: что закалить надо. :1:
-
не заморачивайся, самому лучше этим не заниматься, а в Ставрополе это сделать негде
скорее всего внукам они достанутся
-
я когда ролик напильником правлю то вклчюаю привод а напильник держу на месте попробуйте :1: :1:
-
да мы другое обсуждаем, поглянь историю на пару страниц
-
я когда ролик напильником правлю то вклчюаю привод а напильник держу на месте попробуйте :1: :1:
Этот с позволения сказать, салабон, мастер давать вредные советы с умным видом. Может его слегка прибанить? Или раздел для него персональный открыть : "Вредные советы от Салаги"?
-
по моему ролики на 6 мм продались, правда в приличном исполнении по термообработке, не надо никого банить :11:.
-
я когда ролик напильником правлю то вклчюаю привод а напильник держу на месте попробуйте :1: :1:
Этот с позволения сказать, салабон, мастер давать вредные советы с умным видом. Может его слегка прибанить? Или раздел для него персональный открыть : "Вредные советы от Салаги"?
Кость , может он их после горе-токаря правил ? Или фаску снимал ? :15: А ты его в баню сразу :5: .
-
Да отпипитесь от Отца, это я его попросил
-
Где взять чертежи этой штуки для лежачего фальца? Еще хочу спросить, а Питтсбургский так можно?
-
питсбурский за 3 ряда?
а попробуй сам!
на СТД-шные ролики чертежи возьми здесь
http://www.chipmaker.ru/index.php?app=core&module=search&do=user_activity&search_app=downloads&mid=25554 (http://www.chipmaker.ru/index.php?app=core&module=search&do=user_activity&search_app=downloads&mid=25554)
-
питсбурский за 3 ряда?
а попробуй сам!
на СТД-шные ролики чертежи возьми здесь
http://www.chipmaker.ru/index.php?app=core&module=search&do=user_activity&search_app=downloads&mid=25554 (http://www.chipmaker.ru/index.php?app=core&module=search&do=user_activity&search_app=downloads&mid=25554)
Спасибо там много чего полезного смотрю
-
Пристрелочный. :3:
Фальце прокат. (http://www.youtube.com/watch?v=HbtaWJLQiB8#)
-
Удлини столешницу.
-
Коля - :27:
Удлини столешницу.
Ты хотел сказать помещение удлини :3: .....
-
Улучшенный и доработанный
(http://i6.pixs.ru/thumbs/5/1/9/IMG2014022_1028937_11032519.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG2014022_1028937_11032519.jpg)
Прокатный (http://www.youtube.com/watch?v=bOMFAFDWY30#)
-
Ну а это моё видение модернизации.
Кромочный шов шириной 6 мм и высотой 3,5 мм
Вал диаметром 25 мм, подшипник низкопрофильный миллионник.
частный заказ
Новые 3-х рядки собираю в этом же исполнении, шов 6 мм (5.8-6,2)
Для любителей "миллиметровки" сделал ограничение между роликами 0,6 или 0,7 мм.
Надеюсь на этот шов миллиметровку никто не пустит :hi:
По толщине металла прежняя версия возможностями шире, но по шву уступает.
Следующая разработка - разводные корпуса и 6-ти рядка, зазор как ни крути - надо выставлять!
С Уважением :hi:
-
:hi:сколько лет ,сколько зим......
На фото какая толщина металла? Цена аппарата?
-
Алексей приветствую! :hi: Станок мощща!!! Только вот мне кажется, фальчик "кругловат", но на трех парах наверно острее и не сделаешь. Какой металл на фото?
-
Алексей приветствую! :hi: Станок мощща!!! Только вот мне кажется, фальчик "кругловат", но на трех парах наверно острее и не сделаешь. Какой металл на фото?
пары 4
Ну а это моё видение модернизации.
Кромочный шов шириной 6 мм и высотой 3,5 мм
Вал диаметром 25 мм, подшипник низкопрофильный миллионник.
частный заказ
Новые 3-х рядки собираю в этом же исполнении, шов 6 мм (5.8-6,2)
Для любителей "миллиметровки" сделал ограничение между роликами 0,6 или 0,7 мм.
Надеюсь на этот шов миллиметровку никто не пустит :hi:
По толщине металла прежняя версия возможностями шире, но по шву уступает.
Следующая разработка - разводные корпуса и 6-ти рядка, зазор как ни крути - надо выставлять!
С Уважением :hi:
моторчик будет?
-
металл 0,5-0,55 точно не помню
радиус невелик, шовчик мизерный. высота 3,5 мм - минус 2 толщины. остаётся 2,5 мм
делим пополам = 1,25 мм радиус, это мизер совсем
вопросы пишите на электронку пожалуйста
до компа не доползаю .....
-
делаем шов 6мм,ролики сами рассчитывали,Лёша твой шовчик классный,наш намного хуже! :34: :34: :34:
-
Спасибо Лёш.
Но сделав зазор 0,6 мм сразу столкнулся с "двумя бедами".
При зазоре 0,7 мм всё крутится идеально (несколько 3-х рядок собрал с 0,7 зазором), а меньше вылезают "подводне камни" после зуборезки.
Если хотя бы на одной шестерне хоть один зуб не дорезан - это почувствуется небольшими местными усилиями. Доработал зубья вручную шлифголовкой, но всё равно местами чувствуется трение на холостом ходу.
Ещё один "камень" для зазора 0,6 мм - резкий рост крутящего момента при профилировании металла 0.55 мм (практически без зазора). Это конечно ежу понятно, что ему тесновато.
Промышленный станок типа СТД работает без зазора либо в пружинном варианте.
Всё, что я пишу актуально для ручного привода. Электропривод перемалывает подводные камни.
В итоге решил остановиться на зазоре 0,7 мм для ручного станка и 1 мм для универсального варианта.
Дальнейшее развитие в разводных корпусах, но как будет с ценой пока не знаю, да и спад серьёзный после конфликта с Украиной пошёл. Стало не до жиру.
-
если кому надо - есть ролики на китайские фальцепрокаты под узкий шов.
лежачий фальц 7мм (http://www.youtube.com/watch?v=0mGjrG6KqJY#)
-
если кому надо - есть ролики на китайские фальцепрокаты под узкий шов.
лежачий фальц 7мм (http://www.youtube.com/watch?v=0mGjrG6KqJY#)
скока стоят? можно в личку....
-
по акции 200$ :buba:
-
по акции 200$ :buba:
200 баксов ето что?
-
Дим, ты пожалуйста намекни китайцам, что закрывать шов шириной 8 мм кромкой 5 мм никак нельзя, кромка должна быть хотя бы 6-6,5 мм.
А кромка 5 мм может быть только для шва шириной 6 мм.
Вариант на фото будет не крепкий.
-
ну это просто решается - направляющую подвинуть на 2мм, и хвостик подрастет )
-
ну это просто решается - направляющую подвинуть на 2мм, и хвостик подрастет )
если роликами заложено загиб 5 мм - то хоть за двигайся планку. лишнее просто будет или заворачивать или волнить! угроблено не мало железа - прежде чем ПОЧТИ достиг требуемого результата.
-
очень приятн, когда находится человек, который развивает тему прокатки
Это он первый из всех моих знакомых такой необычный
Молодец Бялорус
я вот ни как не понимаю почему СКС-мастер так шарахается от темы прокатки. за 5 лет ни одного нового станка.
только без обид я добавлю в тему свою толику правды
мой 3-х рядный станок базировался на шариковых подшипниках для дешевизны варианта только для начинающих жестянщиков.
http://www.ventsa.narod.ru/ (http://www.ventsa.narod.ru/)
все станки которые вы проектируете для поточно-профессионального применения - рисуйте на роликовых радиально-упорных подшипниках (7205 и выше).
с 205-ми расставайтесь, это бюджетный вариант.
Это сообщение отредактировал Аспирант - March 13 2011, 16:43
Тебе Аспирант с твоими мозгами не понять. Хватит пиарится на нашем имени. Выпускай хоть каждый день новый брак. Я все твои видео с браком выложу в ютубе и здесь на сайте.
-
Кто ищет приключения - тот их всегда найдет.
-
С целью популяризации разработок в области изготовления узкого шва
размещаю в свободном доступе чертежи фальцепрокатного станка с валом диаметром 25 мм
в 3-х и 4-х рядном исполнении (основные доработки базовой конструкции и роликов) под шов 6 мм.
Берите, пользуйтесь и украшайте Родину жестяными шедеврами.
http://www.chipmaker.ru/files/file/13561/ (http://www.chipmaker.ru/files/file/13561/)
Пока я продолжаю их делать по прежним ценам штучным тиражом.
Однако под влиянием конъюнктуры, произошло копирование этого станка,
поэтому чертежи этого станка больше не тайна.
Все течет, все меняется, одно неизменно -
этот станок в изготовлении однозначно дорог.
Подшипники можно взять 1000805 либо собрать на фторопластовых втулках.
Оригинальный подшипник довольно дорогой.
-
:hi: Облом
-
надо зарегистрироваться
возможно сам файл они еще модерируют, это время займет
странно, у меня открывается все в порядке
подождем тогда
вижу есть просмотры нет скачек, ждем модерации
-
:hi:Лёш,я зарегистрирован.Подождём!Спасибо.
-
:hi:Лёш,я зарегистрирован.Подождём!Спасибо.
:41:
-
а так попробуйте
http://www.chipmaker.ru/files/go/798ebfdebea7f44f93fff04597a247f3/ (http://www.chipmaker.ru/files/go/798ebfdebea7f44f93fff04597a247f3/)
-
а так попробуйте
http://www.chipmaker.ru/files/go/798ebfdebea7f44f93fff04597a247f3/ (http://www.chipmaker.ru/files/go/798ebfdebea7f44f93fff04597a247f3/)
те же яйца только в профиль
-
тогда ждем, я туда закачал, остальное их работа
-
тогда ждем, я туда закачал, остальное их работа
https://disk.yandex.ru/client/disk а сюда не вариант :41:
-
Подождем пока праздники пройдут.
Никакой спешки нет и никуда файл из Чипмэйкера не денется.
Он закачан, пройдет модерацию и будет опубликован.
Станок этот делать при существующей планке цен на 6-ти рядные станки других производителей
не так уж и прибыльно.
Он дорогой в изготовлении.
Делать 6-ти и 9-ти рядку на валу 32-35 мм при существующем раскладе цен на рынке оправдано в единичных случаях.
Эти станки просят совсем редко. Их цена выходит выше китайской.
Дилерские цены на 3-х рядку на грани целесообразности изготовления станка.
Верхняя планка цены ограничена фальцегибом, тоже ручным.
Зачем делать то, что вообще не приносит прибыли?
Для меня - просто профессиональный интерес.
Продажи через дилеров не делают станок популярным, они единичны.
Фальцепокат остается СПЕЦИАЛЬНЫМ! Требующим понимания для чего он нужен и чем он лучше фальцегиба.
Жестянщиков с базовым профильным образованием нигде не готовят. А без такого образования упоминание про фальцепрокат присутствует лишь на сайтах крупных поставщиков да на устах компетентных продавцов и совсем редко в опыте мастеров.
Трехрядка остается шедевром и популяризировать его можно лишь через массовое частное изготовление.
Что и есть моя цель!
Потерпим пока файл опубликуют.
-
Наш форум не удостоился чести опубликовать материал.
-
Если на Вашем форуме есть файлообменник - напишите ссылку.
-
Если на Вашем форуме есть файлообменник - напишите ссылку.
сколько раз :41:
тогда ждем, я туда закачал, остальное их работа
https://disk.yandex.ru/client/disk а сюда не вариант :41:
-
Если на Вашем форуме есть файлообменник - напишите ссылку.
:hi: http://my-files.ru/ (http://my-files.ru/) Можно по другому.
-
Если на Вашем форуме есть файлообменник - напишите ссылку.
:hi: http://my-files.ru/ (http://my-files.ru/) Можно по другому.
тут и видео грузится :17: http://my-files.ru/55ayqo (http://my-files.ru/55ayqo)
-
Парни, у Алексея есть зигмашинка, боюсь ошибиться на 12или15 валах(многие форумчане ее юзают и отзывы неплохие) Если сделать с умом. А тут сразу валы да на 25 :1: :1:. Что вы там хотите все увидеть кроме валов на 25 нового??? :hi:Госпади дай вам бог всем полета мысли и 3D програмку в помощь!
-
Просто на чипе размещены все мои разработки, вот и пытаюсь уломать дести на кучность.
Удобно это дело для скачивания.
Пока он утверждает что это коммерция чистой воды.
Не пойму где он её увидел? мож подсказал ему кто :41:
Раньше без проблем размещал.
Не сдастся - тогда уж размещу на других бесплатных.
-
У админа на чипе КРЫШУ рвануло, от туда люди поголовно уходят к хохлам на чип сом уа.
Он обкакался со своими необоснованными банами и тем что убрал барахолку. Думаю год полтора и чип забросят нафиг. От туда уходят очень интерестные люди. Он просчитался. У меня первый НИК там забанен потому что у него своеобразное отношение к собственности постов и их владения.
-
У админа на чипе КРЫШУ рвануло, от туда люди поголовно уходят к хохлам на чип сом уа.
Он обкакался со своими необоснованными банами и тем что убрал барахолку. Думаю год полтора и чип забросят нафиг. От туда уходят очень интерестные люди. Он просчитался. У меня первый НИК там забанен потому что у него своеобразное отношение к собственности постов и их владения.
Я уже неделю в бане :41: только за что :41: писал админу но он молчит
-
Похоже на правду, я думал один там не в почете.
Дельные вещи ему писал, по началу даже слушал, потом что то переломилось.
Земляк с огромным рейтингом попал в автокатастрофу, я разместил в его ветке объявление с его координатами и номером карты.
Админ все удалили и с тех пор я там в глубокой опале.
Не банят конечно, но предупреждения уже не снимают.
Подло и противно.
:22:
С проектом "Маркет" - взрывной спрос на инструмент породил сумасшедший рост воровства на предприятиях.
За пару лет желаемая цена товарной массы скакнула за пару миллиардов рублей.
Реальная ценность железок там где их берут "пару порядками" повыше.
Героически честный по природе "Иван Сусанин" внезапно осознал себя потенциально ответственным лицом за организацию сего "явления природы" и решил, что
"ПРИШЛИ" и пора "таять", пока его не растопили.
:15: :15: :15: :15: :15: :15: :15:
Что было дальше - всем известно, часть ушла на гуру, часть к одеситам, часть на новый директлот к прежней голове, но под другой шляпой (в лице молодого и менее осторожного человека).
Которому в принципе предстоит все тоже самое если он преуспеет.
Эффективность проекта свалилась к штучным продажам частного интернет-магазина.
Шум приутих, хищения пошли на убыль, цель достигнута.
Тысячи семей присели на попу посткризисной заработной платы на заводах.
За ликвидацию Маркета ответственен не админ, с ним беседу провели.
Ведет он сейчас себя настолько странно, что других мыслей у меня и нету.
Как будто бы враг всем и самому себе.
Так себя люди ведут когда между "2-х наковален" находятся.
В принципе - его наказали, правда во вред всем нам.
-
:hi: Алексей помоему Вы тоже ведёте странно.Что больше выложить некуда?Не понимаю в чём интерес,чип это ,что камень преткновения?
-
И Вы и он меня убедили
все вместе :15: :15: :15: :15:
не пойму, у него совсем фонарь уехал :22: или медитирует до умозачатия
-
:hi:А он меня нет.Чем плохо когда чертёж подписан.
-
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Алёша у Вас там очередной выброс в атмосферу произошёл???
P/S кто в теме тот поймёт :18:
-
:hi:А он меня нет.Чем плохо когда чертёж подписан.
Приму вариант Николая Самоучки с размещением на Яндекс Диске.
Ссылки будут из сайта - архивный станок - ссылка на чертежики либо изменения к ним.
Выброс был давно, докатился чисто случайно, мог бы и не узнать.
Станок разобрали для копирования, полежал он пару лет и ко мне приехал,
через человека, который в теме.
Просто по человечески все объяснили, я выслушал и решил опубликовать документацию.
С моей стороны волны не будет.
Меня в известность никто не ставил, ко мне за чертежами никто не обращался.
Поэтому мое решение о их размещении в бесплатном доступе не нарушает никаких договорных обязательств.
Ну а коли в продаже появится китайская трехрядка - ну что же, приму это за комплимент.
Факт есть факт.
Тема себя исчерпала, пора запускать в крупную серию там, где это целесообразно.
Про авторство китайцам объяснять бессмысленно, КНР это огромный раскрученный маховик.
В принципе не секрет, что типовые конструкции просят крайне редко, конкуренция на рынке зашкаливает.
Основная работа для меня - новые, нестандартные и не типовые железки.
Все течет все меняется.
Массовое размещение чертежей слегка удерживает спрос и соответственно коммерческий интерес китайского производителя к отдельным видам товаров. Поэтому наши старания вносят свою лепту в сохранение работы для нас самих.
Некоторые дилеры наивно полагают, что будут первенцами, размещая изготовление деталей и станков в Китае. Однако в последствие они тоже будут сметены с рынка набирающим обороты маховиком китайской экономики.
При отмене таможенного режима и китаизации ж/д перевозок они просто станут не нужны.
Китайские часы, отправленные из Пекина в Москву стоят 50 рублей, включая услуги почты России.
За ту же самую отправку на почте лично с меня возьмут 200 рублей.
Смотрите вперед и думайте наперед!
-
У админа на чипе КРЫШУ рвануло, от туда люди поголовно уходят к хохлам на чип сом уа.
Он обкакался со своими необоснованными банами и тем что убрал барахолку. Думаю год полтора и чип забросят нафиг. От туда уходят очень интерестные люди. Он просчитался. У меня первый НИК там забанен потому что у него своеобразное отношение к собственности постов и их владения.
Меня Дести забанил перманентом за то что я написал во сколько мне обошлись сабельные ножи.
Далее переписка меня удивила ))
On Tue, 12/20/16, Alex Desti <desti.ru@gmail.com> wrote:
Subject: Re: ошибка доступа
To: "ООО СтанГрупп" <sdtdua@yahoo.com>
Date: Tuesday, December 20, 2016, 11:30 AM
Никак, вы просто надоели бесконечными нарушениями и
бизнесом на форуме. Ищите другую площадку.
Вы еще и деньги мои считать будете? Насчет рекламы - я могу выключить показ вашего я-директа на форуме. Надо?
и т.д..
похоже чипу конец пришел...
-
Приму вариант Николая Самоучки с размещением на Яндекс Диске.
Ссылки будут из сайта - архивный станок - ссылка на чертежики либо изменения к ним.
Так и не понятно , где они будут то эти ссылки????
-
как освобожусь все на фиг закину
часть разместил, яндекс диск пока не удобен
один мой знакомый имея крупный бизнес в торговле и недвижимости решил изменить мир :36:
примерно как desti, точь в точь! :buba:
взял в банке кредит в 50 млн рублей, глава города похлопотал ему на длительный срок :42:
скупил в городе 5 домов культуры, вложил своих еще сотню (так мне сказали те кто у него работал)
отремонтировал их, заменил окна на пластиковые, все реконструировал
и решил создать непьющую культуру в самом криминальном городе области
безалкогольные дискотеки 80-х для пенсионеров и среднего звена
спустя несколько лет мир изменил его :32:
С Тойоты он пересел на ГАЗ-24, стал учителем и теперь сам преподает бальные танцы, занимается с детьми и счастлив.
за 5 лет погасил все проценты и осталось ему платить еще 50 миллионов :11:
убивать его ни кто не собирается, относятся с пониманием, да и взять уже больше нечего
-
Алексей, я вот читаю твои последние посты за пару лет и понимаю что что то у тебя случилось??? Ты в теме о замке -пишешь такую пургу. Что и метели ее на разгрести. Попробуй чай с мятой и рыбу кушай она всегда полезна.
-
На то есть причины хлопец и ты одна из них.
Живи своей головой и путь будет мир в твоем доме.
-
я, тебя не трогаю уже давно. Учитель Хлопца. Живи спокойно, продавай то что умеешь. В последней теме о 7 клетях я тебя даже не трогал. Просто указал на то что сделано это необоснованно дорого. У тебя по ходу интернет отрубили или 21 век не наступил. Попробуй развивать свои изделия. Не нужно их упрощать до поделок из гаража. Попробуй придать им коммерческий вид. Возможно тогда твоя жизнь изменится. Не хлопе..., я вероятно потихоньку перерос твои изделия. И живу своей жизнью. В ней такой проблемы как ты, я вообще не вижу. Ты мне фиолетово.