Kijanka

Форум => Кровля => Тема начата: alekss от Октября 03, 2010, 16:46

Название: вопрос по настенным желобам
Отправлено: alekss от Октября 03, 2010, 16:46
Встречал тут на форуме соединение жёлоба с лотком по фински. Кто нибудь может поэтаптно это соединение обьяснить, лучше с фотографиями (чтоб понятнее было).
Заранее всем спосибо, с уважением Александр г.Ижевск (http://www.kijanka.org/images/9fb6818ec76bee8a5f5aec97aafc5175.gif)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Октября 03, 2010, 19:35
Что значит по фински?
 Если то что думаю, то на форуме уже обсуждалось.
 А так полезно бывает заглядывать в библиотеку.
http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?showtopic=1213 (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?showtopic=1213)
 В книжке должно быть то что ищете.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: alekss от Октября 10, 2010, 20:58
Ребят просто просвятите,кто как делает. У нас делают по разному, но всё както по старинке.
Сегодня сделал, не знаю теперь толи по фински толи по шведски, вобшем с полукрглым фальцем, вроде получилось. Завтра фотку скину.
Это сообщение отредактировал alekss - October 10 2010, 20:03
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: wolfdemar13 от Октября 11, 2010, 13:23
Цитировать
(alekss @ October 10 2010, 18:58) Ребят просто просвятите,кто как делает. У нас делают по разному, но всё както по старинке.
Сегодня сделал, не знаю теперь толи по фински толи по шведски, вобшем с полукрглым фальцем, вроде получилось. Завтра фотку скину.

 пиши в личку с адресом - пришлю типа фотоотчета.
чао
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Акела от Октября 11, 2010, 15:48
Цитировать
(wolfdemar13 @ October 11 2010, 12:23) ...в личку ... - пришлю типа фотоотчета.

 А почему не для всех? Думаю интересно многим будет.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: wolfdemar13 от Октября 11, 2010, 16:24
Цитировать
(Akela @ October 11 2010, 13:48)
Цитировать
(wolfdemar13 October 11 2010, 12:23) ...в личку ... - пришлю типа фотоотчета.
А почему не для всех? Думаю интересно многим будет.

 давай я тебе ВСЕ фото по теме через адрес отправлю - а ты вставишь на киянке ? я не буду против. К сожалению - большим кол - вом времени не располагаю, поэтому так.
чао
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Акела от Октября 11, 2010, 19:08
Давай попробую. Мыло в личке есть. То, что все выставлю - не знаю, может только ключевые. Да и наверняка с размером прийдётся поиграться .
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: alekss от Октября 11, 2010, 19:56
Адрес отправил. (http://www.kijanka.org/images/9fb6818ec76bee8a5f5aec97aafc5175.gif)
Это вот я вчера пробавал.
Меняются только желоба.
Это сообщение отредактировал solovei - February 10 2012, 16:08
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/e69105dbbcd11fc0e21a2dd4ddd7a91b.jpg)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: alekss от Октября 11, 2010, 20:04
Ещё вот
Это сообщение отредактировал solovei - February 10 2012, 16:09
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/2e29d75a614836341498138adc8ce03c.jpg)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: sommer от Октября 11, 2010, 21:45
Цитировать
(alekss @ October 10 2010, 16:58) ......У нас делают по разному, ......

 Мир всем, братцы Делают действительно по-разному. Может для начала в библиотеку заглянуть, попробовать сделать правильно, а потом и показать? простите уж.. Удачи
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: alekss от Октября 12, 2010, 19:33
Доброе время суток всем . Немогу разобратся с библиотекой . может просто подскажите в чём ошибка, для этого и выстовил фотки. В коммпьютерах полный ноль (http://www.kijanka.org/images/380d378e461a06b592f2fc367633a18c.gif)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Октября 12, 2010, 23:09
Жмешь правой кнопкой мыши на эту надпись.
http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?showtopic=1213 (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?showtopic=1213)
 Переходишь в библиотеку, выглядеть будет так.
(http://www.kijanka.org/images/17deadd2b253a2c6d56b59e45309738c.jpg) (http://radikal.ru/F/s08.radikal.ru/i181/1010/a9/b2140ef9e018.jpg.html)
 Дальше жмешь тоже правой кнопкой туда, куда показывает стрелка, тобишь на надпись
то же, на esnips.com
 Открывается новое окно
(http://www.kijanka.org/images/fd0ed930b0765e2d5de7d911e3b63d55.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/1010/96/64779dae183b.jpg.html)
 Жмешь так же правой туда куда стрелка кажет.
 дальше комп запросит место куда сохранить загрузку, или может загрузить по умолчанию.
 Сохраняешь этот файл.
 Вся библиотека идет в архиве с расширением rar.Чтобы расконсервировать нужен архиватор, допустим Win rar, Надеюсь есть на компе.
 Если нет скачиваем с интернета, он бесплатен.
( ТОЛЬКО НЕ НАДО КАЧАТЬ АРХИВАТОР С РАСШИРЕНИЕМ rar, ищите экзешным файлом)
 
Дальше книжка в виде сканированных страниц в формате pdf.
просматриваешь в Adobe Reader тоже бесплатная.
И прочитайте в разделе дела компьютерные как загрузить фотографию.
 удачи.
Это сообщение отредактировал m44ss - October 12 2010, 22:36
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: alekss от Октября 13, 2010, 08:00
Огромное спасибо m44ss . Судя по развёрике я сделал всё правильно, единственное может не окуратно .
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Николаевич от Мая 01, 2011, 12:23
Добрый всем день Коллеги подскажите кто и из чего делаете крюки для желоба (настенного) на крыше медь
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Fktrctq от Мая 01, 2011, 12:58
Латунь, марку сейчас не вспомню, полоса что-то типа 4*30, 4*40...хвостик, что загибается, понравилось делать приваренным из мягкой,тогда можно брать полосу пожестче. http://fotkidepo.ru/?id=photo:632376 (http://fotkidepo.ru/?id=photo:632376)
http://fotkidepo.ru/?id=photo:632375 (http://fotkidepo.ru/?id=photo:632375)
Правда иногда кто-то не заморачивается и делают стальные..или там не сталь? Может кто-то лучше разглядит?...http://fotkidepo.ru/?id=photo:632396
Это сообщение отредактировал Fktrctq - May 1 2011, 12:07
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Николаевич от Мая 01, 2011, 13:09
Делал сам или заказывал ?
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Fktrctq от Мая 01, 2011, 14:12
Заказывали.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: snik от Мая 01, 2011, 16:01
Так можно и купить полосу медную. Нарезать и крючкогибом нагнуть. 4*30
Это сообщение отредактировал snik - May 1 2011, 15:02
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Fktrctq от Мая 01, 2011, 16:12
Медь слишком мягкая на наш взгляд для подобных элементов.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: snik от Мая 01, 2011, 16:24
Цитировать
(Fktrctq @ May 1 2011, 15:12) Медь слишком мягкая на наш взгляд для подобных элементов.

 Ну незнаю, вроде ставлю ещё никто не жаловался. Не порозгибало. Если хочется уж понадёжней то тогда только через доску. Ваш крюк конечно мощный, но вот у меня вчера заказчик подошёл и сказал я не хочу чтоб крюки было видно, ну сделаем мы закрывашки, а как вы спрячите ваши крюки?
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Fktrctq от Мая 01, 2011, 18:33
Цитировать
(snik May 1 2011, 15:24)
Ну незнаю, вроде ставлю ещё никто не жаловался. а как вы спрячите ваши крюки?
То есть опыт применения медной полосы ? А какая медь?Твердая? Полутвердая? Я бы тоже применял медь, но было опасение, что разогнет.. Ну, раз есть положительный опыт.. то хорошо. А фото нет? Или на словах не могли бы описать условия ? длина ската, уклон? Высота желоба? Мы еще с медью делаем желоб низкий, для жесткости... сантиметров 7высотой.Закрывашку просто не люблю. Но это личное.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Николаевич от Мая 01, 2011, 18:42
Цитировать
(Fktrctq @ May 1 2011, 13:12) Заказывали.

 Где заказывали?
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: wolfdemar13 от Мая 01, 2011, 19:43
вот такой крюк - стандарт 28 на 7 мм. Выпускается также в рубашке из меди. достаточно легко держит слона..
 
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/cf8b6b5f65ea95beecdd1fa6743e2fd2.jpg)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Николаевич от Мая 01, 2011, 21:00
Цитировать
(wolfdemar13 @ May 1 2011, 18:43) вот такой крюк - стандарт 28 на 7 мм. Выпускается также в рубашке из меди. достаточно легко держит слона..

 Где можно купить в Питере?
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Fktrctq от Мая 01, 2011, 21:31
Цитировать
(Николаевич May 1 2011, 17:42)
Где заказывали?
Заказывал специально обученный человек, в мастерской , год назад, по 100%ой предоплате материала и работы. Поинтересоваться? В личку пишите, если что.Вам куда они пойдут?
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Fktrctq от Мая 01, 2011, 21:34
Цитировать
(wolfdemar13 @ May 1 2011, 18:43) вот такой крюк

 Сила Вот только с полукругом-не лишнее ли? И 7мм под желобом-шишка?
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: snik от Мая 01, 2011, 23:40
Цитировать
(Fktrctq @ May 1 2011, 17:33) А фото нет? Или на словах не могли бы описать условия ? длина ската, уклон? Высота желоба? Мы еще с медью делаем желоб низкий, для жесткости... сантиметров 7высотой.Закрывашку просто не люблю. Но это личное.

 Жёлоб 8 см. Длина ската маленькая. Завтра щёлкну уключины.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/6479980836002071201c3f0482d71c29.jpg)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: snik от Мая 01, 2011, 23:42
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/d86ac9e115ecf816c2e543b9418bba1b.jpg)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: wolfdemar13 от Мая 02, 2011, 17:06
Цитировать
(Николаевич @ May 1 2011, 19:00)
Цитировать
(wolfdemar13 May 1 2011, 18:43) вот такой крюк - стандарт 28 на 7 мм. Выпускается также в рубашке из меди. достаточно легко держит слона..
Где можно купить в Питере?

 В Питере не заморачиваются - все крючья делают не более 4 из черного железа крашенного, в лучшем случае, или из латуни ( тоже - ни о чем...).
Это , что на фото, надо заказывать. В Европе. С разговорами и доставкой - примерно месяц. Если интересно - в личку.
С уважением
Чао
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cавченко Руслан от Мая 02, 2011, 17:13
Цитировать
(wolfdemar13 @ May 2 2011, 16:06)
Цитировать
(Николаевич May 1 2011, 19:00)
Цитировать
(wolfdemar13 May 1 2011, 18:43) вот такой крюк - стандарт 28 на 7 мм. Выпускается также в рубашке из меди. достаточно легко держит слона..
Где можно купить в Питере?
В Питере не заморачиваются - все крючья делают не более 4 из черного железа крашенного, в лучшем случае, или из латуни ( тоже - ни о чем...).
Это , что на фото, надо заказывать. В Европе. С разговорами и доставкой - примерно месяц. Если интересно - в личку.
С уважением
Чао

 А желоба где под эти крюки заказывать?
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: wolfdemar13 от Мая 02, 2011, 18:06
Цитировать
(Fktrctq @ May 1 2011, 19:34)
Цитировать
(wolfdemar13 May 1 2011, 18:43) вот такой крюк
Сила Вот только с полукругом-не лишнее ли? И 7мм под желобом-шишка?

 А там снег выпадает... поэтому - не лишнее
Так же , как в Питере в этом году - но у них - это норма ... каждый год. Если ставишь по правилам - ничего не торчит.
с уважением
Чао
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/eca0533442b5718113fa13bb6a8459f7.jpg)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: wolfdemar13 от Мая 02, 2011, 18:08
Цитировать
(старшой @ May 2 2011, 15:13)
Цитировать
(wolfdemar13 May 2 2011, 16:06)
Цитировать
(Николаевич May 1 2011, 19:00)
Цитировать
(wolfdemar13 May 1 2011, 18:43) вот такой крюк - стандарт 28 на 7 мм. Выпускается также в рубашке из меди. достаточно легко держит слона..
Где можно купить в Питере?
В Питере не заморачиваются - все крючья делают не более 4 из черного железа крашенного, в лучшем случае, или из латуни ( тоже - ни о чем...).
Это , что на фото, надо заказывать. В Европе. С разговорами и доставкой - примерно месяц. Если интересно - в личку.
С уважением
Чао
А желоба где под эти крюки заказывать?

 А там же - или сам крути...
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cавченко Руслан от Мая 02, 2011, 18:26
Цитировать
(wolfdemar13 @ May 2 2011, 17:08) А там же - или сам крути...

 У меня такой КРУТИЛКИ нет (http://www.kijanka.org/images/c3d14aca103095fb4ade232c07a292df.gif)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Doctors от Мая 04, 2011, 10:02
Накладной желоб. 400 либо 500 мм развертка. Производится из 0,7 меди практически любым производством в Германии, занимающимся водосточкой.
Срок поставки 4-6 недель.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/bdf678a17f0ae59208a9715b8389f0e8.jpg)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Doctors от Мая 04, 2011, 10:04
Крюк накладного желоба. Производится из шинки 40х5 мм. Для желобов 400 и 500 мм в развертке.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/e25f3db30dd64ac3d1a8007611b561a8.jpg)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Doctors от Мая 04, 2011, 10:11
Ну и чтобы не заморачиваться сильно можно приобрести и заглушки.
 
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/157174fc78363c7e8a86fd2f107c7a44.jpg)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Fktrctq от Мая 04, 2011, 10:48
Цитировать
(Doctors @ May 4 2011, 09:02) Накладной желоб. 400 либо 500 мм развертка.

 Что значит накладной ???
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: wolfdemar13 от Мая 04, 2011, 11:55
Цитировать
(Doctors @ May 4 2011, 08:04) Крюк накладного желоба. Производится из шинки 40х5 мм. Для желобов 400 и 500 мм в развертке.

 для наших условий - слаб... Тот , который на мое фото - само то....
с уважением
чао
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: wolfdemar13 от Мая 04, 2011, 11:56
Цитировать
(Fktrctq @ May 4 2011, 08:48) Что значит накладной ???

 тоже, что и настенный....
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Fktrctq от Мая 04, 2011, 12:16
Так бы и говорили, а то ведь были накладные желоба, которые на заваленные гребни ставили...в Питере была такая тема в 90ые...не знаю, сейчас еще осталась ли. А крюк-то конечно хорош, добрый крюк, но вот вопрос про шишку в том месте, где он под желобом лежит остался....Не могли бы сказать, как вы с ней боритесь?
Это сообщение отредактировал Fktrctq - May 4 2011, 11:23
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Кров... з молотком... от Мая 04, 2011, 14:23
Недавно работал с ребятами (посторонняя бригада), я таких про себя беззлобно называю щепетильниками, так вот они (обрезки металла всё равно остаются) на выпирающие крючья накладывали полоски металла шириной см. 15-20. Но это конечно же не решало проблему.
 Сейчас эта проблема решается добросовестным заказчиком, но не всегда, - поджелобная планка из оцинкованной полосы толщиной 1,5 мм. Милое дело, но пока к сожаленью достаточно редкое... Будь моя воля, я б не из полосы эти крючья ставил, а из цельного листа (навсю ширину русской души или ихнего стандарта... По нашему примерно метр- метр,дадцатьпять). Наверняка после такого подхода к нашему общему делу, бредовые идеи спущенные как всегда сверху (насчёт железо только ноль-ноль-семь рассыпались бы сами собой, ведь вряд ли какой либо падле удалось бы порубать такую кровлю в решето ломом или кайлом. Во всяком случае после первой попытки.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: wolfdemar13 от Мая 04, 2011, 15:45
Цитировать
(Fktrctq @ May 4 2011, 10:16) А крюк-то конечно хорош, добрый крюк, но вот вопрос про шишку в том месте, где он под желобом лежит остался....Не могли бы сказать, как вы с ней боритесь?

 даже в старых советских еще нормах в описании работ присутствовала операция по пропилу доски карниза под крюк. здесь тоже самое . Фрезой выбираешь дерево , в это место укладываешь крюк. Он оказывается заподлицо с деревом ... и ни какой шишки. При этом две-три доски спереди ( для установки карниза ) должны быть на 1 см ниже досок , где будет крепиться крюк.
с уважением
чао
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: TaG от Мая 04, 2011, 18:58
Цитировать
(wolfdemar13 @ May 4 2011, 14:45) даже в старых советских еще нормах в описании работ присутствовала операция по пропилу доски карниза под крюк. здесь тоже самое . Фрезой выбираешь дерево , в это место укладываешь крюк. Он оказывается заподлицо с деревом ... и ни какой шишки.

 А еще есть такой специальный инструмент - ножовка для пропила канавок FREUND - у нас, разумеется, в наличии. Суть: на стальном каркасе два режущих полотна на расстоянии 30 мм друг от друга. Зубчики одного полотна направлены в противоположную сторону от зубчиков другого (в одной плоскости, понятно). С помощью такой ножовки и можно легко и быстро сделать ложе под крюк кронштейна, чтоб он встал заподлицо .
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Николаевич от Мая 04, 2011, 21:51
Всё это здорово и хорошо,всем искренне благодарен,но всё же где можно приобрести качественные медные крюки для настенного желоба.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: EK(LT) от Мая 04, 2011, 21:51
Цитировать
(TaG @ May 4 2011, 17:58) А еще есть такой специальный инструмент - ножовка для пропила канавок FREUND - у нас, разумеется, в наличии. Суть: на стальном каркасе два режущих полотна на расстоянии 30 мм друг от друга. Зубчики одного полотна направлены в противоположную сторону от зубчиков другого (в одной плоскости, понятно). С помощью такой ножовки и можно легко и быстро сделать ложе под крюк кронштейна, чтоб он встал заподлицо .

 Есть такая штучка. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) У неё ещё спереди, что-то типо стамески заострённое, можно вырубать, то что нажёвки пропилили, а сзади кусок напильника по дереву, перевернул и подчистил канавку. Удобно работать, но надо слегка приспособиться.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: wolfdemar13 от Мая 04, 2011, 22:37
Цитировать
(TaG @ May 4 2011, 16:58) А еще есть такой специальный инструмент - ножовка для пропила канавок FREUND - у нас, разумеется, в наличии. Суть: на стальном каркасе два режущих полотна на расстоянии 30 мм друг от друга. Зубчики одного полотна направлены в противоположную сторону от зубчиков другого (в одной плоскости, понятно). С помощью такой ножовки и можно легко и быстро сделать ложе под крюк кронштейна, чтоб он встал заподлицо .

 Таня - вот картиночка. на 1 -ой машинка, которой как раз
Цитировать
можно легко и быстро сделать ложе под крюк кронштейна, чтоб он встал заподлицо .

А вот на второй картиночке - это то, о чем Вы пишите.... Это в пользу бедных , но не работы... В общем - как то так...
с уважением
чао
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/8d514bf2e605d5c40a0e8a20dfca8b60.jpg)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: wolfdemar13 от Мая 04, 2011, 22:39
Цитировать
(Николаевич @ May 4 2011, 19:51) Всё это здорово и хорошо,всем искренне благодарен,но всё же где можно приобрести качественные медные крюки для настенного желоба.

 я еще раз повторюсь - пишите в личку..
такие вопросы не терпят суеты. Это ВСЕ только под заказ. Ждать не меньше месяца.
с уважением
чао
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Fktrctq от Мая 04, 2011, 23:05
Цитировать
(wolfdemar13 @ May 4 2011, 14:45) , но вот вопрос про шишку в том месте, где он под желобом лежит остался...[/]
даже в старых советских еще нормах присутствовала операция по пропилу доски карниза под крюк. здесь тоже самое . Фрезой выбираешь дерево , в это место укладываешь крюк. Он оказывается заподлицо с деревом ... и ни какой шишки. При этом две-три доски спереди ( для установки карниза ) должны быть на 1 см ниже досок , где будет крепиться крюк.
с уважением
чао

 Видимо то, о чем вы пишете, так же далеко от реальной российской действительности, как декабристы от народа. В России, в простой России, а не на дворцах элиты , в доски обрешетки на карнизном свесе врезается костыль, и то далеко не всегда... а уж куда врезать крюк, который крепится ПОВЕРХ листа карнизного свеса???? Куда вот такой крюк врезать???
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/c8a200bbf522a6d4df12ea2720aabd0f.jpg)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: TaG от Мая 05, 2011, 09:48
Цитировать
(wolfdemar13 @ May 4 2011, 21:37) Это в пользу бедных , но не работы...

 Да, интересная машинка - я не знала про такую. Но про бедных - это Вы зря. Конечно, если Вам надо километры желоба накинуть - это одно, это можно в хозяйстве и машинку такую себе позволить. А если нет? Ручной инструмент тогда в помощь
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: wolfdemar13 от Мая 05, 2011, 11:10
Цитировать
(Fktrctq @ May 4 2011, 21:05) [=wolfdemar13,May 4 2011, 14:45] , но вот вопрос про шишку в том месте, где он под желобом лежит остался...[/]
даже в старых советских еще нормах присутствовала операция по пропилу доски карниза под крюк. здесь тоже самое . Фрезой выбираешь дерево , в это место укладываешь крюк. Он оказывается заподлицо с деревом ... и ни какой шишки. При этом две-три доски спереди ( для установки карниза ) должны быть на 1 см ниже досок , где будет крепиться крюк.
с уважением
чао [/]
Видимо то, о чем вы пишете, так же далеко от реальной российской действительности, как декабристы от народа. В России, в простой России, а не на дворцах элиты , в доски обрешетки на карнизном свесе врезается костыль, и то далеко не всегда... а уж куда врезать крюк, который крепится ПОВЕРХ листа карнизного свеса???? Куда вот такой крюк врезать???

 ты же прекрасно понимаешь - ЭТО - не крюк До первого снега...
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Fktrctq от Мая 05, 2011, 12:04
Цитировать
(wolfdemar13 @ May 5 2011, 10:10)
ты же прекрасно понимаешь - ЭТО - не крюк До первого снега...

 Не сыпь мне соль на раны... Заказчик как всегда малость экономил,в принципе, там абсолютно холодная крыша, льда быть не должно... Летом проверим, что с крюками...А вопрос про шишку и способ установки ваших крючьев остался....
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: wolfdemar13 от Мая 05, 2011, 14:29
Цитировать
(Fktrctq May 5 2011, 10:04)
Цитировать
(wolfdemar13 May 5 2011, 10:10)
ты же прекрасно понимаешь - ЭТО - не крюк До первого снега...
Не сыпь мне соль на раны... Заказчик как всегда малость экономил,в принципе, там абсолютно холодная крыша, льда быть не должно... Летом проверим, что с крюками...А вопрос про шишку и способ установки ваших крючьев остался....
любимая деревня - Ораниенбаум. Медная кровля - тысячи 3 м2. Одна зима - и ВСЕ желоба в таком виде. Да. Кстати - крыша холодная.Так что - пускай заказчик дальше экономит...
 умный платит 1 раз, дурак - 2 раза, лох - всю оставшуюся жизнь... И если мне кто то попытается доказать , что наши заказчики умные люди - позвольте не согласится. ВСЯ , так называемая элита - это беспробудные ЛОХИ.
аминь....
Это сообщение отредактировал wolfdemar13 - May 5 2011, 13:30
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/cd05adef3b44982d9835cb984c169731.jpg)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: TaG от Мая 05, 2011, 16:03
Такое дело - одна финская компания предлагает водосточную систему ноу-хау - с внутренним кронштейном. Цена интересная, смотрится красиво, возят быстро - но меня смущает этот самый внутренний крюк . Вырвет его к чертовой матери, считаю. Что скажете?
 http://narod.ru/disk/11983113001/vodostochka.pdf.html (http://narod.ru/disk/11983113001/vodostochka.pdf.html)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: ЦКС от Мая 05, 2011, 17:16
Цитировать
(TaG May 5 2011, 15:03)Такое дело - одна финская компания предлагает водосточную систему ноу-хау - с внутренним кронштейном. Цена интересная, смотрится красиво, возят быстро - но меня смущает этот самый внутренний крюк . Вырвет его к чертовой матери, считаю. Что скажете?
 http://narod.ru/disk/11983113001/vodostochka.pdf.html (http://narod.ru/disk/11983113001/vodostochka.pdf.html)
Лет 10 на такие кронштейны желоба ставим... На двухметровый желоб четыре штуки (на стыках и два между ними)... Крепятся к лобовой. Пока стоят (кое где без снегорезов). Живу в Краснодарском крае.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: wolfdemar13 от Мая 05, 2011, 20:16
Цитировать
(ЦКС @ May 5 2011, 15:16) .......... Живу в Краснодарском крае.

 вот это самое важное для понимания.... Цинк вот тоже хорошо в Париже лежит. А как дальше на север, так всякие напасти с ним....
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: wolfdemar13 от Мая 05, 2011, 20:20
Цитировать
(TaG @ May 5 2011, 14:03) Такое дело - одна финская компания предлагает водосточную систему ноу-хау - с внутренним кронштейном. Цена интересная, смотрится красиво, возят быстро - но меня смущает этот самый внутренний крюк . Вырвет его к чертовой матери, считаю. Что скажете?
 

 Тань - вот берешь так вот ... и не в тему... Речь шла везде о крючьях из меди.. При чем тут финики с железом ?...
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Fktrctq от Мая 05, 2011, 21:41
Цитировать
(wolfdemar13 @ May 5 2011, 13:29)
любимая деревня - Ораниенбаум. Медная кровля - тысячи 3 м2.

 Хорошо досталось... Что за объект? На Меньшиковский не похоже, где ж там еще три тыщи могут быть...?
И почему игнорируется вопрос про шишку от 7миллиметровой полосы крюка под настенным желобом? Или я что-то не понимаю???
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Николаевич от Мая 05, 2011, 21:46
Всем понятно,что нужно выбирать деревяшку и туда устанавливать крюк.Если 7мм,значит выбираем 7 а лучше 8-9мм и устанавливаем крюк. (http://www.kijanka.org/images/439d503e73b7d216617f57554e5c0e4d.gif)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Fktrctq от Мая 05, 2011, 21:52
Ну вот,опять двадцать пять... Вы как КЛАССИЧЕСКИЙ настенный желоб ставите? Куда там крюк врезать, если он на лист карнизного свеса крепится???? Или мы на разных языках говорим???Ну поясните бестолковому
Это сообщение отредактировал Fktrctq - May 5 2011, 20:55
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: TaG от Мая 06, 2011, 10:31
Цитировать
(wolfdemar13 @ May 5 2011, 19:20) Тань - вот берешь так вот ... и не в тему...

 Простите бабу-дуру *пожала плечами.
Товарищи модераторы, перенесите мой вопрос в более подходящую для него тему, пожалуйста
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: wolfdemar13 от Мая 06, 2011, 12:28
Цитировать
(Fktrctq @ May 5 2011, 19:52) Ну вот,опять двадцать пять... Вы как КЛАССИЧЕСКИЙ настенный желоб ставите? Куда там крюк врезать, если он на лист карнизного свеса крепится???? Или мы на разных языках говорим???Ну поясните бестолковому

 а кто сказал , что крюк надо НА лист крепить ? Лежать частью - да, согласен. Но прибивать его - это сразу дырки в нем делать , которые ты потом устранить ничем уже не можешь...
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/f61ccc4e82e660d4fb21118edc276ce7.jpg)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Fktrctq от Мая 06, 2011, 13:40
О,спасиб примерно так и представлял..Но, это красивые заграничные технологии... ступенька в месте перехода к рядовухе......не встречал по России такого... Так а чем дырки-то плохи? У вас, там , где у нас дырки-вообще просто древесина ничем не прикрытая...
Это сообщение отредактировал Fktrctq - May 6 2011, 13:33
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: wolfdemar13 от Мая 06, 2011, 15:41
Цитировать
(Fktrctq @ May 6 2011, 11:40) не встречал по России такого... Так а чем дырки-то плохи? У вас, там , где у нас дырки-вообще просто древесина ничем не прикрытая...

 а часто в России встречаешь нормально выполненный двойной фальц ?
А там , где дырки у НАС ( если помнишь - я в том же болоте обитаюсь, что и ты ).
.... древесина прикрыта гидроизоляционной пленкой, склеенной с карнизным элементом. Поскольку пленка битумсодержащая - при тепле битум заклеивает дырки...
и какие проблемы ? найди доску чуть потоньше ? в таком объеме, по периметру здания ? да , наверное, подумавши предварительно - можно проблему решить...
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Fktrctq от Мая 06, 2011, 21:19
Цитировать
(wolfdemar13 @ May 6 2011, 14:41) если помнишь - я в том же болоте обитаюсь, что и ты

 хм... мы что знакомы были? А про крюки ..уж если сказал А , то надо говорить и Б , в том плане, что да, хорошие крюки, но к ним еще техническое руководство по применению надо... (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) . А что за крыша-то с разогнутым желобом???
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: wolfdemar13 от Мая 07, 2011, 01:20
Цитировать
(Fktrctq @ May 6 2011, 19:19) А что за крыша-то с разогнутым желобом???

 со стороны залива. это только малый кусок - она вся такая.
Цитировать
хм... мы что знакомы были?
а надо ? Если ты из Питера , и я из Питера - то , наверное - в одном болоте...
Цитировать
хорошие крюки, но к ним еще техническое руководство по применению надо...
в восторг всегда приводят такие фразы... Типа - а я в суд на вас подам - почему не предупредили , что котика в СВЧ- печке сушить нельзя... А ПОДУМАТЬ ? Тем более - все уже ответили
Цитировать
Николаевич Дата May 5 2011, 19:46 Всем понятно,что нужно выбирать деревяшку и туда устанавливать крюк.Если 7мм,значит выбираем 7 а лучше 8-9мм и устанавливаем крюк.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Fktrctq от Мая 07, 2011, 13:33
Цитировать
(wolfdemar13 May 7 2011, 00:20)в восторг всегда приводят такие фразы...
Да и на здоровье, хорошее настроение никому не мешает.
Еще бы посмотреть на ваши крюки в действии..., а то вот Россия, блин, все чего-то свое изобрести пытается...подглядел тут на днях
Это сообщение отредактировал Fktrctq - May 7 2011, 12:34
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/617310d3d4872a3f62a129fad4191c88.jpg)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Сергей Занин от Мая 07, 2011, 14:10
так в России настенные желоба круглыми и делали, только вот просрали это всё, ну а немцы - нет (http://www.kijanka.org/images/380d378e461a06b592f2fc367633a18c.gif)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Fktrctq от Мая 07, 2011, 21:18
Да, круглыми делали, и вот доказательства. Вообще интересно, может у кого тоже фото старых крыш есть. Это снято в деревне , в Тверской области, трапезная храма. Ждет средств на восстановление.(http://www.kijanka.org/images/c4ffbe191fc374881e7983ab93562162.jpg) (http://s47.radikal.ru/i115/1105/a2/7c7b110c13d7.jpg)(http://www.kijanka.org/images/aa70ba2076329cc11ba1a0604d8005fd.jpg) (http://i075.radikal.ru/1105/19/7c279ebc3b48.jpg)
Но, что-то у меня в памяти, что там крюков вообще-нет (http://www.kijanka.org/images/380d378e461a06b592f2fc367633a18c.gif) Железо тооолстое такоеее
Это сообщение отредактировал Fktrctq - May 7 2011, 20:20
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: sokolnikof от Мая 08, 2011, 07:12
Это в Питере.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/f68b16346e2083b2c7f806e33c6baa10.jpg)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: wolfdemar13 от Мая 08, 2011, 22:01
Цитировать
(sokolnikof @ May 8 2011, 05:12) Это в Питере.

 Спаса на Крови ?
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: snik от Мая 08, 2011, 22:15
Цитировать
(Fktrctq @ May 7 2011, 12:33) подглядел тут на днях

 Подскажите как делаются такие лотки. Такие лотки смотрю только в Питере ставят, доводилось в Питере делать кровлю там кровельщики ставили такие лотки, както не подсмотрел как их делают. В Москве таких не встречал, может не довелось увидить.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Fktrctq от Мая 08, 2011, 22:25
Цитировать
(wolfdemar13 May 8 2011, 21:01)
Спаса на Крови ?
Спас, Спас родимый.
Цитировать
Подскажите как делаются такие лотки. Такие лотки смотрю только в Питере ставят
А вот это вопрос к wolfdemar13 .Рассказал бы? (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) Кстати, где в Питере видели? Схожу посмотреть, если с улицы видно...
Это сообщение отредактировал Fktrctq - May 8 2011, 21:30
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Мая 08, 2011, 23:27
Нет, и вроде пока не предвидеться.
То есть делать их в ближайшее время не буду.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Fktrctq от Мая 09, 2011, 22:45
Я тоже не понял про такие лотки на всех крышах СПб .... где это на всех крышах ПОЛУКРУГЛЫЕ желоба????? Давно там гуляю, а полукруглых не видел...
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Мая 09, 2011, 23:17
Цитировать
(Fktrctq @ May 7 2011, 12:33) ...подглядел тут на днях

 Как мне показалось , вопрос пошел от этого поста.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Мая 09, 2011, 23:24
Цитировать
(snik @ May 8 2011, 21:15)
Цитировать
(Fktrctq May 7 2011, 12:33) подглядел тут на днях
Подскажите как делаются такие лотки. Такие лотки смотрю только в Питере ставят, доводилось в Питере делать кровлю там кровельщики ставили такие лотки, както не подсмотрел как их делают. В Москве таких не встречал, может не довелось увидить.

 Потом это.
А на крестовском не круглые желоба.
 Если вы о круглых, тогда А М СОРИ Неправильно вас понял.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Мая 09, 2011, 23:26
Цитировать
(Guest22 May 9 2011, 21:39)
Цитировать
(m44ss May 8 2011, 22:17) Ничего там сложного нет, некоторые заваливают фальчик, то есть делают его лежачим, но тогда нужен уголок с выносом.Мне больше нравиться стоячий фальчик. Спокойно можно на косяке собрать.
Не понял где-это на классической разделке стоячий фалец?
Нарисовал как смог.
Это сообщение отредактировал solovei - February 10 2012, 16:14
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/951a108e6659e3268c6ea0d6b8597a50.png)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Fktrctq от Мая 10, 2011, 00:03
Цитировать
(m44ss @ May 9 2011, 22:24)
А на крестовском не круглые желоба.
 Если вы о круглых, тогда А М СОРИ Неправильно вас понял.

 Уйессс...Интерес именно к полукруглым крюкам и таким же желобам... а пошел он о предложения wolfdemar13 использовать полукруглые крючья из полосы толщиной 7мм... и моего любопытства к схеме их установки... Ну, а дальше стали вспоминать, где такое могли видеть в Питере и не только...Вспомнили Спас-на-Крови..Повторяю, интерес именно к полукруглым
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: wolfdemar13 от Мая 10, 2011, 01:06
Цитировать
(Fktrctq @ May 8 2011, 20:25)
А вот это вопрос к wolfdemar13 .Рассказал бы?

 И что рассказать то ? Я подобные желоба из принципа не ставил. Да и всем не советую. А то, что мы делали - может быть и посложнее, зато никакой снег не страшен. ( когда балка 10 на 10 по диагонали, и крепится и в стропила и между стропил) - а потом металлом обшивается.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: snik от Мая 10, 2011, 11:55
Цитировать
(m44ss @ May 9 2011, 22:26)
Цитировать
(Guest22 May 9 2011, 21:39)
Цитировать
(m44ss May 8 2011, 22:17) Ничего там сложного нет, некоторые заваливают фальчик, то есть делают его лежачим, но тогда нужен уголок с выносом.Мне больше нравиться стоячий фальчик. Спокойно можно на косяке собрать.
Не понял где-это на классической разделке стоячий фалец?
Нарисовал как смог.

 Получается если подвести этот лоток к жёлобу, то получается в одинарный фалец.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Fktrctq от Мая 10, 2011, 20:09
Цитировать
(snik @ May 10 2011, 10:55)
Получается если подвести этот лоток к жёлобу, то получается в одинарный фалец.

 Получается так. И что? в принципе, можно помучатся и на двойной свернуть, но в углу, где обечайка с основанием пересекаются будет дырдочка... Но, так многие делают
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Мая 11, 2011, 00:59
Лень читать, но вроде там про круглые желоба написано.
(http://www.kijanka.org/images/0971f6be26207afe5c6d940e83bce158.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2011051100_1053795_2175861.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/3c4fc4bb07775e94b8d5739898c82d0b.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2011051100_8714000_2175864.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/43ebbd271d867c4eae0edb497d1c7f12.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2011051100_4484698_2175865.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/17195bc5e44b73f2dfad544feb27a361.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2011051100_6974298_2175867.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/d6191678f485c029aafc1ce8294e74b3.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2011051100_5636949_2175870.jpg)
Это сообщение отредактировал m44ss - May 11 2011, 00:03
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Fktrctq от Мая 12, 2011, 08:18
На верхнем скане, где с ятями, нарисован
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: KONDRAT33rus от Мая 12, 2011, 21:07
а результат сего произведения???хотелось бы увидеть (http://www.kijanka.org/images/f0ca1fa5321b97a34aff3948a31f45fd.gif)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Doctors от Мая 16, 2011, 17:40
Цитировать
(крузо @ May 7 2011, 13:10) так в России настенные желоба круглыми и делали, только вот просрали это всё, ну а немцы - нет (http://www.kijanka.org/images/380d378e461a06b592f2fc367633a18c.gif)

 На одном из объектов несколько лет назад столкнулись с данным вопросом. Решение пришло неожиданно - в качестве крюка применили опору для снегозадерживающей решетки с длинной ногой. Верхнюю часть подпилили до нужной высоты. Причем такие опоры могут быть и из меди, и из стали.
 
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/868e4a18142bbc2dcf069b5c40103032.jpg)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: wolfdemar13 от Мая 17, 2011, 10:53
Цитировать
(Doctors @ May 16 2011, 15:40)
Цитировать
(крузо May 7 2011, 13:10) так в России настенные желоба круглыми и делали, только вот просрали это всё, ну а немцы - нет (http://www.kijanka.org/images/380d378e461a06b592f2fc367633a18c.gif)
На одном из объектов несколько лет назад столкнулись с данным вопросом. Решение пришло неожиданно - в качестве крюка применили опору для снегозадерживающей решетки с длинной ногой. Верхнюю часть подпилили до нужной высоты. Причем такие опоры могут быть и из меди, и из стали.

 Но здесь нарушен основной принцип желоба такого вида - подводка находится практически в нижней точки желоба. Подобный желоб можно было делать только из широкого рулона....
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: товарищ Сухов от Мая 18, 2011, 20:46
*можно*-это наверно очень мяхко сказано (http://www.kijanka.org/images/d62016e521455b8d1eac64e0af6f6475.gif)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Doctors от Мая 19, 2011, 09:24
Цитировать
(wolfdemar13 @ May 17 2011, 09:53) Но здесь нарушен основной принцип желоба такого вида - подводка находится практически в нижней точки желоба. Подобный желоб можно было делать только из широкого рулона....

 Насколько я помню (объект 6 летней давности) кровельщики использовали метровый рулон.
А вообще речь про опоры-крюки была.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Fktrctq от Мая 19, 2011, 11:09
Doctors, Вы не могли бы пояснить, какие материалы использованы на кровле , что у вас на фото?
Это сообщение отредактировал Fktrctq - May 19 2011, 10:11
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Doctors от Мая 19, 2011, 14:32
Цитировать
(Fktrctq @ May 19 2011, 10:09) Doctors, Вы не могли бы пояснить, какие материалы использованы на кровле , что у вас на фото?

 Титан-цинк (rheinzink), натуральный сланец и опоры решетки снегозадержания Flender-flux
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Fktrctq от Мая 19, 2011, 14:55
Ага, сланец.. ясно,
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: товарищ Сухов от Мая 19, 2011, 18:59
а разогнёт ли желоб при слабых крючках,если его завалить немного внутрь? (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Fktrctq от Мая 23, 2011, 00:01
Цитировать
(товарищ Сухов @ May 19 2011, 17:59) а разогнёт ли желоб при слабых крючках,если его завалить немного внутрь?

 Либо разогнет, либо не разогнет... Вы некорректно ставите вопрос. Разогнет-не разогнет крюк -это задачка из строительной механики... если уж строго говорить... А если без расчета-то все от лукавого...Или с явным запасом по прочности брать, как например wolfdemar13 предлагает...
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Мая 23, 2011, 00:09
А вот если крючья с большим шагом набиты, то бывает такое.
http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1006/5...756d0b.jpg.html (http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1006/5f/6ee527756d0b.jpg.html)
Это сообщение отредактировал m44ss - May 23 2011, 21:12
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Fktrctq от Мая 24, 2011, 00:11
А если шаг малый, но крюк мягкий, то же самое будет (http://www.kijanka.org/images/88fa5aff75135915d212a82b9a186ca1.gif)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: snik от Мая 24, 2011, 23:00
Мне кажется если кто хочет что бы не было таких проблем и что бы было уж прям на верочку, тогда через доску жёлоб ставить.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Николаевич от Мая 25, 2011, 18:22
Цитировать
(snik @ May 24 2011, 22:00) Мне кажется если кто хочет что бы не было таких проблем и что бы было уж прям на верочку, тогда через доску жёлоб ставить.

 Если не трудно объясните ,как это через доску?
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: snik от Мая 25, 2011, 22:18
Цитировать
(Николаевич May 25 2011, 17:22)
Если не трудно объясните ,как это через доску?
Вот я когдато Павлу рисовал. http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i205/1...852a33.jpg.html (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i205/1002/51/68c827852a33.jpg.html)
Это сообщение отредактировал snik - May 25 2011, 21:19
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Fktrctq от Мая 25, 2011, 23:16
Разве у такого желоба не треугольный профиль должен быть?
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: snik от Мая 25, 2011, 23:56
Цитировать
(Fktrctq @ May 25 2011, 22:16) Разве у такого желоба не треугольный профиль должен быть?

 Извените я Вас не понял. В смысле треугольная?
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: EK(LT) от Мая 26, 2011, 08:09
Конечно треугольный профиль.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Fktrctq от Мая 26, 2011, 09:11
Да, но по ссылке не треугольный, потому и спросил (http://www.kijanka.org/images/4a344a506a523b5f11707cc629c85d61.gif)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: snik от Мая 26, 2011, 13:23
Да обьясните мне наконец, что за треугольный профиль.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: wolfdemar13 от Мая 26, 2011, 15:11
Цитировать
(snik @ May 26 2011, 11:23) Да обьясните мне наконец, что за треугольный профиль.

 как вариант....
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/56c7a5513008c72fcbfaa8b15a9372a7.jpg)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Fktrctq от Мая 26, 2011, 20:28
Внутри брус пиленный по диагонали? Видел такие в г.Сортавала и в окрестностях... Финская технология? Выглядит весьма надежно .
Это сообщение отредактировал Fktrctq - May 26 2011, 19:30
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: snik от Мая 26, 2011, 21:39
Цитировать
(Fktrctq @ May 26 2011, 19:28) Внутри брус пиленный по диагонали? Видел такие в г.Сортавала и в окрестностях... Финская технология? Выглядит весьма надежно .

 Да запилен под уклон кровли и пропилен потай под уголки в брусе и в кровле. Я на рисунке конечно нарисовал что торцевая планка подходит под брус. Конечно же нет
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Fktrctq от Мая 27, 2011, 11:07
У вас еще на рисунке профиль не треугольный, потому и вопрос возник.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Июля 15, 2012, 22:46
Паш можешь прокомментировать это фото, и хотелось бы о страничке из книжки пару слов и зависит ли расстояние от линии горизонта до фальца? если допустим  уклон кровли будет градусов шесть, при длине ската более 15 метров.
 И возможен ли в России, а конкретно в Питере, при уклоне кровли менее 7 градусов настенный желоб  с планкой и водным фальчиком?
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Июля 15, 2012, 22:47
В одно сообщение картинки что то не помещались.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Pavel от Июля 15, 2012, 23:30
доброго времени суток
линия горизонта зависит , так как вопрос стоит , если произойдет переполнение , то оно должно быть наружу , как на обычных круглух желобах , мы делаем уклон наружу ...
на фото мне кажется надежнее было бы сделать примыкание гребенкой , так как можно было бы выиграть 25 мм , на большей шасти примыкания ( мое мнение ) кстати , почему фото подписано на шведском ?...
лично мое мнение , то я не рискнул бы советовать  настенный желоб на таком малом уклоне кровли ( хотя сам делал и за 5 лет ни капли мимо , хотя это не срок для кровли , да еще с прокладочным ковром  )
также на рисунке показан расчет , как и почему , но это минимальные значения , в идеале хорошо иметь 150 мм , на горизонтом , и уклон 15 мм на одим метр настенного желоба .
конечно я понимаю , что это сильно много , но как старики вбили , так  по возможности стараемся делать  .
Павлентий
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Июля 15, 2012, 23:58
Фото на шведском, потому что это шведы. И во интересно как они подвелись? Одинарный же нельзя, планку вы не практикуете, а двойным это тоже с натяжкой можно назвать, ведь гребни не завалены.
 Уклона смотрю тоже не много.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Июля 16, 2012, 00:14
Кажись нашлась фотка этого объекта, только с другой  стороны, все стало понятно.
И ещё одна, фирма таже походу.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Июля 16, 2012, 00:18
.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Pavel от Июля 16, 2012, 00:25
Фото на шведском, потому что это шведы. И во интересно как они подвелись? Одинарный же нельзя, планку вы не практикуете, а двойным это тоже с натяжкой можно назвать, ведь гребни не завалены.
 Уклона смотрю тоже не много.
тут однозначно двойной , правда не  пойму  зачем  так  слабо  завалили  , наверно  думали  будет  меньше  задержки  мусора  . видно , что порезали 2 метра , а не по  1,25 ... наверно , я переиграл бы немного иначе , но этот вариант пройдет контроль точно .
кстати , одинарный можно , но там где он идет , как-то так , планку тоже можно , но также по месту , лично я не согласен с планкой на картинах , за редким исключением .
Павлентий
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Pavel от Июля 16, 2012, 00:28
.

на этом фото 99 процентов реставрация , тоесть с так называемой маркировкой К , без права изменения ...
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Июля 16, 2012, 00:58
Спасибо, спрашивал к тому, что похоже у нас для каждого узбека свои нормы будут.
 Вот допустим не умеет узбек 0,7 в двойной крутить и не надо, для него можно и на одинарный, а вот если ты славянин, то будь добрый, по полной.
 Еб... как хочешь.
 
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Pavel от Июля 16, 2012, 01:11
Спасибо, спрашивал к тому, что похоже у нас для каждого узбека свои нормы будут.
 Вот допустим не умеет узбек 0,7 в двойной крутить и не надо, для него можно и на одинарный, а вот если ты славянин, то будь добрый, по полной.
 Еб... как хочешь.
 фото удалю после просмотра.
Не понимаю , зачем делать планку , если течь начнеться через шурупы  :49:
Конечно не сразу , но очевидно ...
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Pavel от Июля 16, 2012, 01:36
[
Эх , мне бы такие обьемы , да зарплату местную , жил бы счастливо и богато  :1:
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Июля 16, 2012, 01:41
Надзор стоит 2 процента от сметной стоимости, а это по боле бедет ежели в одно рыло :15:
 Только по этим домам 6 миллиардов.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Pavel от Июля 16, 2012, 01:47
Надзор стоит 2 процента от сметной стоимости, а это по боле бедет ежели в одно рыло :15:
 Только по этим домам 6 миллиардов.
Люблю Питер с 2004 года , кто бы , что не жужжал , вот что-то боюсь ехать туда , без знания дела и возможности работать с отдачей (
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Июля 16, 2012, 07:23
Только не при этой власти, или только на коммерческие.
 Действие сегодняшней администрации нацелены исключительно на разрушения исторических зданий, выживание людей из центра и освобождение территории под инвестора.
 как то так.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Ansem от Июля 16, 2012, 08:30
Только не при этой власти, или только на коммерческие.
 Действие сегодняшней администрации нацелены исключительно на разрушения исторических зданий, выживание людей из центра и освобождение территории под инвестора.
 как то так.
Тогда уж глобальнее - их цель просто пилить бабло. А уж достигается это ежегодным наёмом узбеков на емонт кровель или выселением простого люда из квартир или строительством вместо памятников архитектуры уродства из стекла пенобетона и пенопласта не важно. Одно слово - ворье. Причем совершенно уже бессовестное.

Удачи.
Андрей
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: wolfdemar13 от Июля 18, 2012, 13:54

Не понимаю , зачем делать планку , если течь начнеться через шурупы  :49:


Паша , ты бы так людей не пугал... Какой же м...дак делает планку через шурупы  ( или гвозди)? ( или это так в скандинавии учат ? - я тогда в сторону отойду :22:).
Стандартом является устройство планки ( фальшфальца) с помощью заклепок и (или) пайки. Естественно - заклепки должны быть закрытого типа и соответствующими штырьками( в зависимости от соединяемого материала) .
Так что - устройство через планку ВСЕГДА лучше, чем подводка на лежачий одинарный, даже если в горизонте вода будет стоять ниже "водяного " фальца.  и очень часто это лучше даже по сравнению со стоячим фальцем ( когда надо думать о тепловом расширении).
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Pavel от Июля 18, 2012, 14:17
Здравствуй Володя
Не могу найти от кеда ты выдернул мою цитату , но там еще было фото , где четко видны шурупы , ну поэтому так и написал  :1:
Если честно , то я не заканчивал профессионального училища в Швеции , поэто не знаю чему учат  :49:
Вот чего требуют местами , это да   :hi:
Ну а в общем крутим двойной без планочек потихоньку и не икаем   :1:
 :hi:
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Июля 18, 2012, 20:50
Фото я удалил, Володь, уклон кровли меньше семи градусов, изопласт и поткладной в данном случае неочем, герметика  нет, эта кровля потечет при малейшем скоплении льда.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Июля 18, 2012, 21:05
И мне просто интересно, эту работу признают или нет.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: wolfdemar13 от Июля 19, 2012, 11:02
И мне просто интересно, эту работу признают или нет.

Признаю, признают..!!! Я же тебе говорю - основная задача городской администрации - очистка площадей для торговых и прочих центров. А применение раб. ( в смысле - рабской) силы - это самый хороший вариант. Потом постепенный перевод всех этих площадей в аварийный фонд с последующим расселением и дальнейшим сносом. Прикинь - сколько денег на каждом этапе можно отбить ? И при этом - пальца об палец не ударить ...
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: wolfdemar13 от Августа 02, 2012, 12:53
Добрый всем день Коллеги подскажите кто и из чего делаете крюки для желоба (настенного) на крыше медь
это не надо ДЕЛАТЬ - это надо покупать...
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: solovei от Августа 02, 2012, 18:24
Добрый всем день Коллеги подскажите кто и из чего делаете крюки для желоба (настенного) на крыше медь
это не надо ДЕЛАТЬ - это надо покупать...
Видел в магазине - полоса медная ...... хорошая такая  :5: .Если Вы конечно желоба сами гнуть собираетесь  :15: .
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: wolfdemar13 от Августа 02, 2012, 18:48
Добрый всем день Коллеги подскажите кто и из чего делаете крюки для желоба (настенного) на крыше медь
это не надо ДЕЛАТЬ - это надо покупать...
Видел в магазине - полоса медная ...... хорошая такая  :5: .Если Вы конечно желоба сами гнуть собираетесь  :15: .
имеешь в виду полоса на крючьях или для крючьев ? Те, о которых я говорю - в магазинах не продают...  :42: Их надо заказывать. А эти крючечьки - типа - аквасистем - ни разу никому не советую. Отстой - к сожалению.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Отец 100 от Августа 02, 2012, 19:30
Если Вы конечно желоба сами гнуть собираетесь  :15: .
А ты что и желоба не гнёш,тоже в магазине береш. :3:
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: solovei от Августа 02, 2012, 19:39
Добрый всем день Коллеги подскажите кто и из чего делаете крюки для желоба (настенного) на крыше медь
это не надо ДЕЛАТЬ - это надо покупать...
Видел в магазине - полоса медная ...... хорошая такая  :5: .Если Вы конечно желоба сами гнуть собираетесь  :15: .
имеешь в виду полоса на крючьях или для крючьев ? Те, о которых я говорю - в магазинах не продают...  :42: Их надо заказывать. А эти крючечьки - типа - аквасистем - ни разу никому не советую. Отстой - к сожалению.
Привет Володь . Ну я про простые(желоба) квадратные как бы с рёбрышком на лице . Полоса 30*2 кажется , как чернуха только медь .
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Сергей Занин от Августа 02, 2012, 22:18
Добрый всем день Коллеги подскажите кто и из чего делаете крюки для желоба (настенного) на крыше медь
это не надо ДЕЛАТЬ - это надо покупать...
Если идёт речь о настенных желобах на медной кровли, то никаких крючьев и полосок не надо. Всё гораздо проще и надёжнее.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: wolfdemar13 от Августа 03, 2012, 11:46
Добрый всем день Коллеги подскажите кто и из чего делаете крюки для желоба (настенного) на крыше медь
это не надо ДЕЛАТЬ - это надо покупать...
Если идёт речь о настенных желобах на медной кровли, то никаких крючьев и полосок не надо. Всё гораздо проще и надёжнее.

Сережа - не соглашусь. Для настенного желоба ( качественного) существует два варианта ( может кто знает еще ?).
1. вариант - скандинавский - с бруском по диагонали ( 100 на 100 или 150 на 150) см. фотографии
2. австрийский - где специальные крючья с консолью. см. фотографии
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Сергей Занин от Августа 03, 2012, 13:14
Настенные желоба с крюком имеющим круглую форму согласен, очень правильно, а кто их делает в России? Я имею ввиду кто применяет на кровле?
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: wolfdemar13 от Августа 04, 2012, 11:18
Настенные желоба с крюком имеющим круглую форму согласен, очень правильно, а кто их делает в России? Я имею ввиду кто применяет на кровле?

я же и писал выше - надо ПОКУПАТЬ.  На сколько знаю - у нас КАЧЕСТВЕННЫХ крюков никто не производит. К сожалению. Все заняты "модернизацией"... :15:
чао
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Володя от Января 01, 2013, 15:20
Здравствуйте все. Поздравляю всех с Новым Годом.Подскажите,кто знает,как устроены и как монтируются накладные желоба от Алтеса?
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cавченко Руслан от Января 01, 2013, 15:37
Здравствуйте все. Поздравляю всех с Новым Годом.Подскажите,кто знает,как устроены и как монтируются накладные желоба от Алтеса?
Зачем Вам это? Хотите перенять ценный опыт?
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Володя от Января 01, 2013, 16:47
Просто интересно сравнить. С 2004г мы несколько крыш делали с накладными желобами. сами придумывали и конструкцию и монтаж.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cezarius от Января 01, 2013, 17:03
Просто интересно сравнить. С 2004г мы несколько крыш делали с накладными желобами. сами придумывали и конструкцию и монтаж.
Посмотри личное сообщение, от Алтеса или нет такой желоб, но для Питера самый оптимальный вариант я считаю.
С уважением. :hi:
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Володя от Января 01, 2013, 17:10
Если дойду до мастерской на праздниках, то сделаю фото заготовок и попробую обьяснить что и как.Александр в личке просмотрел  спасибо большое.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cавченко Руслан от Января 01, 2013, 19:58
Выкладывайте свой вариант, конечно. Хочется увидеть что-то новое. Мысль хочется увидеть.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Володя от Января 01, 2013, 20:30
Занимаясь кровлями,почему-то всегда приходится делать демонтаж,деревяшку,металл и прочее.Так вот ,вопрос скорости выполнения работ стоит не на последнем месте.Качество---рядовое на 2фалец с закладкой герметика на 2м от края свеса.Потом экономия материала---как дерева так и металла.Доступность выполнения накладного желоба(на гибочнике---каркас,наполнение его жесткими связями).Доступность покупки в любом строительном магазине некоторых изделий(когда будут фотки расскажу). Монтаж прост.Качество проверено эксплуатацией.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cezarius от Января 01, 2013, 20:51
Очень интересно, что за накладной желоб? это подвесные?
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cавченко Руслан от Января 01, 2013, 21:07
Очень интересно, что за накладной желоб? это подвесные?

Нет, подвесной - это подвесной.
Другой вариант - настенный, надстенный, накладной. Это тот, который лежит на скате.
Третий вариант - встроенный, он расположен не на краю, а чуть выше по скату, в районе где располагается надстенный, только он конструктивно заглубляется в кровлю.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Января 01, 2013, 21:12
Несколько лет назад слышал о каком то варианте, но никогда не видел.
 Как тогда понял вообще по верх рядового, каким правда образом :49:
 Не стал вдаваться в детали, пока желоб не стоит, я себя как то не уютно чувствую, а по скорости изготовления и монтажа на троих больше 45 метров на прямом участке не выходит.( тока бендером)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cezarius от Января 01, 2013, 21:13
Очень интересно, что за накладной желоб? это подвесные?

Нет, подвесной - это подвесной.
Другой вариант - настенный, надстенный, накладной. Это тот, который лежит на скате.
Третий вариант - встроенный, он расположен не на краю, а чуть выше по скату, в районе где располагается надстенный, только он конструктивно заглубляется в кровлю.
Руслан, что то типо этого (http://www.aluroof.ru/files/nakjel7.jpg)?
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cezarius от Января 01, 2013, 21:14
Несколько лет назад слышал о каком то варианте, но никогда не видел.
 Как тогда понял вообще по верх рядового, каким правда образом :49:
 Не стал вдаваться в детали, пока желоб не стоит, я себя как то не уютно чувствую, а по скорости изготовления и монтажа на троих больше 45 метров на прямом участке не выходит.( тока бендером)
Да Володь, мне вот тоже очень интересно, как он монтируется по верх рядового покрытия :49:
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cавченко Руслан от Января 01, 2013, 21:16
Очень интересно, что за накладной желоб? это подвесные?

Нет, подвесной - это подвесной.
Другой вариант - настенный, надстенный, накладной. Это тот, который лежит на скате.
Третий вариант - встроенный, он расположен не на краю, а чуть выше по скату, в районе где располагается надстенный, только он конструктивно заглубляется в кровлю.
Руслан, что то типо этого (http://www.aluroof.ru/files/nakjel7.jpg)?

Это надстенный (настенный) желоб PREFA.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Января 01, 2013, 21:17
Ну с монтажом то.... приклеить как нибудь :15:, а вот как воду на него , по верх гребней?
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cавченко Руслан от Января 01, 2013, 21:18
Несколько лет назад слышал о каком то варианте, но никогда не видел.
 Как тогда понял вообще по верх рядового, каким правда образом :49:
 Не стал вдаваться в детали, пока желоб не стоит, я себя как то не уютно чувствую, а по скорости изготовления и монтажа на троих больше 45 метров на прямом участке не выходит.( тока бендером)
Да Володь, мне вот тоже очень интересно, как он монтируется по верх рядового покрытия :49:
Сейчас я покажу. Надо только подготовить фотки. Там запатентованные технологии. Супер желоб. Супер ендова. И вент. конек.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cezarius от Января 01, 2013, 21:19
Ждём!! :35:
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Января 01, 2013, 21:20
Я кстати, для наших мест и для для ЖКХ, лучше Гаршина ни кто не придумал.
 Более 100 домов было покрыто этим методом, жаль что похерили хорошее начинание.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Января 01, 2013, 21:21

Сейчас я покажу. Надо только подготовить фотки. Там запатентованные технологии. Супер желоб. Супер ендова. И вент. конек.
Ну я то авторство точно нарушать не буду.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cавченко Руслан от Января 01, 2013, 21:26
Я кстати, для наших мест и для для ЖКХ, лучше Гаршина ни кто не придумал.
 Более 100 домов было покрыто этим методом, жаль что похерили хорошее начинание.

А способ Гаршина - это как? Покажите.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cавченко Руслан от Января 01, 2013, 21:28
Ну вот как бы начало. Действительно накладной желоб по технологии Алтес. Он накладывается сверху готовых сфальцованых картин.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Володя от Января 01, 2013, 21:31
Вкратце это выглядит так.Первый ряд(с двумя маленькими фальцами) ставим напротив воронки.Рядовое---от свеса до конька.Укладываем рядовое до водораздела(до места где будет поворачиваться желоб).Да клямеры---первые два ставим ближе к краю свеса,третий----повыше, там где заканчивается сплошной настил.Герметик закладываем внутрь фальца на 2м от края свеса.Сразу заваливаем фалец(только там гдепройдет желоб---сантимов 20).От второй воронки также идем рядами,но изначально точно замеряем размер(еще до установки ряда с двумя маленькими фальцами) Это необходими для того чтобы придя в точу водораздела вставочный ряд был меньше(чуть-чуть) обычного по ширине.На вставочном ряду будут 2 больших фальца.Мы ставили вставочный ряд после установки большей части желоба(удобно ---видно край сплошного настила ,да и гвоздик для шнура под желоб проще в дерево забивать).Теперь про желоб.Мы делали каркасы по 2м.Дальше будут фотки будет проще обьяснять. Трошки подождите кому интересно это.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Володя от Января 01, 2013, 21:37
Спасибо,Руслан.Да похоже как у нас ,а как они крепят к настилу?
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Января 01, 2013, 21:39
Я кстати, для наших мест и для для ЖКХ, лучше Гаршина ни кто не придумал.
 Более 100 домов было покрыто этим методом, жаль что похерили хорошее начинание.

А способ Гаршина - это как? Покажите.
На данном фото дырка уже заклеена, а вообще основной слив шел в фанину на чердаке, надо было только следить за трубами.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cавченко Руслан от Января 01, 2013, 21:42
Спасибо,Руслан.Да похоже как у нас ,а как они крепят к настилу?
Саморезами через картины. А как иначе? :15:
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cавченко Руслан от Января 01, 2013, 21:43
 :30:
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Января 01, 2013, 21:45
:30:
ДА НУ НАФИГ.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: solovei от Января 01, 2013, 21:45
А способ Гаршина - это как? Покажите.
http://f-bit.ru/uploads/46402.jpg
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Володя от Января 01, 2013, 21:45
Руслан,а что у них в другую сторону вода под фалец направляется?Да и слабоват каркас.А как к настилу крепится?
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cавченко Руслан от Января 01, 2013, 21:48
Вкратце это выглядит так.Первый ряд(с двумя маленькими фальцами) ставим напротив воронки.Рядовое---от свеса до конька.Укладываем рядовое до водораздела(до места где будет поворачиваться желоб).Да клямеры---первые два ставим ближе к краю свеса,третий----повыше, там где заканчивается сплошной настил.Герметик закладываем внутрь фальца на 2м от края свеса.Сразу заваливаем фалец(только там гдепройдет желоб---сантимов 20).От второй воронки также идем рядами,но изначально точно замеряем размер(еще до установки ряда с двумя маленькими фальцами) Это необходими для того чтобы придя в точу водораздела вставочный ряд был меньше(чуть-чуть) обычного по ширине.На вставочном ряду будут 2 больших фальца.Мы ставили вставочный ряд после установки большей части желоба(удобно ---видно край сплошного настила ,да и гвоздик для шнура под желоб проще в дерево забивать).Теперь про желоб.Мы делали каркасы по 2м.Дальше будут фотки будет проще обьяснять. Трошки подождите кому интересно это.

Вы... , это... Владимир. Прекращайте такими желобами свой город украшать. Не очень правильно все это, с точки зрения всех законов природы.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Володя от Января 01, 2013, 21:48
Рассмотрел на следующих фотках.Про фальцы .Спасибо.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cавченко Руслан от Января 01, 2013, 21:55
Хоть и не в тему, туда же патентованное исполнение ендовы.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: solovei от Января 01, 2013, 21:56
Хоть и не в тему, туда же патентованное исполнение ендовы.
Эт чё  :15: новогодняя щутка  :27:
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Володя от Января 01, 2013, 21:57
У нас это по мощнее .Я эти крыши сам и бслуживал лет 6.Проблем никаких небыло пока вместо меня узбеков не пригласили взиму10-11 года. Крыша в решето.За лето кое как починил.В следующую зиму славяне альпинисты пришли.Похоже крышу с ледником перепутали----еще хуже чем после узбеков.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cавченко Руслан от Января 01, 2013, 21:58
Хоть и не в тему, туда же патентованное исполнение ендовы.
Эт чё  :15: новогодняя щутка  :27:

В каком смысле? Я серьезен как никогда. Это фотографии с семинара НКС.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: solovei от Января 01, 2013, 22:02
Хоть и не в тему, туда же патентованное исполнение ендовы.
Эт чё  :15: новогодняя щутка  :27:

В каком смысле? Я серьезен как никогда. Это фотографии с семинара НКС.
Да , ну тогда помолчу  :13: . Всегда думал что должно по направлению водички  быть всё .
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cezarius от Января 01, 2013, 22:02
В том году частнику над его квартирой по быстренькому по мало бюджетному варианту меняли кровлю. Не знаю,по Алтес ли это технологии, видел такой формы желоб со стороны, а там уже фантазия включилось и вот что у нас получилось. Хорошо на оцинковке практиковаться :11:
костыль(http://[url=http://s019.radikal.ru/i631/1301/3d/d98661a2ec52.jpg]http://s019.radikal.ru/i631/1301/3d/d98661a2ec52.jpg[/url])
передник(http://[url=http://s017.radikal.ru/i417/1301/f5/8a79421bd091.jpg]http://s017.radikal.ru/i417/1301/f5/8a79421bd091.jpg[/url])
желоб(http://s53.radikal.ru/i139/1301/7c/53e19a2e95e4.jpg)
установка костылей (http://s017.radikal.ru/i402/1301/c7/936715a73f00.jpg)
установка передника(http://[url=http://s018.radikal.ru/i521/1301/e9/a2ed04dbe51c.jpg]http://s018.radikal.ru/i521/1301/e9/a2ed04dbe51c.jpg[/url])
передняя часть желоба в сборе (http://s61.radikal.ru/i171/1301/4a/95c7ec58c179.jpg)
монтирование желоба (http://i052.radikal.ru/1301/a7/cdfbc25f6bf8.jpg)
готовый желоб(http://[url=http://s018.radikal.ru/i509/1301/d0/5aeef0b5c6bb.jpg]http://s018.radikal.ru/i509/1301/d0/5aeef0b5c6bb.jpg[/url])
Ну как то так, может надо ещё навыки отработать-доработать :buba:
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: rusmet65 от Января 01, 2013, 22:03
первые фото которые выложены здесь были сделаны в УЦ Уникма судя по общему фону
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cавченко Руслан от Января 01, 2013, 22:10
первые фото которые выложены здесь были сделаны в УЦ Уникма судя по общему фону
Да и что?
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Володя от Января 01, 2013, 22:11
При всем уважении к другим, опираюсь на свой опыт.Качество от исполнителя зависит.А на  счет метода гаршина.Дед Учитель мне рассказывал,что встречался он с Гаршиным(в советское время был постоянный обмен опытом между районами в системе ЖКХ).Так он ему рассказывал что это предложение по желобам ОН от финов заимствовал,посоветывал нашим внедрять,а наши его именем и назвали.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: rusmet65 от Января 01, 2013, 22:12
ничего в январе опять будет обучение у них по фальцу каждый год их проводят
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cавченко Руслан от Января 01, 2013, 22:15
ничего в январе опять будет обучение у них по фальцу каждый год их проводят
В Уникме проводится обучение по фальцу? Для меня это новость. А какие условия и кто проводит?
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: rusmet65 от Января 01, 2013, 22:17
каждую зиму проводят платно
проводит техслужба уникмы
на сайте объявление должны скоро повесить пока нету его
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cezarius от Января 01, 2013, 22:27
Спрашивал у Татьяны с Алтес, когда у них будет следующие обучение,говорит что в конце января-начале февраля.Хочу пойти учится, только вот надо узнать ещё, чему именно они научат, может всему тому,что я уже знаю.Мне интересно,научат ли они меня делать кровли на уровне как делает Руслан,Евгений(ЕК) и других Уважаемых специалистов профессионалов. :53: Тоже хочу делать так же красиво,оригинально! :58:
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cавченко Руслан от Января 01, 2013, 22:45
 Вент. конек
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cezarius от Января 01, 2013, 22:50
Вент. конек
:17: такой замороченный...
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Володя от Января 01, 2013, 23:01
Смысл в вент коньке сделать правильный лабиринт для проходящего воздуха.У нас свио наработки тож есть,но по простому.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Января 03, 2013, 14:07
Гы , просто фото.
 Что в нем не так.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Володя от Января 03, 2013, 14:14
Володя,да все в нем нормально.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cezarius от Января 03, 2013, 15:45
Володь, ну это так делает ЖКХ, мне не нравится, что до сих пор они используют такие ограждение( видно в левом верхнем углу),крепится на сквозь болтами, а это как не как дырка в кровле, пусть даже на герметике,на резиновой подкладке, но она там есть :42:
Почему не делают крепление на фальцы, от недостатка денег?
(http://s41.radikal.ru/i092/1301/99/c55e86ecf4f7.jpg)
Вот можно же так.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: bac1979 от Января 03, 2013, 15:46
Воронка на точке  :17: или мне показалось?
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Января 03, 2013, 16:40

 Пох мне на точку и на ограждения. Сливной лоток (разделка) слишком вынесена и напрочь перекрывает дырку в воронке, при первом же малом льде она замерзнет и сливная труба не будет работать.
 Саня, а адресок можешь подсказать где такую оградку брали?Мне где то метров сто с лишним надо ставить и с ценой может подскажешь?
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Января 03, 2013, 16:55
Ещё загадка, сплошняк в районе свеса желоба,гвоздик район подводки к желобу рядового. снимок сделан летом, во время дождика :1:
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cezarius от Января 03, 2013, 17:31
Думаю, что этим гвоздиком прибили либо лоток, либо желоб, типо зафиксировали :5:
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Володя от Января 03, 2013, 18:23
Здравствуйте ,все.Дошел сегодня до верстака и вот фото накладных желобов.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cавченко Руслан от Января 03, 2013, 18:43
Владимир, можно я с Вашего позволения выскажу свое мнение о подобной конструкции?
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cezarius от Января 03, 2013, 18:51
хм... Володь, а вы кровлю тоже делаете? Или уже устанавливаете эти желоба  на существующею кем то сделанную кровлю?
Лично моё мнение: Установка таких накладных желобов - это нарушение технологии фальцевой кровли.
Да, в прошлом и сейчас делают по разному ( как писал выше ) делают сквозные крепление ограждения,вот теперь увидел эти накладные желоба, так же делают крепление растяжки всякие разные,опять же на сквозь шурупами,болтами,кровельными саморезами,на резиновую прокладку,полиуретановый герметик,заливают смолой. Я видел , как потом в этих самых местах потом обильно идут протечки, вода дурочку всё равно найдёт, и готов поспорить, что гарантия такой кровли от протечек значительно меньше, чем у кровли сделанной правильно с креплением каких либо деталей на сам фальц, не дырявя покрытие.
С Уважением.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cавченко Руслан от Января 03, 2013, 18:53
хм... Володь, а вы кровлю тоже делаете? Или уже устанавливаете эти желоба уже на существующею кем то сделанную кровлю?
Лично моё мнение: Установка таких накладных желобов - это нарушение технологии фальцевой кровли.
Да, в прошлом и сейчас делают по разному ( как писал выше ) делают сквозные крепление ограждения,вот теперь увидел эти накладные желоба, так же делают крепление растяжки всякие разные,опять же на сквозь шурупами,болтами,кровельными саморезами,на резиновую прокладку,полиуретановый герметик,заливают смолой. Я видел , как потом в этих самых местах потом обильно идут протечки, вода дурочку всё равно найдёт, и готов поспорить, что гарантия такой кровли от протечек значительно меньше, чем у кровли сделанной правильно с креплением каких либо деталей на сам фальц, не дырявя покрытие.
С Уважением.
Вы меня опередили.  :53: Я лично считаю такой тип конструкции ересью.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Володя от Января 03, 2013, 19:04
Так теперь про монтаж.Натягивам шнур.Берем каркас как шаблон(они все одинакового размера).На фото видна под каркасом белая бумага(она обозначает куда будет приклеена герлента).Карандашом размечаем где будет герлента и края шаблона.И так переставляя шаблон размечаем на всю длину желоба.Дальше нарезаем прямоугольниками герленту.Шнур все еще натянут и вдоль него поточнее приклееваем на железо кусочки герленты(ориентируясь на метки карандаша).Дальше убираем шнур.Вдвоем прикладываем каркас к железу,один приставляет усиленный уголок(на нем уже готовые отв.) и сквозь отв.в уголке и приклееный герлент пробивает металл.Второй прикручивает саморезы 3-4 шт.(саморезы под головку-10 по дереву).На стыках каркасов тоже ставим уголок.Зазор между каркасами 1-2 мм.После того как прикрутили каркасы проходим герметиком стык между кровлей и каркасом.Дальше размечаем куда будет прикручиваться крышка желоба(это большие упоры внутри каркаса).Для крепления крышки брали саморезы длч МЧ в цвет.Саморезы прикручиваем с двух сторон.Да крышки стыковали внахлест с герметиком.   Все это придумывали под доступные запчасти---уголки, герлент,саморезы.Чтобы пошел в магазин и купил сколько надо.Силовые уголки можно заменить на еще более крепкие,но нам и этой прочности хватило.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Володя от Января 03, 2013, 19:10
Так на счет технологии.Мы убираем линию подводки----вообще.Все ставится на2ф.Гребни завалены по ходу движения воды.Вфалец закладывам герметик.А главное---Они работают без протечек---проверено годами обсуживания.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Володя от Января 03, 2013, 19:16
Главная проблема возникает когда приходят на сброс снега необученые парни.Я эти желоба когда обслуживал ---НИКОГДА---их не чистил ,только обивал сосули и чистил снег выше от желоба.Остается желоб во льду.Лоток чистил ближе к весне или в оттепель.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cezarius от Января 03, 2013, 19:27
Володя, как устанавливать данные желоба, думаю уже все поняли :53:
Может Вам стать практиковать в таком случае по другому, конечно тут на пару видов работы больше.
1.Отрезаем 130 см от карниза рядовое покрытие( не использовать болгарку, иначе заржавеет всё к еб...м)
а. Развальцовываем крайнею карту,Ножницами начинаем резать подворачивая отрезанные картины как бы в рулон подрезая при этом кляймера.
2. Нужно чтобы обрешетка  была сплошной от карниза на 120см.
3. Поднимаем край рядового покрытие на 40-50 см подрезав кляймера.
4. Делаем и устанавливаем капельник(карнизный свез из рулона или из листа 125см.)
5. Далее делаете и устанавливаете желоба, те что я вам показывал или из листового метала ( Разуклонку желоба от лотков делаете так,чтобы после установки желоба верхнея точка разуклонки оставалась на капельнике,не выходила на обрешетку)Если не изменяет память, это где то 70-80см от края карниза.
6. Отпускаем рядовое покрытия обратно и заворачиваем на 2-ой фальц с внутренней герметизацией. :hi:
Главное заказчику это правильно преподнести, так как цена за работу вырастит как минимум в 2-е или в 3-е.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Володя от Января 03, 2013, 19:36
Спасибо, Александр,за вариант.Но это все отнесет нас опять к классическому желобу.Тут стояла задача увеличить скорость работы не в ущерб качеству.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cezarius от Января 03, 2013, 19:44
Спасибо, Александр,за вариант.Но это все отнесет нас опять к классическому желобу.Тут стояла задача увеличить скорость работы не в ущерб качеству.
Ущерб качеству всё таки есть :53:Имхо.Вы не ответили на мой вопрос Володя, вы уже устанавливаете такие желоба уже на существующею кровлю сделанную кем то?
Ну если вы говорите, что не течёт и всё нормально, то как вам будет удобное. Мы всего лишь сказали свою точку зрение на такие желоба, не более. :hi:
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Володя от Января 03, 2013, 19:52
Кровлю делали сами.Конечно ,спасибо за отзывы.Это нас подправлят в профессии.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cezarius от Января 03, 2013, 19:53
Кровлю делали сами.Конечно ,спасибо за отзывы.Это нас подправлят в профессии.
Обращайтесь, чем можем, тем поможем! :hi:
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: murz@ от Февраля 19, 2013, 00:43
ребята подскажите где посмотреть правильное выполнение двойного фальца на внешних и внутренних углах настенного желоба :help:
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: andrus от Февраля 19, 2013, 01:43
Гы , просто фото.
 Что в нем не так.

Может быть, это?
И горло слишком длинный
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cezarius от Февраля 19, 2013, 01:45
Гы , просто фото.
 Что в нем не так.

Может быть, это?
Ответ же был дан))) слишком сильно выдвинули лоток)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: andrus от Февраля 19, 2013, 01:49
Тогда извините!
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cezarius от Февраля 19, 2013, 01:51
ребята подскажите где посмотреть правильное выполнение двойного фальца на внешних и внутренних углах настенного желоба :help:
Зависит от направление воды, где то можно на стоячий подсоединить, если направление воды идёт от углов, если вода идёт через угол, то на лежачий, только в этом случае на двойной я лично не делал.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: murz@ от Февраля 19, 2013, 21:16
так а если вода идет через угол то есть способ укладки в двойной ,
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cezarius от Февраля 19, 2013, 22:13
так а если вода идет через угол то есть способ укладки в двойной ,
Я Думаю, сам не когда не делал такого, но фантазёрку включил в голове,вспомнил конструкцию одного лотка и пока сделать в хорошем качестве,без надрезов в углах лично мне представляется таким образом.
(http://s017.radikal.ru/i428/1302/98/bd525fe107e4.jpg)
Желоб, красная полоса двойной радиусный фальчик, послле угла закладываем.Можно чуть отвести фальц в сторону,задать немного направление.
(http://s018.radikal.ru/i504/1302/fe/334232c3c5c1.jpg)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: murz@ от Февраля 19, 2013, 22:30
спасибо.так а с внешним?
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cezarius от Февраля 19, 2013, 22:47
спасибо.так а с внешним?
(http://s52.radikal.ru/i136/1302/95/127ff59a51e7.jpg)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: murz@ от Февраля 19, 2013, 23:27
а рядовуха к желобу в углу как без дырочки там ведь скаты кровли. а рис как чертишь и выкладываешь.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cezarius от Февраля 20, 2013, 00:07
а рядовуха к желобу в углу как без дырочки там ведь скаты кровли. а рис как чертишь и выкладываешь.
Какие дырочки? У меня нет не каких дырочек на кровле :23: Я поэтому вам и нарисовал углы радиусные, закруглённые, а не прямые.
Рисую в стандартном паинте, загружаю на сайт радикала,копирую ссылку и вставляю сюда.
Встречный вопрос: Вы только не давно начали заниматься фальцевой кровлей?
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: murz@ от Февраля 20, 2013, 00:53
ответил в л.с
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: murz@ от Февраля 23, 2013, 13:41
 всем привет вот нацарапал фото(http://s017.radikal.ru/i443/1302/13/5fd8d57bdf26.jpg)кто такое делал будьте любезны подскажите как ,а то ломаю голову целый год как сделать правильно и красиво?????? :help:
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cezarius от Февраля 23, 2013, 13:57
То есть как сделать на гребне двух скатов соединение в двойной фалец на желобе,когда через этот угол идёт вода.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Февраля 23, 2013, 14:09
один из вариантов.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cezarius от Февраля 23, 2013, 14:29
Да,такой вариант думал, а если в том месте угол гребня сильный, то края желоба лягут по скатам?
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: murz@ от Февраля 23, 2013, 15:17
просто интересует способ когда фалец соединения желоба идет именно по гребню как на фото. я видел уже исполненный таким образом узел но те кто так делал не поделился как именно выполняли видать секрет.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Февраля 23, 2013, 15:32
murz@ Вас какой конкретно фалец интересует?
 Двойной делать муторно, много надо вымерять. сейчас поищу может в книжках найду чего нибудь. Сам такое не практикую.
 с одинарным вроде сё понятно.
 Я бы не советовал делать фальчик на переломе, к стати если ваши спецы делали именно по перелому то они могли спокойно завернуть желоб, тогда на полке жёлоба фальца не должно было быть.
Название: вопрос
Отправлено: murz@ от Февраля 23, 2013, 15:53
кровеля не знакомые но у них очень красиво получилось от сюда и проф интерес а додуматся пока не получается.вот фото Павла
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/3f4ccbbbf7cc20c0c55f594c9c7e6844.jpg)
это то что вы показывали.   
А меня интересует(http://s017.radikal.ru/i443/1302/13/5fd8d57bdf26.jpg) можно ли так расположить фалец там где вопросик
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Pavel от Февраля 23, 2013, 15:55
просто интересует способ когда фалец соединения желоба идет именно по гребню как на фото. я видел уже исполненный таким образом узел но те кто так делал не поделился как именно выполняли видать секрет.
Я надеюсь вы не меня имеете ввиду ?  :1:
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Pavel от Февраля 23, 2013, 15:58
Вариантов связать такой , лично я знаю 2 , финскии фалец и так , как показал Владимир ... Вроде все просто и все подробно изложено в показательных работах , не в копированной теме )))
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: murz@ от Февраля 23, 2013, 16:05
как показал Владимир понятно а по фински это как? если не затруднит ссылочку
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: murz@ от Февраля 23, 2013, 16:06
а имел ввиду ВАС в ВАШЕЙ теме очень много чего там познавательно спасибо
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Pavel от Февраля 23, 2013, 16:08
как показал Владимир понятно а по фински это как? если не затруднит ссылочку
После вашего письма в личку , я точно не буду вам ничего показывать ... Тем более я так и не получил ответа . Посему удачи вам и немного вежливости .
Хотя ответы на ваши вопросы лежат открыты в этом разделе .
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: murz@ от Февраля 23, 2013, 16:50
понял поищу еще.А про л.с написал в л.с постарался правильно объясниться.ИЗВЕНЯЮСЬ
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Pavel от Февраля 23, 2013, 16:59
понял поищу еще.А про л.с написал в л.с постарался правильно объясниться.ИЗВЕНЯЮСЬ
Заметано ) я не знал об этом казусе . Доберусь до дома , все покажу ...
 :hi:
Название: Re: вопрос
Отправлено: Pavel от Февраля 23, 2013, 18:46
кровеля не знакомые но у них очень красиво получилось от сюда и проф интерес а додуматся пока не получается.вот фото Павла[quote

здравствуйте еще раз ... на этом фото , которым вы заинтерисовались , слишком муторно и сложно , просто я должен был скопировать работу тех старых жестянщиков , так как это была рестоврация .... если вы хотите , чтобы я изложил как делать иммено такой вариант , то помоему все очевидно , но если нет , я изложу поэтапно , на бумаге , так как фоток процесса иммено этих узлов нет .
если делать по уму , то лучше так как показал Владимир на чертеже , но тут лучше верхний подворот сделать пошиpе , чтобы не мучаться с двойным фальцем . я отметил зеленой линией ... спрашивайте до тех пор , пока не поймете ...
я неправильно выразился , с финским фальцем  , удобно делать внутренний угол , как показано в ссылке ниже .
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1086.msg49669#msg49669 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1086.msg49669#msg49669)
 :hi:

Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: murz@ от Февраля 23, 2013, 20:11
Спасибо с этим способом что на фото вроде все ясно остается на недельке по случаю потренероваться
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: murz@ от Февраля 23, 2013, 20:54
это опять я меня интересует по красной линии двойной фальц можно сделать или нет?
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Pavel от Февраля 23, 2013, 21:07
это опять я меня интересует по красной линии двойной фальц можно сделать или нет?
Конечно можно , но если это наивысшая точка и вы формируете стоячии фалец .
Или вы идеально высшитаете раскрои или пропаяете этот шов  на оцинковке ...
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: murz@ от Февраля 23, 2013, 21:28
Спасибо ответ ясен. Были как-то на одной кровле ее делали"спецы" так вот фальцы на желобе были уложены как по красной линии (метал пурал) вода шла со ската на скат так они утверждали что там двойной хотя по логике ну никак.Всем спасибо за помощь
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Pavel от Февраля 23, 2013, 21:34
Спасибо ответ ясен. Были как-то на одной кровле ее делали армяне так вот фальцы на желобе были уложены как по красной линии (метал пурал) вода шла со ската на скат так они утверждали что там двойной хотя по логике ну никак.Всем спасибо за помощь
Можно сделать двоиной лежачии , но зачем , это сложнее , муторно ...
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Февраля 23, 2013, 21:53
Могли сделать таким образом :15:
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Pavel от Февраля 23, 2013, 22:15
Могли сделать таким образом :15:
:15:вот видно , что давно не работал и понятие лень вам не известно !!! :27:
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Февраля 23, 2013, 22:26
А по русски,Паш пож для тех кто в танке
быстрей было бумажку загнуть чем буквами объяснять
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cezarius от Февраля 23, 2013, 22:56
Володь, я тоже думал о таком варианте, тупо сам желоб завернуть в конверт, но сделать так опять же на гребне с острым углом наврятли получится. После перехода на другой скат, будет висеть в воздухе первые 20-70 см скорее всего.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Pavel от Февраля 23, 2013, 22:57
А по русски,Паш пож для тех кто в танке
быстрей было бумажку загнуть чем буквами объяснять
ты прав , так было быстрее и понятнее ( но на то вы и модератор :42: ) , только нужно сказать , чтобы крюки сразу не крутил , а то на весу придется связывать ... спасибо за урок  :27:
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Февраля 23, 2013, 23:24
Володь, я тоже думал о таком варианте, тупо сам желоб завернуть в конверт, но сделать так опять же на гребне с острым углом наврятли получится. После перехода на другой скат, будет висеть в воздухе первые 20-70 см скорее всего.
в воздухе висеть ничего не будет. В данном варианте, если скат крутой, очень сильно будет заваливаться полка желоба, как то даже были попытки желоб с бантовой складкой завернуть,, но не понравилось и больше  даже пробовать не хочу.
 Если лень возиться с углом, как в книжке, то этот угол можно и клещами сделать из длинного желоба.
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Февраля 23, 2013, 23:27
А по русски,Паш пож для тех кто в танке
быстрей было бумажку загнуть чем буквами объяснять
ты прав , так было быстрее и понятнее ( но на то вы и модератор :42: ) , только нужно сказать , чтобы крюки сразу не крутил , а то на весу придется связывать ... спасибо за урок  :27:
Почему, крюки сразу, по ним и заворачиваешь желоб. Тока такой вариант без герметика не катит, уголок сочиться будет. а в ваших краях, и с герметиком- растрел))
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cezarius от Февраля 23, 2013, 23:34
Вот о чем я говорил. Думаю, что при таких условиях не один из вариантов не подойдёт, так как метал в угловой точке не растянуть,чтоб плотно лежал на левом скате. Только подсоединение на самом гребне, а вот в двойной и без подрезов,аккуратно и красиво :13: Честно не знаю как :2:
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=1069.0;attach=10496;image)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Февраля 23, 2013, 23:58
А зачем вообще делать гребень  в этом месте? Не видя фото могу сказать что армяне сделали не айс, во всяом случае для пурала.

Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Февраля 24, 2013, 00:05
да и  встречный ворос, допустим длина желоба метров пятнадцать, из цельного куска вроде как нельзя да и физически почти не реально. и что тоже меж собо соединять на двойной?

Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cezarius от Февраля 24, 2013, 00:45
Володь, дело в том)) просто Человек спросил, о возможности соединения в том углу на 2-ой Лежачий фалец, так как стоячий там не приемлем. Мне тоже стало интересно, как сделать данный узел правильно. У меня был один объект с очень похожим узлом, но без надреза в углу и хорошей герметизации дело не обошлось :2: вот и стало интересно самому,как данный узел возможно сделать в 2-ой лежачий.Но для меня это интересная задача, хочу её решить.Пошла в ход бумага А4 :15:
 
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Pavel от Февраля 24, 2013, 00:58
Готов спорить с вами уважаемая публика на деньги , что на двойной лежачии все можно сделать , ну герметик нужен всегда , также на резком скате можно делать округлый вариант ( немного вытянуть металл ) ... Или будем совершенствоватся в исскустве оригами ? :1: :27:
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cezarius от Февраля 24, 2013, 01:15
Можно,я уже кажется знаю как.  :54:
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Февраля 24, 2013, 02:09
Сделать можно практически всё, тока вот если это кому то нужно. Мне это не надо, моим заказчикам вообще всё по барабану, хоть в на хлест лиш бы не текло.
 Для себя я знаю что можно, пробовал, а зачем второй раз наступать на грабли :1: или у граблей ручку отпилить чтоб эфект был другой :15:
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: andrus от Февраля 25, 2013, 00:51
Tere!
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: andrus от Февраля 25, 2013, 01:52
Здесь таким образом.
Только 1 x шитья
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: murz@ от Февраля 25, 2013, 23:30
Могли сделать таким образом :15:
Если правильно разглядел ваши фото то было сделано точно таким способом. фотки бы выкинул так винда назло слетела а там было стока фоток :6:.  ВСЕМ огромное спасибо за помощь. :1:
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: sommer от Февраля 26, 2013, 10:04
Здесь таким образом.
во внутреннем углу, вертик часть желоба придется растягивать или просто ляжет на скат. Мне так кажется. А может пройдет вариант бантовой складки?
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: andrus от Февраля 26, 2013, 16:54
Конечно есть больше вариантов.

Я прошу прощения за" bantovoj "слова не понимаю.  Но ум мышления, я понял. :18:
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: solovei от Февраля 26, 2013, 17:05
Конечно есть больше вариантов.

Я прошу прощения за" bantovoj "слова не понимаю.  Но ум мышления, я понял. :18:
(http://www.kijanka.org/images/f81dc5a6354a0498eddc32a85b4274b2.jpg)
(http://imageshack.us/scaled/landing/687/nyttools076.jpg)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cezarius от Мая 30, 2013, 14:10
Вот увидел накладные желоба на одной крыше :13:
(http://s017.radikal.ru/i435/1305/ee/a0db794aefdb.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i152/1305/5e/0d47c16dd084.jpg)
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: m44ss от Мая 30, 2013, 21:30
Алтес наверное постарался, мне больше изопласт в низу душу радует))
Название: Re: вопрос по настенным желобам
Отправлено: Cezarius от Мая 30, 2013, 21:37
может быть)) но там видно разные бригады работали, так как видно, что в разных местах по разному сделано))