Kijanka
Форум => Безопасность на кровле => Тема начата: rusmet65 от Января 01, 2013, 22:26
-
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста кто какие страховки использует на кровле? Если можно то выложите фотографии страховок в процессе монтажа кровли с комментариями. заранее спасибо всем.
-
обвязка (http://images03.olx.ru/ui/13/92/94/1298643842_171328894_3---.jpg)
Жюмар (http://www.tk-turin.ru/upload/iblock/805/tfqnf.jpg)
веревка и карабины и не большое знание узлов. :hi:
(http://i051.radikal.ru/1301/69/9ec778edb81f.jpg)
-
спасибо
а зачем жюмар нужен?
-
спасибо
а зачем жюмар нужен?
Жумар служит удерживающим устройством ,а так же для передвижения по скату ,принцип работы вверх по веревке свободно скользить ,а вниз нет -встает в распор .
-
Вот тут Вам Сергей Зоммер поможет здорово.
-
Вот работа жумара.http://www.youtube.com/watch?v=hv26c7OUuZU
На видео он говорит о нужности карабина в передней части жумара, делает вывод что он там не обязателен, но мы всё равно ставим :1:
-
Вот работа жумара.http://www.youtube.com/watch?v=hv26c7OUuZU
На видео он говорит о нужности карабина в передней части жумара, делает вывод что он там не обязателен, но мы всё равно ставим :1:
Мы тоже всегда ставим .купил специально поменьше карабины для этого. Береженого бог бережет.
-
Страховка та что на фото, не очень удобна при длительном пребывании на кровле. Нагрузка направлена на поясничный отдел спины, быстро устаёшь. Жумар жумар, тут кто к чему привык. Если работать только с рабочей верёвки, то масса неудобства. Оттяжка как то ближе, да и понадёжнее.
-
Страховка та что на фото, не очень удобна при длительном пребывании на кровле. Нагрузка направлена на поясничный отдел спины, быстро устаёшь. Жумар жумар, тут кто к чему привык. Если работать только с рабочей верёвки, то масса неудобства. Оттяжка как то ближе, да и понадёжнее.
Да тут дело привычки,всё правильно. А обвязок и страховочных приспособлений множество.
-
Ещё при крутых скатах хорошо иметь фальцевые зажимы (http://www.altestd.ru/image/04_13_01_00.jpg)
очень удобно при всяческих обходах. можно так же использовать трапы, на зажимах градус настраивается, только устанавливать дольше.
-
вот немного :1:
-
Пояс из оцинковки? :5: и клещи 45-ки в падении на 3-ей фотке?)) :3:
-
Это не пояс, а цангены так и не упали. :60: Может кто юзал, или имеет такие крепления? Очень интересен отзыв.
-
Оттяжка как то ближе, да и понадёжнее.
О чем речь?
На крутых крышах используем такой комплект:
-
ВСЕМ СПАСИБО! теперь осталось понять как и куда привязываться
-
ВСЕМ СПАСИБО! теперь осталось понять как и куда привязываться
Стараюсь крепится в нескольких точках и делать "оттяжки" , для более устойчивого положения . Либо через конёк на противоположную к чему то крепкому , дереву , машине ......
-
ВСЕМ СПАСИБО! теперь осталось понять как и куда привязываться
Стараюсь крепится в нескольких точках и делать "оттяжки" , для более устойчивого положения . Либо через конёк на противоположную к чему то крепкому , дереву , машине ......
Один к машине привязался и попал в премию премию Дарвина
-
ВСЕМ СПАСИБО! теперь осталось понять как и куда привязываться
Возможно поможет ....http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=SxoKqCma99w#!
http://www.youtube.com/watch?v=QmXQ14Kiy2U&playnext=1&list=PL0B75ACDA3D8C6033
-
Судя по видео - PETZL рулит. куплю его тогда
-
Судя по видео - PETZL рулит. куплю его тогда
Не ну есть и другое не менее качественное но на порядок меньше в цене а так если конечно денег много :3:
-
Сделал СПИСОК посмотрите все ли правильно и нужно ли что-то еще для работы?
1. КАРАБИН Vento стальной с кольцом и байонетной муфтой = 5 шт
http://vento.ru/sport/catalog/102/1412/
2. ПЛАСТИНА Vento такелажная малая = 1 шт
http://vento.ru/sport/catalog/47/418/
3. НОЖ Petzl под карабин = 1 шт
http://vento.ru/sport/catalog/47/570/
4. КАСКА Vento = 1 шт
http://vento.ru/sport/catalog/47/1288/
5. ПРИВЯЗЬ Petzl RL Flex = 1 шт
http://vento.ru/sport/catalog/75/833/
6. ЗАЖИМ Vento на гибкой анкерной линии 20 пм = 1 шт
http://vento.ru/sport/catalog/43/983/
7. ЖУМАР Petzl Ascension левый = 1 шт
http://vento.ru/sport/catalog/95/512/
За все = 14.566 р
-
Извиняюсь, а что(какую работу) собрались делать ? Спускаться как (при помощи чего ? ) ? Есть уже ? Восмёрки ,спускового, "лесинки " ? Какого? А нож зачем ?
-
у меня (http://vento.ru/upload/iblock/2ac/2ac10206cf8477830cc814e7bb6ab478.jpg) и ещё кое что , но здесь нет этого .
(http://vento.ru/upload/iblock/6d5/6d5e36395f1c90649dcf77c4665e7a31.jpg)
-
Во нашёл :58: и цена бомба и работать приятно (http://www.camping-don.ru/sites/default/files/spuskovoe_ustroystvo_orion-alp_promalp.jpg)
Автоматическое самоблокирующееся страховочно-спусковое устройство.
Возможен подъем по веревке без изменения положения устройства.
При подъеме вверх, усилие при родергивание веревки существенно ниже, чем в аналогичных устройствах.
Используется для одинарной веревки.
-
Это так ,на всякий случай если засрянете :15:(http://krok.biz/image/cache/data/spuskovie_ustroistva/SU_Stopor-desanter_3-500x500.jpg) что бы вернуться на верх , сам себя :15:
-
Вот ещё гляньте ... http://promalp.bigwall.ru/catalog/complects/detail.php?SECTION_ID=&ELEMENT_ID=3546
-
нужно для обслуживания кровли
нож на всякий случай может пригодится
спускаться нет потребности а если и будет как я понял можно при помощи жумара
я правильно понял?
-
нужно для обслуживания кровли
нож на всякий случай может пригодится
спускаться нет потребности а если и будет как я понял можно при помощи жумара
я правильно понял?
Жумар не для этого ...к тому же верёвочку перекусывает на раз при падении :23:
-
Жумар не для этого ...к тому же верёвочку перекусывает на раз при падении :23:
А я слышал, что кулачки разлетаются при падении.
-
Жумар не для этого ...к тому же верёвочку перекусывает на раз при падении :23:
А я слышал, что кулачки разлетаются при падении.
Не, не слышал :41: . Возможно . Спускаться можно на нём конечно , если есть опыт . А вот подъем , надо быть мюнхаузеном :15: :15:Вот ,для общего так сказать :1: http://alp.org.ua/?p=8838
-
еще добавил в список:
8. УСЫ ЛЕНТОЧНЫЕ Vento "Высота" 40х60 см (1 шт)
http://vento.ru/sport/catalog/62/1507/?sphrase_id=22356
9. УСЫ ВЕРОВОЧНЫЕ двойные Vento 80х80 см (1 шт)
http://vento.ru/sport/catalog/62/425/
10. ЛИНИЯ Vento гибкая анкерная 10 м (1 шт)
11. ЛИНИЯ Vento гибкая анкерная 20 м (1 шт)
http://vento.ru/sport/catalog/63/1426/?sphrase_id=22361
12. УСТРОЙСТВО Petlz блокирующее ASAP с карабином Ok Triact (1 шт)
http://vento.ru/sport/catalog/95/507/?sphrase_id=22355
13. САМОСТРАХОВКА Petlz ASAP Sorber 40 см (1 шт)
http://vento.ru/sport/catalog/61/643/?sphrase_id=22355
14. БЛОК-РОЛИК с зажимом Peltz Micro Traxion (1 шт)
ВСЕГО на 13 709 р
-
Peltz Micro Traxion- Да хорошая железка . Всё равно не догоняю :11: для какой работы , это всё :41: . А верёвочку считали?
-
чистка кровель и обслуживание оных
веревка любая подойдет из дешевых в хозмагазинах
-
Извиняюсь, а что(какую работу) собрались делать ? Спускаться как (при помощи чего ? ) ? Есть уже ? Восмёрки ,спускового, "лесинки " ? Какого? А нож зачем ?
НОЖ НАВЕРНО КАК РАЗ ДЛЯ СПУСКА :15: :15: :15:
-
чистка кровель и обслуживание оных
веревка любая подойдет из дешевых в хозмагазинах
ВЕРЕВКА И В СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ МАГАЗИНАХ НЕ ДОРОГАЯ, РУБЛЕЙ 30-40 ЗА МЕТР.
Я ПОКУПАЛ В ПРОСТОМ СТРОЙМАГАЗИНЕ .
ВООБЩЕ БЫ ВАМ ПОСЕТИТЬ ФОРУМ ПРОМАЛЬПОВ, ТАМ КУЧА ИНФОРМАЦИИ.
А КРЫШИ ЧИСТИТЬ МОЖНО И С СИСТЕМОЙ ФИРМЫ ВЕНТО. ПЕТЦЛ УЖ ОЧЕНЬ КРУТО
-
чистка кровель и обслуживание оных
веревка любая подойдет из дешевых в хозмагазинах
Если профессионально заниматься думаете то лутше курсы пром альпа пройти ,так много крыш ,ситуации везде разные и по закреплению , и по конфигурации кровли ,поэтому и подходы разные ,отсюда и использование разного железа . А самое главное курсы вам помогут не погибнуть по глупости ,дело очень серьезное.
-
чистка кровель и обслуживание оных
веревка любая подойдет из дешевых в хозмагазинах
AVAO [EN] Harness line designed for fall protection, work positioning and rope access - Petzl (http://www.youtube.com/watch?v=gu-hPb34AB0#ws)
Видать Вы не разу необс........ь вися вниз головой с лопатой в руках и думая как прекрасен этот мир :15:Без обид :1:
-
Для очистки крыш слишком много железа,зачем столько? :49:
Правильно вам сказали, сходите на курсы промальпа, там вас научат всему, чтобы по какой то случайности не упасть, это дело серьёзное и как я понил вы в этом деле новичок.
С Уважением.
-
http://www.youtube.com/watch?v=HA7p4V8yDvg :27:
-
чистка кровель и обслуживание оных
веревка любая подойдет из дешевых в хозмагазинах
Такое ощущение что Вы сами туда не полезете ... Тем более не рискуйте .
http://www.youtube.com/watch?v=I9CKRKGen2Q
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=fJDsDo_s774&feature=fvwp
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=rMjNWAWALK0
-
Бывают и такие :6: http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=c6EvhwvTI4E
-
чистка кровель и обслуживание оных
веревка любая подойдет из дешевых в хозмагазинах
Такое ощущение что Вы сами туда не полезете ... Тем более не рискуйте .
http://www.youtube.com/watch?v=I9CKRKGen2Q
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=fJDsDo_s774&feature=fvwp
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=rMjNWAWALK0
http://www.youtube.com/watch?v=I9CKRKGen2Q опана, Дениса - товарища моего на ютубе нашли :5:, он ща на Эльбрусе по горам лазит, в Москве промальп и каскадёром зарабатывает.Очень опытный Альпинист :30:
-
Бывают и такие :6: http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=c6EvhwvTI4E
я всё ждал, когда-же он упадёт? чёткий пацан. парапеты не портит.
-
http://www.youtube.com/watch?v=I9CKRKGen2Q
Вы посмотрите, что там с ПАРАПЕТОМ творится. нахрен такой промальп.
Я был в Москве в декабре в командировке,смотрел фальцевые кровли, я бы сказал, что кровли не лучше чем в Питере. А что парапет? Там сразу видно, что тот кто его делал далеко не спец или опять где то с деньгами жадничали и не сделали нормальную основу под него.
Есть много замечаний по кровлям в Москве, возле М. Новокузнецкая, Третьековкая кровли сделаны ужасно, у кровелей видно понятий нет что такое сливной лоток, г-образные костыли стоят где через метр, а где и через 2-3 метра, естественно все однофальцевые.Еще интересно, почему на зиму сливные трубы закрывают или это постоянно так. :49:
-
Я открою Вам тайну, весь центр в Москве фальцем кроют те, которые прошли тренинг в Питере. Не помню кто показывал удостоверения квалифицированных кровелей из Таджикестона :15:. Исключение составляет только здание Роснефти :1:
-
дело не в том, где хуже кровли, и кто хуже их сделает. раньше(сам видел) при работах на фасадах, ставили спец. приспособы(незнаю, как называются), которые выносили блок для подвески люльки на 1-1.5м от фасада. и всё нормально. ни парапет не портится, ни в стекло ногами упираться не надо. висишь на правильном расстоянии от стены и работаешь. почему не используют. а может используют, но не показывают, что-бы остальные портили парапеты и продавливали окна, а знающие перцы за большие деньги переделывали?
-
Это уже ближе к штукатурам :15: подбирёмся , ну его нафиг ... А вот то что человек собрался на ЗИМНЮЮ кровлю с верёвками из хозмага ,вот здесь надо караул кричать :42:
-
Я открою Вам тайну, весь центр в Москве фальцем кроют те, которые прошли тренинг в Питере. Не помню кто показывал удостоверения квалифицированных кровелей из Таджикестона :15:. Исключение составляет только здание Роснефти :1:
А вы правы)) так наверно и есть :5: нас вот тоже в Москву позвали. Но :23: кто то им там сказал,что нормальных кровелей в Москве не найти и что надо искать именно в Питере, что Питер столица не только северная, но и что в Питере самые лучшие специалисты по жесткой кровле (с):51: :3:
А с удостоверением фото кидал Володя с Питера.Ну такие удостоверении можно купить как говорится в переходе :60:
-
Но :23: кто то им там сказал,что нормальных кровелей в Москве не найти и что надо искать именно в Питере, что Питер столица не только северная, но и что в Питере самые лучшие специалисты по жесткой кровле (с):51: :3:
Это Вы их недопоняли. Просто за те деньги, за которые кровельщики в Питере работают, в Москве даже таджикские горнострелки не берутся крыть крыши! Вот и зовут спецов из КРОВЕЛЬНОЙ СТОЛИЦЫ. Чтобы в остатки сметы попадать. :37:
-
Но :23: кто то им там сказал,что нормальных кровелей в Москве не найти и что надо искать именно в Питере, что Питер столица не только северная, но и что в Питере самые лучшие специалисты по жесткой кровле (с):51: :3:
Это Вы их недопоняли. Просто за те деньги, за которые кровельщики в Питере работают, в Москве даже таджикские горнострелки не берутся крыть крыши! Вот и зовут спецов из КРОВЕЛЬНОЙ СТОЛИЦЫ. Чтобы в остатки сметы попадать. :37:
И Тут ты Руслан прав)) цены в 4 Раза выше, то есть обычная 2-х скатка,желоба,вент. конёк,нет труб,окон и т.д., 1600р.м2 + гостиница в центре Москвы в 5 минутах от обьекта,билеты на сапсан туда обратно, отношение отличное. Они хотели чтобы мы им тупо из листового листа оцинковки в один фальц закатали :5: Ну мы так не умеем и не будем делать, закатали как положено. :ok:
-
И Тут ты Руслан прав)) цены в 4 Раза выше, то есть обычная 2-х скатка,желоба,вент. конёк,нет труб,окон и т.д., 1600р.м2 + гостиница в центре Москвы в 5 минутах от обьекта,билеты на сапсан туда обратно, отношение отличное. Они хотели чтобы мы им тупо из листового листа оцинковки в один фальц закатали :5: Ну мы так не умеем и не будем делать, закатали как положено. :ok:
Если такие расклады надо держаться зубами за таких работодателей. Я порой не понимаю, как вы выживаете в Питере в этой профессии с такими условиями? :41:
-
Я порой не понимаю, как вы выживаете в Питере в этой профессии с такими условиями? :41:
А у нас тут метров дофига, а коррупционеров ещё больше. Так и выживаем.
-
И Тут ты Руслан прав)) цены в 4 Раза выше, то есть обычная 2-х скатка,желоба,вент. конёк,нет труб,окон и т.д., 1600р.м2 + гостиница в центре Москвы в 5 минутах от обьекта,билеты на сапсан туда обратно, отношение отличное. Они хотели чтобы мы им тупо из листового листа оцинковки в один фальц закатали :5: Ну мы так не умеем и не будем делать, закатали как положено. :ok:
Если такие расклады надо держаться зубами за таких работодателей. Я порой не понимаю, как вы выживаете в Питере в этой профессии с такими условиями? :41:
Ну как ... вот так вот, перебиваемся как можем.Отказались от своего постоянного работодателя, с кем работали на протяжение 5-ти лет, так как были цены тогда, так и остались, а мастерство и технология заметно повысилось. Ну что не делается, делается к лучшему, будем стараться! :1:
-
:59: http://www.youtube.com/watch?v=LQplnLentrg
-
Вот ещё ребята "промальпы" , а на вверху ещё двое -четыре :42: верёвки держат :47: ......
(http://savepic.org/2878170m.jpg) (http://savepic.org/2878170.htm)
-
Всех новичков, особенно самоуверенных касается.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста кто какие страховки использует на кровле? Если можно то выложите фотографии страховок в процессе монтажа кровли с комментариями. заранее спасибо всем.
Если новичёк в промальпе, то только курсы промальпов помогут
спасибо
а зачем жюмар нужен?
Достаточно заглянуть в инструкцию по применению
ВСЕМ СПАСИБО! теперь осталось понять как и куда привязываться
"Как"- это каким узлом? А много ли вы их знаете?
Сделал СПИСОК посмотрите все ли правильно и нужно ли что-то еще для работы?...
Много барахла/побрякушек, главное для какой работы
нужно для обслуживания кровли
нож на всякий случай может пригодится
спускаться нет потребности а если и будет как я понял можно при помощи жумара
я правильно понял?
Для обслуживания кровли как правило достаточно:
Страховочная система,
Верёвка альпинистская,
Страховочное устройство или два(не обязательно жумар),
Несколько карабинов,
"Усы",
Каска.
Нож пригодится колбаску на обед порезать
еще добавил в список:...
Ну очень много лишнего, если только для обслуживания кровли.
чистка кровель и обслуживание оных
веревка любая подойдет из дешевых в хозмагазинах
:58:с точностью до "наоборот" - только приобретёная в специализированных (тур/альп) магазинах, диаметром не менее 10 мм.
И шли бы Вы, всё таки, на курсы промальпов, может шнурки на ботинках перестанут развязываться :15:
-
Вот здесь есть интересные выводы . Для новичка конечно многое не понятно будет , но всё же .
http://www.soumgan.com/srt/texts/Analiz-270619.zip (http://www.soumgan.com/srt/texts/Analiz-270619.zip)
-
Для чистильщиков крыш :1:
How to use a Miller Titan Rope Grab for both vertical and horizontal applications at height (http://www.youtube.com/watch?v=0LANLqEB8Q8#ws)
-
http://promalp.baikal.ru/study/courses.php (http://promalp.baikal.ru/study/courses.php)
-
http://www.eduprof.ru/index.php?rbc_id=359 (http://www.eduprof.ru/index.php?rbc_id=359)
-
Для чистильщиков крыш :1:
Шикарное видео - ни убавить, ни добавить (для вышеописаных целей).
-
Мир всем, братцы! Как бюджетгый вариант, применяем такую схему. Концом основной веревки 10-12мм привязываемся к надежной опоре узлами: штык, стремя, булинь. Спуститься по веревке можно с помощью карабина и узла УИАА. Для страховки при спуске на этой же веревке завяжите петлю (из 6мм) с узлом Прусика (схватывающий узел). В нужном месте зафиксируйте схватывающий узел, он надежно вас удержит. Ниже себя завяжите узел восьмерку, для предотвращения случайного проскальзывания узла. Пока все.
-
Мир всем, братцы! Как бюджетгый вариант, применяем такую схему. Концом основной веревки 10-12мм привязываемся к надежной опоре узлами: штык, стремя, булинь. Спуститься по веревке можно с помощью карабина и узла УИАА. Для страховки при спуске на этой же веревке завяжите петлю (из 6мм) с узлом Прусика (схватывающий узел). В нужном месте зафиксируйте схватывающий узел, он надежно вас удержит. Ниже себя завяжите узел восьмерку, для предотвращения случайного проскальзывания узла. Пока все.
Доброе утро .Серёга :59: для того кто верёвки в хозмаге хочет взять , это сложно написано :1:........ Лучше с картинками :37:
(http://img.photobucket.com/albums/v233/kbserf02/image076.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v233/kbserf02/image080.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v233/kbserf02/image094_2.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v233/kbserf02/image112.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v233/kbserf02/image124.jpg)
-
Лучше с картинками :37:
Морские узлы, самые надёжные узлы. :48: :buba: :5: В своё время сдавали по ним зачёт, надо было штук 30 вязать с закрытыми глазами уметь. Давно это было... :5:
-
Лучше с картинками :37:
Морские узлы, самые надёжные узлы. :48: :buba: :5: В своё время сдавали по ним зачёт, надо было штук 30 вязать с закрытыми глазами уметь. Давно это было... :5:
И самое главное , хорошо потом развязывать :ok:
-
Молодые-зелёные не хотят учиться вязать узлы. Им бы только железки поблестящее подавай.
Для Сергея sommer-а: При определённом опыте можно спустится имея в наличии лишь один карабин и верёвку ДОСТАТОЧНОЙ длины, ну и точку привязки. Тут идёт узел УИАА. Хорош он для экстренных случаев, а вот частое его использование портит верёвку.
-
Предлагаю в этой теме обменяться опытом кто использует и какие страховочные системы (пояса, системы, спусковики) и другие приспособы по креплению на кровле (жумары с веревками) + узлы креплений (типы точек закрепления, например крюки безопасности и системы безопасности с несколькими точками на металлическом тросе в зоне конька).
-
(http://aberdeenclimbers.co.uk/wp-content/uploads/2012/08/petzl-logo1.gif)
-
Для Сергея sommer-а:
думаю, что кровелю без надобности дюльфером ходить по скату, тем более на УИА. Спасибо.
-
SINGING ROCK (Чехия) - цена обвязки системы с мелочью 20 т.р.
-
Проверка спускового устройства EDELRID (Германия) :15:
https://www.youtube.com/watch?v=xFn3P_lpoHQ (https://www.youtube.com/watch?v=xFn3P_lpoHQ)
-
Предлагаю в этой теме обменяться опытом кто использует и какие .....
Слишком много вариантов и сочетаний систем. Просто фото, условия и обсудим. Не припомню одинаковых http://my.mail.ru/mail/sommer_s/photo?album_id=117 (http://my.mail.ru/mail/sommer_s/photo?album_id=117)
-
Жумар не является средством самостраховки,но многие им страхуются на свой страх и риск,а может по незнанию.Каждый выбирает страховочное устройство под себя.Пользуемся на кровле : веревка диаметром 10 мм коломенская или калининградская,обвязка нижняя(трусы),3-4 карабина,страховочное устройство ШАНТ петцелевский либо отечественный(считаем его оптимальным решением,правда в дефеците они сейчас,после привоза в магазин разбирают моментально).Остальное ,такое как ролики,жумары и т.д. используем по необходимости и очень редко.
-
Процитирую из форума promalp.ru, давно и системно обсуждали тему
......Чтобы весомо и доказательно говорить про нестраховочное устройство - нужно говорить ПОЧЕМУ. Иначе это все воздух.
Про каплю есть ответ - ПОТОМУ ЧТО веревку перекусывает и в руке можно зажать.
Про шант - ПОТОМУ ЧТО в руке можно зажать и улететь.
А жумар - и веревку не рубит (на испытаниях - вплоть до фактора 1, причем без всяких сорберов), и рукой держи как хочешь - хоть штатно за ручку, хоть в ладонь зажми.
-
А ещё фирма petzl говорит о том,что шант теперь не страховочное устройство,а вот наша супер дорогая новинка это-да,покупайте её; а также эта же фирма говорит о том,что узел булинь не надёжный,вместо него надо пользоваться штыками.Каждый выбирает для себя сам,то что ему удобней.Мнения всегда будут разделяться.
-
.......Каждый выбирает для себя сам,то что ему удобней.Мнения всегда будут разделяться.
согласен. Тогда поправьте свой пост выше про жумар.
-
Про жумар не могу сказать другого, потому что так учили.Занимался в своё время спортивным туризмом,соревнования по спас работам и т.д.С промальпом знаком не понаслышке и жумар использовал исключительно для подъёма себя(вспомогателное устройство) или груза.Так что пользуйтесь теми устройствами и приспособлениями которые вам по душе.Насчет капельки и шанта,понятно что если их держать в руке они будут скользить(капелька вообще скользит по веревке и без этого),однако они являются средством самостраховки,к тому же в отличии от жумара щадят верёвку,что не маловажно.Вообщем не важно,чем пользоваться при страховке,а важно пользоваться этим правильно.
-
......Чтобы весомо и доказательно говорить про нестраховочное устройство - нужно говорить ПОЧЕМУ.
Тоже не считаю жумар страховочным устройством. По двум причинам. Первая. Мы познакомились с жумарами году в 1983ем.Друг , работавший в Эльбрусском спасотряде привез выменянный у "буржуев". И сказал что они с помощью "этой штуки" ходят вверх. Но для страховки не применяют. Наши ребята стали тогда изучать вопрос и к единому мнению не пришли до сих пор. Но наши ребята тем и отличаются, что у каждого свое мнение. У Петцеля все просто. По их классификаци жумар не страховка. И мне он честно говоря тоже как страховка не нравится. Хотя бы потому, что были случаи когда не особо опытные снимая кулачок с фиксации просто снимали жумар с веревки. Хорошо, что был второй. На второй веревке. Хотя сам пользовался и не раз. Но обязательно " блокирую" с ним веревку.
-
Понравились комменты :15: , "быстрый спуск " :27: ..... Саша попробуйте с 12эт . спустится так же но не перелазия а свесившись попой к верху :58:
http://youtu.be/uPThL_a1SK8 (http://youtu.be/uPThL_a1SK8)
-
упс... это не Я был на видео а один из плотников (тоже АлександрЪ).
Мое видео со спуском здесь -
https://www.youtube.com/watch?v=xFn3P_lpoHQ (https://www.youtube.com/watch?v=xFn3P_lpoHQ)
-
:48: Так ещё можно .... тренировать кровелей(плотников) :15: тогда и леса не нужны будут :15:
290 foot high rise 7 seconds (http://www.youtube.com/watch?v=ok_7fJXLB_I#)
-
Предлагаю в этой теме обменяться опытом кто использует и какие .....
Слишком много вариантов и сочетаний систем. Просто фото, условия и обсудим. Не припомню одинаковых http://my.mail.ru/mail/sommer_s/photo?album_id=117 (http://my.mail.ru/mail/sommer_s/photo?album_id=117)
После просмотра фотографий понимаю Вашу счастливую, умиротворенную улыбку сидящего на пороге, подперев спиной дверь (на аватарке) :hi:
С уважением
Андрей
-
Вы еще не видели как ребята спускаются со скал так называемым свановским методом, так же лицом вниз перпендикулярно скале, никаких страховок, жумаров и карабинов. Только веревка пропущенная через спину. Я так и не решился повторить... :hi:
-
Доброе утро всем . А ещё можно как Рэмбо .... на дерево , вообще без верёвок :15: :15: :15: . Но , На фига кровелю такой экстрим ? А ? Кровелю достаточно лавочки и трусов , пару жумаров , пару спусковых , пара роликов ... крабинов с десяток .... пару кусков пожарного шланга (на перегибы) ... А там уже кто как "заболеет" .
-
SINGING ROCK (Чехия) - цена обвязки системы с мелочью 20 т.р.
Ну и... , что ? Кому эти понты нужны ? Заказчику пофиг , конкурентам - тем более :41:
А так могли бы троих полностью снарядить .
-
Нам кровельщики из "Алтеса" рекомендовали продавать вот такой набор для чистки наледи с крыш (что мы и делаем):
(http://www.altes-td.ru/images/obvz/1_1.jpg) (http://www.altes-td.ru/images/obvz/1.jpg)
(http://www.altes-td.ru/images/obvz/2_1.jpg) (http://www.altes-td.ru/images/obvz/2.jpg)
-
Нам кровельщики из "Алтеса" рекомендовали продавать вот такой набор для чистки наледи с крыш (что мы и делаем):
(http://www.altes-td.ru/images/obvz/1_1.jpg) (http://www.altes-td.ru/images/obvz/1.jpg)
(http://www.altes-td.ru/images/obvz/2_1.jpg) (http://www.altes-td.ru/images/obvz/2.jpg)
Страховка не укомплектована полностью , нельзя с ней работать на снегоуборке , при падении спину сломать можно ....
Также нужны пластиковые лопаты и пластиковая кувалда с песочком внутри , вот это правда хорошо !
-
И спусковое .... щас много вариантов , в том числе очень по доступной цене и хорошим качеством .
-
Страховка не укомплектована полностью , нельзя с ней работать на снегоуборке , при падении спину сломать можно ....
Также нужны пластиковые лопаты и пластиковая кувалда с песочком внутри , вот это правда хорошо !
По порядку. Что, по Вашему мнению, должно быть в наборе еще, чтоб "спину не сломать"? Пластиковую киянку с песочком внутри у нас можно купить отдельно, потому как на любителя. А пластиковые лопаты продаются в любом профильном и околопрофильном магазине.
-
И спусковое .... щас много вариантов , в том числе очень по доступной цене и хорошим качеством .
Опять же - необязательно. Это ж не в горы ходить и не фасад красить. Здесь главная цель - оптимально обезопасить активно работающего человека в случае скольжения/падения путем моментального пресекания движения этого человека в пространстве в случае того самого падения/скольжения. Минимум по максимуму, как в России обычно и происходит.
Конечно, лучше, когда оборудование не ограничивает способов работы, но тогда сколько всего можно в этот набор добавить? Да и чего мелочиться, заменить все на Petzl-вское. И заодним курсы многомесячные по альпинизму, с выездом в Альпы на практику...
-
Страховка не укомплектована полностью , нельзя с ней работать на снегоуборке , при падении спину сломать можно ....
Также нужны пластиковые лопаты и пластиковая кувалда с песочком внутри , вот это правда хорошо !
По порядку. Что, по Вашему мнению, должно быть в наборе еще, чтоб "спину не сломать"? Пластиковую киянку с песочком внутри у нас можно купить отдельно, потому как на любителя. А пластиковые лопаты продаются в любом профильном и околопрофильном магазине.
Давеча проходил допуск на подготовку людей для уборки снега с кровель .
Пояса использовать запретили , переживают артерию .
Теперь рекомендуют использовать штаны с встроенной страховкой , можно висеть сколько угодно .
Лед на кровле можно отбивать в районе воронки , но только свисающии , ни в коем случае не до самой кровли и сосульки , удобно сбивать пластиковой кувалдой .
Веревка должна быть 12-14 мм
Замок на веревку должен быть иной формы .
Средства коммуникаци , так как свисток работает не всегда хорошо .
Особенно много внимания уделялось ограждениям с показательным ведуться работы на кровле !
Я я считаю что на работу по кровле , особенно важно предлагать термосы для чая !!)
-
И спусковое .... щас много вариантов , в том числе очень по доступной цене и хорошим качеством .
Опять же - необязательно. Это ж не в горы ходить и не фасад красить..........
:hi: Без всякой иронии а как этому челу попасть например к воронке если слуховое (откуда обычно и вылезают ) находится "немного " повыше ? На попе ? Извиняюсь ..
-
....
Я я считаю что на работу по кровле , особенно важно предлагать термосы для чая !!)
и памперсы в комплекте...
-
....
Я я считаю что на работу по кровле , особенно важно предлагать термосы для чая !!)
и памперсы в комплекте...
Это только кому ключи от бытовки не дают и заставляют работать без перерыва ...
-
Давеча проходил допуск на подготовку людей для уборки снега с кровель ...
Прэлесть какая! Если мне не изменяет память, Вы ж не России находитесь, и требования штанишек со свистком не для нашей страны перечисляете? На наших покатых, дай-Бог, народ в страховке ломами лед долбит. Мое дело - популяризировать минимальный набор для очистки крыш. Ну, чтоб безопасность повысить и удобство немножко. Нет у меня цели предложить супер-оснастку, чтоб и качественно, и дорого, и для всех удобно, а, главное, чтоб отвечало требованиям всех стран и инстанций этих всех стран.
-
Из первых постов понятно какое снаряжение нужно для страховки на крыши. Но я не поняла за что она крепится? Прозвучало: за машину, дерево и т.д. Т.е. крепится за что-то с противоположной стороны ската (на земле или за скат) и перекидывается через конек кровли? А от натяжения веревки (мужчина 100 кг.) конек не загнется?
-
Из первых постов понятно какое снаряжение нужно для страховки на крыши. Но я не поняла за что она крепится? Прозвучало: за машину, дерево и т.д. Т.е. крепится за что-то с противоположной стороны ската (на земле или за скат) и перекидывается через конек кровли? А от натяжения веревки (мужчина 100 кг.) конек не загнется?
Ну он же с начало будет подниматся-страховаться до конька (если сможет :11: ) .....потом подложит чего . Ну а если большие перемещения предстоят то лучше конечно несколько верёвок но так что бы они были "одной паутиной" . И если допустим надо добраться до торца (сбоку крыши) тогда необходимо две а лучше три "точки опоры" .
Трапы Вам тоже очень помогут .
-
[/quote]Ну он же с начало будет подниматся-страховаться до конька (если сможет :11: ) .....[/quote]
Вот каким образом вы обычно добираетесь до конька? Лестницу через конек?
Кровля у нас уклон не большой и сама она маленькая (98 кв.м.).
-
Болтик на веровочке кидаю потом перетягиваю нормальную .... Это когда нет возможности как то на неё вылезти . А так всегда есть балкон какой , слуховое окно , да мало ли .
Вы бы ,чем гадать на кофейной гуще, показали б ваш дворец . Вам бы сразу и сказали с какой стороны на него лезть :1: .
-
Из первых постов понятно какое снаряжение нужно для страховки на крыши. ...
Промальповская подготовка это отдельная тема. И форумов специализированных хватает. А выбор точки крепления - это на мой взгляд одно из основых вещей и тут только личный опыт. Иногда без тросов не обойдешься. А чтобы не заминать желоба и карнизы делают "вертолеты" из досок. Ну или еще какие наработки. У каждого свои. Тут на каждой крыше свое приходиться придумывать.
-
Мир всем, братцы! Как бюджетгый вариант, применяем такую схему. Концом основной веревки 10-12мм привязываемся к надежной опоре узлами: штык, стремя, булинь. Спуститься по веревке можно с помощью карабина и узла УИАА. Для страховки при спуске на этой же веревке завяжите петлю (из 6мм) с узлом Прусика (схватывающий узел). В нужном месте зафиксируйте схватывающий узел, он надежно вас удержит. Ниже себя завяжите узел восьмерку, для предотвращения случайного проскальзывания узла. Пока все.
как сделать страховку на крыше, Схватывающий узел прусик, (http://www.youtube.com/watch?v=k6QpwKMpCzU#ws)
-
Без обиды к автору фильма-"для сельской местности сойдет", но используя такие способы "страховки" нужно помнить что эта страховка в кавычках, до первого более мене серьезного срыва. Это не страховка, а "фиксация " себя в более менее удобной для ведения работы позе. С ув.
-
Про способ страховки даже говорить не буду, сразу про верёвку: Ребята,этой верёвкой коров привязывать можно, а работать на ней нельзя! Ну если только с головой совсем беда!
-
На видео человек мало что свою жизнь не ценит, так ещё и другим это советует!
-
Это так ,на всякий случай если засрянете :15:(http://krok.biz/image/cache/data/spuskovie_ustroistva/SU_Stopor-desanter_3-500x500.jpg) что бы вернуться на верх , сам себя :15:
Почитал тему...
Кто скажет что не правильно а этом фото?
-
Проверка спускового устройства EDELRID (Германия) :15:
https://www.youtube.com/watch?v=xFn3P_lpoHQ (https://www.youtube.com/watch?v=xFn3P_lpoHQ)
Где страховка???
-
Это так ,на всякий случай если засрянете :15:(http://krok.biz/image/cache/data/spuskovie_ustroistva/SU_Stopor-desanter_3-500x500.jpg) что бы вернуться на верх , сам себя :15:
Почитал тему...
Кто скажет что не правильно а этом фото?
На жумаре не под карабином веревка ..... Нет ?
-
solovei, вы правы!
-
Проверка спускового устройства EDELRID (Германия) :15:
https://www.youtube.com/watch?v=xFn3P_lpoHQ (https://www.youtube.com/watch?v=xFn3P_lpoHQ)
Где страховка???
Ответа вряд ли дождётесь .
solovei, вы правы!
:1: Спасибо . Я просто иногда сам так делал .....дёрнул веревочку и поднялся с одной рукой :1:
-
Да мне то ответ не нужен :1:. А кто нибудь задумается.
-
Где страховка, где страховка?
Да на двойной веревке надо работать.
Одна для позиционирования, вторая для страховки.
-
Косяк!
(http://i12.pixs.ru/storage/1/9/7/8c0f7683ea_7649090_23748197.jpg)
-
Косяк!
(http://i12.pixs.ru/storage/1/9/7/8c0f7683ea_7649090_23748197.jpg)
:27: :27: :27: Проверяли карабин на разрыв.
Хорошо , что косяк незначительный ,при таком положении карабина уменьшается предельная нагрузка на разрыв.Хотя Ваня(тот что на верёвке) говорит ,что косяк значительный-ему видней, он же пристрахован.
Постараемся быть внимательней.
-
Косяк!
(http://i12.pixs.ru/storage/1/9/7/8c0f7683ea_7649090_23748197.jpg)
:27: :27: :27: Проверяли карабин на разрыв.
Хорошо , что косяк незначительный ,при таком положении карабина уменьшается предельная нагрузка на разрыв.Хотя Ваня(тот что на верёвке) говорит ,что косяк значительный-ему видней, он же пристрахован.
Постараемся быть внимательней.
Мне кажется, тут еще косяк: этот зажим не рассчитан на такую работу. Он используется в качестве подстраховки при спуске на веревке, т.е. при срыве основного устройства этот зажим вас спасет.
-
Не вижу противоречий.Шант (в отличие от жумара) является средством страховки,основная проблема шанта-это при срыве исключить хватательный рефлекс.Шант зажатый ладонью-скользит,свободный шант-фиксирует. :buba:Но это уже отдельная тема по страховке.
-
Шант (в отличие от жумара) является средством страховки...
Все верно, я про то же.
Ну другая, так другая :1:
-
Не вижу противоречий.Шант (в отличие от жумара) является средством страховки
Shunt больше не страховочное уст-во.
"As a measure of precaution, Petzl recommends NOT to use the Petzl Shunt as a back up device in rope access whilst towed by a cord.
This statement supersedes all previous statements and communications relating to this particular use of the Petzl Shunt."
"В качестве меры предосторожности Petzl рекомендует не использовать Petzl Shunt в качестве страховочного устройства в технике веревочного доступа при его перемещении за веревочку (имеется в виду крысиный хвостик - Napolskih). Это положение заменяет все предыдущие, относящиеся к этому особенному способу использования Petzl Shunt."
-
Сергей,всё это понятно,на мой взгляд Петцл просто хочет продать новые более дорогие страховочные устройства.Я не знаю может схватывающий узел по этому принципу запретили? Многие страхуются жумаром,я не из их числа.Лично видел два раза как жумар перекусывал верёвку десятку ,за шантом такого не наблюдал.Но сейчас тема идёт ,что шант перекусывает(ломает) шнур ,а жумар всего лишь снимает оплётку.НЕ ВЕРЮ.
P.S.Модераторов прошу перенести семь последних постов(включая этот) в тему про страховку.Спасибо.
-
А по мне главное - недопустить рывка. Т.е. приучить себя постоянно следить за страховкой. На верхнем фото, у работающего страховка в натяг. И шансов сорваться просто нет.
-
А по мне главное - недопустить рывка. Т.е. приучить себя постоянно следить за страховкой. На верхнем фото, у работающего страховка в натяг. И шансов сорваться просто нет.
+1
И постоянно проверять исправность страховочного устройства(любого) и состояние верёвки!
-
Лично видел два раза как жумар перекусывал верёвку десятку ,за шантом такого не наблюдал.Но сейчас тема идёт ,что шант перекусывает(ломает) шнур ,а жумар всего лишь снимает оплётку.
Интересно кто был производителем жумара и веревки и при каких обстоятельствах это произошло.
:hi:
-
Верёвка один раз коломенская была,второй раз калининградская.Производитель жумара-Petzl в обоих случаях.
Тянули навесную переправу (полиспастом) на тренеровке.Конечно нагрузка достаточно серьёзная , но факт остаётся фактом.((( Обрывком верёвки по плечу стегануло в первом случае , синяк хороший получился,хорошо рост выше среднего(в голову сюрприз не прилетел).
-
Интересно кто был производителем жумара и веревки и при каких обстоятельствах это произошло.
:hi:
"Родоначальниками жумара, в том виде в котором мы его знаем сейчас, являются швейцарские альпинисты Адольф Жюси (Adolph Jusi) и Вальтер Марти (Walter Marti), которые в 1958 году создают эксцентриковые зажимы, названные ими по начальным буквам аббревиатуры своих имен — «Жумар» («JuMar»)" (Из Википедии)
-
"Родоначальниками жумара, в том виде в котором мы его знаем сейчас, являются швейцарские альпинисты Адольф Жюси (Adolph Jusi) и Вальтер Марти (Walter Marti), которые в 1958 году создают эксцентриковые зажимы, названные ими по начальным буквам аббревиатуры своих имен — «Жумар» («JuMar»)" (Из Википедии)
Не то!
Хотел выяснить был ли жумар Vento/Vertical или Petzl/Kong/BD.
История создания жумара мне знакома.
-
Сергей,всё это понятно,на мой взгляд Петцл просто хочет продать новые более дорогие страховочные устройства....
Во многих случаях \трагичных\ большую роль играет навык работы с устройством (Личный Фактор). Изобретают новое чтобы свести к минимуму ЛФ. Ведь даже 1 на 1000, это уже печально, братцы.
-
Сергей,всё это понятно,на мой взгляд Петцл просто хочет продать новые более дорогие страховочные устройства....
Во многих случаях \трагичных\ большую роль играет навык работы с устройством (Личный Фактор). Изобретают новое чтобы свести к минимуму ЛФ. Ведь даже 1 на 1000, это уже печально, братцы.
+1
-
Сергей,всё это понятно,на мой взгляд Петцл просто хочет продать новые более дорогие страховочные устройства....
Во многих случаях \трагичных\ большую роль играет навык работы с устройством (Личный Фактор). Изобретают новое чтобы свести к минимуму ЛФ. Ведь даже 1 на 1000, это уже печально, братцы.
вот это прежде всего.
-
:37: "Работайте ребята с лесов" .... сказали нам :15:
-
Так ты там сидишь или висишь?
-
Серый :27:
Лично Я, мотал на таких (((лесах))) В кавычках. Сидеть.
Меня дома жена и дети ждут!
-
:37: "Работайте ребята с лесов" .... сказали нам :15:
:15: :27:
Страховка надеюсь по феншую(основная, страховочная веревка, ASAP, и тд )
-
Висюсидя :1: Чесно говоря бздю :48:шно когда ноги не упираются не во что... Поэтому на двух висю и две рядышком веревочки. Плюс ко всему гололёд.
-
Серый, если сказали с лесов, чего ты на крышу полез? Забацал бы им фасад картинками и всего делов :15:
-
Серый :27:
Лично Я, мотал на таких (((лесах))) В кавычках. Сидеть.
Меня дома жена и дети ждут!
Андрюха, это просто на пути были палки, потом я ниже ушёл .
-
окна смотрю тоже стоят, тоже ползал, прокленная тот день когда выбрал эту профессию :15:
и опять такое предстоит.
-
:37: "Работайте ребята с лесов" .... сказали нам :15:
Работа сидячая, надомная :15:
-
Серый, если сказали с лесов, чего ты на крышу полез? Забацал бы им фасад картинками и всего делов :15:
ага :15:
-
окна смотрю тоже стоят, тоже ползал, прокленная тот день когда выбрал эту профессию :15:
и опять такое предстоит.
У нас проще Володь, окна без стёкла , .
-
У нас проще Володь, окна без стёкла , .
У нас и глазом не успеешь моргнуть, вчера вечером с работы уехал был пятиэтажный, а утром уже непонятки какие то, а к началу недели будет шести.
-
:17:
https://youtu.be/I35LARskLCc
-
Акробат блин.
Забыл
В новый год уже с шестым этажом,