Kijanka
Форум => Кровля => Тема начата: Глэн от Мая 21, 2013, 22:38
-
Очень прошу помогнуть чайнику, желающему самому впервые в жизни сваять двоной фальц на двускатной крыше.
Начать с выбора инструмента и до приемов работы.
Я тут на сайте Форум Хаус Хозяина дивана малость попытал, кое что стало проясняться, но чем больше узнаю, тем сильнее понимаю, что нифига не понимаю!
1. Инструмент начинающему.
Видел есть в интернет магазинах наборы кровельщика, но так предполагаю, что там кой чего ишнее, а кой чего может не хватать. Да и набры эти мне не внушают доверия. Подскажите оптимальный набор ?
2. Приспособления, оснастка, страховочные системы и тп.
3. С чего начать и как правильно сделать на примере простой двускатки.
Очень надеюсь с вашей помощью сделать кровлю на своем доме собственными руками! :hi:
-
На простую двухскатку, с учетом если картины привезут готовые.
Рамки универсальные
киянка любая
молоток
ножницы любые
руки прямые и полдня работы
и всё пожалуй
Про страховку, это долго описывать.
Всё зависит на сколько вы цените своё здоровье.
Начать с замера крыши, и выбора матерьяла, цены разяться в разы, и это только на метал.
-
Материал самый бюджетный- оцинковка без краски!
Здоровье- лишним не бывает.
Картины прокатают и привезут.
Я спрашиваю только про монтаж.
-
Материал самый бюджетный- оцинковка без краски!
Здоровье- лишним не бывает.
Картины прокатают и привезут.
Я спрашиваю только про монтаж.
Может кто из наших есть рядом, хоть посмотреть как и чем.
-
Добрый день . Не хочется ни кого обидеть ...... Просмотрите раздел КРОВЛЯ по внимательней :1: . Здесь столько всего что даже по видео уже можно вполне сделать то что Вам (Владимир) хочется ! Найдите пару часов , не ленитесь .
Каркасник в одиночку Кровля ForumHouseTV) (http://www.youtube.com/watch?v=4GPTt9FzzVc#ws)
-
Я не из ленивых, уже много чего почитал, посмотрел...
Просто хотел систематизировать всё.
Например молоток- вроде простая обычная вещь, а с одним работать удобно и приятно, а с другим поработаешь- руки отавливаются.
Формы у бойков молотка разые, есть с гвоздодером, а есть с острым концом- на ценнике написано "молоток кровельщика".
Мне очень нравится работать с 400 гр молотком, у которого квадратный боек, но на кровле он может будет не удобен и не функционален.
Это как один частный пример.
Вот про это и хотел уточнить.
Для вас это мелочи ибо вы уже знаете свой инструмент и каким он должен быть, а как быть новичку?
Или вот клямеры, вроде чего тут непонятного? а мне всё непонятно!
Есть клямеры. которые укрываются полностью фальцем, а есть которые длинные и потом их загибают в обратную сторону на гребень...
-
Есть клямеры. которые укрываются полностью фальцем, а есть которые длинные и потом их загибают в обратную сторону на гребень...
Эт у вас пока просто каша в голове, то что вы называете "длинные и потом их загибают в обратную сторону" это относится к одинарному фальцу, так он крепится... :3:
-
ну вот, уже по длинным клямерам вопрос отпал.
Вам просто, а мне всё в новинку.
Спасибо!
-
Я не из ленивых, уже много чего почитал, посмотрел...
Ну вот тогда надо конкретные вопросы в конкретных темах .....В ролике все ответы почти есть , на те вопросы которые были от Вас .
-
Начинаем всё сначала :buba:. Рядовая кровля, берём самый простой вариант- 35градусов уклон, ну и пусть одна труба на всю крышу. С чего начинается кровля? :42: Конечно же с лесов. Потом начинаем облагораживать карнизы, после- лобовая, она должна иметь продух. Потом собственно установка крюков под желоба , соответственно и сами желоба. Устанавливаем карнизную планку, ну собственно начинаем монтаж картин, обходим трубу, ну и заканчиваем вентконьком. Вроде ничё не упустил. Ну и как отписались питерские коллеги.., не, можно конечно обойтись и тем колличеством инструмента, которое было описано... Можно... Насчёт дня работы как-то в сомнении. Но тоже можно. Можно.
-
Вот спасибо!
Я наверное совсем тупой, но вопросы возникают...
1. Вот встречал несколько вариантов карнизных планок, какую заказывать?
2. как потом крепить картину к карнизной планке?
3. Обязательно после установки крюков ставить желоба или их можно установить после, чтобы не мешались?
4. Карнизную планку как соединять картиной? Предполагаю, что можно просто край картины согнуть и зацепить за карнизную планку, а потом обжать рамкой.
5. По коньку вообще ничего не понятно. Конструкцию видел и не одну, но как её правильно выполнить- пока недопонимаю.
6. Труба будет круглая Д110, как правильно сделать её обход- пока тоже недопонял.
вот сколько непонятностей у меня возникло, а пока все в теории не пойму, за работу даже браться не хочу, ибо переделывать всегда сложнее, чем сделать сразу по нормальному.
-
Блин, ну вот хоть для начала. http://www.rheinzink.ru/fileadmin/inhalt/bilder/ebooks/214506729550330acd63f7f/index_en.html (http://www.rheinzink.ru/fileadmin/inhalt/bilder/ebooks/214506729550330acd63f7f/index_en.html)
-
Кто-нибудь прокомментируйте крепление торцевой планки , на мой взгляд полная халтура , если не ошибаюсь она прикреплена кровельными саморезами на сквозь ,неменуемо затекание между картиной и торцевым элементов , если не прав , поправьте .
-
Кто-нибудь прокомментируйте крепление торцевой планки , на мой взгляд полная халтура ,....
+1!
-
Халтура , халтура .......
-
Блин, ну вот хоть для начала. http://www.rheinzink.ru/fileadmin/inhalt/bilder/ebooks/214506729550330acd63f7f/index_en.html (http://www.rheinzink.ru/fileadmin/inhalt/bilder/ebooks/214506729550330acd63f7f/index_en.html)
А как можно в более близком рассмотрении посмотреть мануал ? а то ничего рассмотреть не могу
-
Кто-нибудь прокомментируйте крепление торцевой планки , на мой взгляд полная халтура , если не ошибаюсь она прикреплена кровельными саморезами на сквозь ,неменуемо затекание между картиной и торцевым элементов , если не прав , поправьте .
Ээээ... моя вина, не бейте сильно.... :2: Роману я объяснил, как рядовуху укладывать и инструментом снабдил, а вот про торцевые уже потом только на пальцах пояснял, да и про конек все заочно, так что он просто скомбинировал двойной с приемами защелки от Руукки... :21:
-
Там внизу есть в виде лупы функция приближения.
-
я делаю такой вывод: мои вопросы тут уже обсуждали не раз и потому просто никто не хочет на них отвечать!
Ну и на том спасибо.
Вы все родились с киянками и шлязенами в руках, потому не понимаете как новичку моет быть что-то не ясно.
Буду искать ответы у менее занятых людей.
-
я делаю такой вывод:
Не совсем правильно :1: . Просто начните с начала ....... Стропила ,............. и т.д. Или у Вас уже всё готово под металл ?
-
Стропила стоят и всё...
-
Ну вот теперь скажите утеплять крышу будете или нет .тобишь чердак жилой у вас будет или нет ? От этого зависит состав кровельного пирога .
-
Материал самый бюджетный- оцинковка без краски!
Здоровье- лишним не бывает.
Картины прокатают и привезут.
Я спрашиваю только про монтаж.
Глен, на досуге я просматриваю forumhouse и в курсе о вашей переписке по поводу фальца.
Первая сходу ошибка, не надо свой дом крыть оцинковкой качество у неё не ахти, а цена почти как у полистера. Но у полистера уже есть выбор цвета , да и дом по другому будет смотреться.
А про молоток, так называемый молоток кровельщика, это увы одно название. Его можно конечно применить на натуральной черепице, или только для коллекции.
Если обрешетка у Вас будет с дюймовки, то только саморезы оцинкованые и следовательно шруповерт.
Если клямера будут самодельными, а шляпки под потай у саморезов большие, то желательно крутить на сантим от гребня и клямер подворачивать, чтоб шляпку прикрыл, на тонком металле(0,45) рамки поминают метал в этом месте.
Первым делом конечно надо определиться, что вы строите, каким будет чердак теплым или холодным. Кровля будет вентилируемая или не ветелируемая.
Водосток, прямым сбросом, или подвесные желоба.
И конечно просмотреть видео ролики,бывают довольно таки толковые.
-
Пока крыша будет без утепления и чердак будет вентилироваться через фронтоны, но есть возможность в случае нужды утеплить крышу.
уже заказал картины из простой оцинковки 0,5 мм.
не понравится, через пару лет покрашу всю кровлю.
а вот про клямеры можно поподробнее?
На обрешетку закупил 32 мм доску, саморезы какие надо?
есть желтые пассивированые или надо с прессшайбой?
-
Через пару не выйдет)), краска слезет. У себя дачу покрыл оцинковкой, руки не доходят содрать её к чертям. Лет семь в восемь надо чтоб тока блеск сошел с неё.
С пресшайбой не надо.
Оцинкованные простые с потай головкой.
Вот неплохое видео по фальцу.
Falzinc® foldable aluminium by Kalzip® (http://www.youtube.com/watch?v=2fBhcSL1lMw#)
А это рекламный ролик Штубая о ручном инструменте,Вам конечно на 99,9% это ник чему, но дает представление что для чего.
Stubai roofing tools
Stubai roofing tools 02 (http://www.youtube.com/watch?v=402OOck5CAk#)
-
Пока крыша будет без .........
Почитайте , возможно у Вас ещё появятся вопросы ......... http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1368.0 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1368.0)
-
Ой, там в ролике работают моим любыимым молотком, железным с квардратным бойком!
-
Значит с молотком разобрались))
А вот про утепление?
По мне так лучше это делать сразу и сверху, как на картинке. Правда зачастую у нас люди уделяют большее внимание внутренней отделке и фасаду нежели кровле.
Потом под оцинковку, конкретно под неё, существуют различные мнения какой шаг обрешетки для неё предпочтительней, то бишь с прозором или без.
-
Шаг обрешетки планирую делать через доску, а на коньке и карнизе- сплошную.
Утепление пока не нужно, но оставляю такую возможность, чтобы между стропил до мембраны уложить утеплитель снизу.
-
Тогда не забудьте про Это ..... Важно . :42:
-
На стропило мембрана, сверху контробрешетка 50х50, а поперек обрешетка 30х125- я правильно понимаю?
-
Да .
-
Фото показали бы дома, где собираетесь делать кровлю. Да и когда начнёте делать, выкладывайте этапы работ, вам тут помогут сделать хорошо. :ok:
-
Если в планах система подвесного желоба то сплошняк у свеса никчему.Кстати,а какой шаг стропил, обычно ставят на ширину утеплителя и крючья для подвесного желоба крепяться в стропилу через обрешетку.пару досок у свеса в полне достаточо и парочку на коньке.
Контр обрешотка с полтиника тоже вродибы многовато ,хватит рейки с дюймовки . что с прозором наверное и правильно. Не очень оцинковка любит сплошняк и ногой будет куда упереться при монтаже
Чтоб не париться с фальцовкой конька,сделайте его накладным,типа металочерепицы
-
Вот с коньком вся непонятность!
-
Доберусь до компа, с телефона не айс писать.
А в чем конкретно не понятно?
-
какой вариант проще сделать дилетанту?
Если с коробом из досок, то как его правильно сделать, поэтапно?
-
Капля мёду ....... :3: http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1384.msg36134#msg36134 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1384.msg36134#msg36134)
-
В простой, двухскатной фальцевой кровле нет ничего сложного и напортачить там возможно уж если очень постараться. 90% кровель Питера кроют гасторбайтеры, которые вообще на кровле первый раз и насрать им на всё, а крыши уж по сложней Вашей, можете поверить.
Если, допустим взять дом у которого крыша выполнена полностью в технике двойного фальца ( включая утепление) допустим из меди,это ж тоже металл, то да там куча вариантов и мелочей и не каждому спецу это всё известно.
Этот же дом но покрыт в той же технике, но из допустим полимера, или оцинковки, без разницы. Уже требования слегка помягче в виду того же другого температурного расширения и всякого рода взаимодействий металла.
А если, к примеру требуется покрыть сеновал двойным фальцем, у меня это выйдет быстрее чем накрутить металлочерепицу, без гидроизоляции конечно.
Беда всех фальцевых кровель при отсутствии системы снегозадержания, это настенный желоб.
При использовании подвесного желоба сразу подымает уровень надежности этих кровель, даже тех которые выполнены в системе одиночного фальца.
А при использовании более долговечного металла и системы гидроизоляции ставит эту кровлю выше всех :51: и чихать там на всякий сланец.
Хорошо выполненная фальцевая кровля это прежде всего руки мастера, инструмент и оборудования конечно тоже важны, но они всего лишь позволяют ускорить процес зарабатывания бабла ( чего греха таить) Ведь вся система Российского бизнеса устроена по принципу наиб..ь ближнего пока он этого не замечает. Какой выхлоп с фальцевых кровель? НИКАКОЙ!!!!
Нужны спецы, их надо выростить и обучить, нужно оборудование, а оно не дешевое даже заграницей, выгода только для самого дома, то что стены будут под надежной крышей и для жильцов. Для бизнеса выхлопа нет. Вот и лепят у нас в рашке битумку да МЧ.
-
Вот про водостоки вопрос созрел.
Сначала ставим крюки, потом карнизную планку, а уж потом картины?
Как и на каком расстоянии надо ставить крюки?
-
Очерёдность правильная, шаг крюков наверное больше зависит у нас от самих крюков, тобишь из какого металла они сделаны, фирменные, там наверное мм5 толщины( один раз только видел) слона выдержат, ставили на шаг стропил, тобишь 600мм. Наши тоже так ставили, но хотелось воткнуть почаще, Пластик вообще ставил один раз, наверное уже отвалились :5:
в общем где то так 500-600мм, может коллеги поправят, у меня тока настенные идут, в виду специфики месности :15:
-
Может полезно будет полистать
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=2263.0 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=2263.0)
все ж для себя, хотя стропила уже стоят.
-
Почитал.
Понял, что ничего не понял!
Мне бы пошаговую инструкцию...
как чего куда примерять, как разметить, куда крепить, на сколь гвоздей....
-
...........
как чего куда примерять, как разметить, куда крепить, на сколь гвоздей....
У Вас есть фотки кровли(вашей) и того чего вам хочется ? ....... Или надо рассказывать на все случаи жизни ........
-
в этом компьютере нету... поискать надо... сейчас!
http://www.forumhouse.ru/threads/182326/page-23#post-6304129 (http://www.forumhouse.ru/threads/182326/page-23#post-6304129)
-
Доброго времени суток .
Будите ли вы набивать сплошную обрешетку ?
Возможно вы скажите какова общая квадратура кровли ?
-
Шаг обрешетки планирую делать через доску, а на коньке и карнизе- сплошную.
Утепление пока не нужно, но оставляю такую возможность, чтобы между стропил до мембраны уложить утеплитель снизу.
-
Шаг обрешетки планирую делать через доску, а на коньке и карнизе- сплошную.
Утепление пока не нужно, но оставляю такую возможность, чтобы между стропил до мембраны уложить утеплитель снизу.
В следствии чего вы решили монтировать через с зазором ?
Изоляцию конечно можно сделать позже изнутри ...
-
на стропила буду крепить мембрану Тайвек Солид, потом контробрешетка и уж поверху- обрешетку.
Что тут не правильно?
контробрешетка 50х50
обрешетка 125х32
-
Паш привет, у нас оцинковка сейчас ужас, на неё через год смотреть страшно. Если брать из расчета страпила, сплошняк, гидроизоляция и металл, хз что там будет с оцинковкой. Или красить внутреннюю сторону.
Мне кажется вариант МЧ, то есть стропила, пленка, контр обрешетка , обрешетка и металл будет сподручней и по монтажу и для цинка.
-
Здравствуйте Владимир , я так не спорю :hi:
Все далее изложенное есть только мое субьективное мнение .
Обрешетка под фалец должна быть сплошной , так как в противном случае метал повторит контур обрешетки . Даже если металл плохой ...
Если планируется монтаж просто оцинкованного листа , то конечно необходимо окрашивать изнутри , а как иначе !...
Насчет кровельного пирога я ничего не говорил , все правильно , можно и так сделать ...
А какова ширина стропилы и как низко падают температуры зимой ?
-
Павел, а можно поподробнее? что окрашивать? как? когда?
Стропила 150х50
Зимой температура падает до -35.
-
Павел, а можно поподробнее? что окрашивать? как? когда?
Стропила 150х50
Зимой температура падат до -35.
Конечно мы все расскажем подробнее , вернее пошагово , если будете слушать внимательно , то легко справитесь с этой простой кровлей . Если вы решили сделать кровлю совершенно самостоятельно , тогда вам понадобиться гибочник и разматыватель ( что конечно глупо ) , легче все заказать вместе с картинами .
Я все таки задам пару вопросов еще :
1) вы интересуетесь только покрытием
2) напишите все элементы кровли ( трубы , окна ) , и время их монтажа , тоесть , до покрытия или после .
3 ) наличие строительных стеллажей
4 ) фото дома по кругу в обязательном порядке
Пока все :1:
-
Конечно мы все расскажем подробнее , вернее пошагово , если будете слушать внимательно , то легко справитесь с этой простой кровлей . Если вы решили сделать кровлю совершенно самостоятельно , тогда вам понадобиться гибочник и разматыватель ( что конечно глупо ) , легче все заказать вместе с картинами .
Я все таки задам пару вопросов еще :
1) вы интересуетесь только покрытием
2) напишите все элементы кровли ( трубы , окна ) , и время их монтажа , тоесть , до покрытия или после .
3 ) наличие строительных стеллажей
4 ) фото дома по кругу в обязательном порядке
Пока все :1:
1. Интересуюсь со стадии стропил и до покрытия.
2. В кровле будет проход только для одной пластиковой трубы Д 110, планирую её монтировать после того как сделаю кровлю.
3. Что-то типа лесов буду сооружать по периметру всего дома, чтобы было удобнее работать.
4. С фото пока не получится... попозжее, они в ноуте на работе.
-
в этом компьютере нету... поискать надо... сейчас!
http://www.forumhouse.ru/threads/182326/page-23#post-6304129 (http://www.forumhouse.ru/threads/182326/page-23#post-6304129)
(http://www.forumhouse.ru/attachments/1347437/)
(http://www.forumhouse.ru/attachments/1347438/)
-
Тогда я бы посоветовал бы вам наити финансов и в обязательном порядке нарастить стропилы наружу , пока есть такая возможность !
Так как многократно дешевле накинуть 100мм изоляции , нежели ежегодно терять на отоплении , а оно будет дорожать постоянно . 150мм теплоизоляции при температуре -35 это ниочем вообще !
набор инструментов :
1) Киянка
2) шуруповерт
3)рамки кровельные универсальные
4) ножницы типа бычки ))) , левые и правые
5) клеши кровельные 45 градусов
6) клеши кровельные большие ( 180 мм глубиной )
7) пасатижи ( не знаю как правильно )
8) нитка с цветным тальком , для обивки линии
9) ручная пила по металлу
10) молоток кровельщика , если если будете вклепывать обшивку трубы самостоятельно
11) нужно соорудить лестницу для комфортной работы на кровле , так как градус кровли какой ?
Пока все .
Пластиковая труба это слив ?
Нужны точные размеры кровли ?
Какой шаг между стропил ?
Как только разберемся с этими мелочами , перейдем к рисункам деталей и последовательности монтажа :1:
-
в этом компьютере нету... поискать надо... сейчас!
http://www.forumhouse.ru/threads/182326/page-23#post-6304129 (http://www.forumhouse.ru/threads/182326/page-23#post-6304129)
(http://www.forumhouse.ru/attachments/1347437/)
(http://www.forumhouse.ru/attachments/1347438/)
Благодарю , видел .. Пока не о чем (((
Какой вынос бокового конька , как начинать :49:
-
Завтра скатаюсь и померяю всё, просто за зиму уже подзабыл все размеры...
Дополнительное утепление кровли- это вопрос интересный. У меня перекрытие из СИП панелей толщиной 174 мм (внутри панели 150 мм пеноплистерола). Если будет на втором этаже холодно- могу утеплить перекрытие, а вот утепление кровли- пока не планировал...
Шаг стропил около 600-580 мм.
Стропила должны выступать за пределы стены примерно на 500 мм.
Уточню завтра.
Конек один, вдоль всего дома, сделан до фронтона.
Планируемая труба- это стояк канализации (фановая труба).
-
Завтра скатаюсь и померяю всё, просто за зиму уже подзабыл все размеры...
Дополнительное утепление кровли- это вопрос интересный. У меня перекрытие из СИП панелей толщиной 174 мм (внутри панели 150 мм пеноплистерола). Если будет на втором этаже холодно- могу утеплить перекрытие, а вот утепление кровли- пока не планировал...
Размеры кровли до мм с рисунком ( можно от руки )
Насчет утепления кровли вы меня услышали , потом утеплять вовнутрь неумно :1:
-
........, а вот утепление кровли- пока не планировал...
Это надо для того что бы зимой ( в основном) на нём (металл изнутри ) от тепла которое будет стремиться в верх .....не было "сюрпризов" .
Хотя и летом возможное вспотение от холодного дождя .... :15:
-
а как же кровли с холодным чердаком?
-
а как же кровли с холодным чердаком?
Это подразумевает продухи .... в простонародье - собачая будка . Оно Вам надо ? :1:
-
а как же кровли с холодным чердаком?
Тогда делайте холодный чердак , но как показывает практика , потом эти чердаки еще и мансардами укомплектовывают )))
Просто сейчас вам нарастить 100 мм , это слезы , а опосля миллионы :49:
-
На крое была интересная темка по этому поводу , где сосули а где иней :15:
(http://www.kroi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=8685&d=1356249111)
-
Мансарда там точно не намечается, даже в мечтах!
Вентиляционные отверстия под коньком пропилю, в обоих фронтонах и затяну их сеткой.
-
Руслан, что для Вас сложного в простой двухскатке?, чего не сможет сделать человек с руками, и к тому же для себя?, да и ещё с подсказками.
Про оцинковку, я тоже не одобряю, не знаю цен в этом году, но потому году, цена цинка 0,7 была на ровне с французским полимером 0,5, понятно что второй выглядит лучше.
Глен, холодный чердак просто как у нас принято и холодный чердак с гидроизоляцией это две большие разницы, и ведут они себя совершенно по разному.
Ежели Вы собрались делать гидроизоляцию, то должны отдавать отчет, что, любой металл конденсирует и задача гидроизоляции не пропустить ни единой капли до деревянных, несущих конструкций, ни под любым предлогом стропильная система не должна мокнуть, даже если на кровле у вас будет олимпийский бассейн. На холодных чердаках без гидроизоляции это допускается, ни гласно по нашим нормам, для этого и прописана у нас обрешетка с прозором :1: чтоб успевала высыхать :1:
-
Руслан, что для Вас сложного в простой двухскатке?, чего не сможет сделать человек с руками, и к тому же для себя?, да и ещё с подсказками.
При чем здесь сложность для меня? Для меня ничего сложного. Но речь-то не обо мне. Дело в том, что через меня прошло большое количество людей (и для собственных нужд учим и сторонних людей), не просто делающих себе крышу на досуге, а тех, кто идет в профессию. Так вот делающих что-то путное очень мало. Делающих достойно - единицы. И то их раскачивать нужно несколько лет. С думающими совсем беда. Зато каждый дачник с техническим образованием считает, что сделать фальцевую кровлю - плевое дело. И что для Вас - человек с руками? Автомеханик от Бога не обязательно станет классным кровельщиком и наоборот. А вроде и тот и этот "с руками". Или часовщик? Да и гинеколог работает руками. :41: Руки и мозги под разное затачиваются.
-
Руслан, пора вам к доктору, мания величия - это серьезное заболевание!
-
Руслан, пора вам к доктору, мания величия - это серьезное заболевание!
При чем здесь мания величия? Просто многолетние наблюдения. :53:
Вы у своей супруги спросите, как медики относятся к пациентам, которые вроде бы за консультацией врача пришли, но лечиться будут сами, без особой оглядки на него. Ведь это "их тело", имеют право. И еще они знают, "как им лучше". Так вот, очень криво они на эту ситуацию смотрят. И Вам наверное не приходит в голову ставить диагноз "мания величия" этому доктору?
-
Некоторым докторам ставлю такой диагноз!
Вот как по вашему разумению обстоит дело с терапевтами? По каким принципам они лечат, подбирают лекарства?
Я вам открою тайну: есть определенный набор лекарств, они пациенту прописывают одно из них, потом через несколько дней наблюдают динамику, если не помогло- назначают другое лекарство и так продолжают эксперимент до излечения, либо ... ну там вариантов несколько и они не совсем приятные!
Так вот, когда человек не зная с кем имеет дело уже говорит, что я все знаю, а ты ничего не знаешь и не умеешь- это уже диагноз!
Вы даже не представляете сколь у меня профессий и специальностей за плечами, как не имеете представление о моей обучаемости.
Не хотите помогать- не мешайте!
-
У Вас перекрытие деревянное ?
-
.....Так вот, когда человек не зная с кем имеет дело уже говорит, что я все знаю, а ты ничего не знаешь и не умеешь- .....
Владимир , уж Руслан наверняка поставит "диагноз" протекающей кровле из металла ..... :15: так что он больше Вас доктор . Вот Вы знаете основные ошибки "кровелей" ? протечек на вроде бы свиду из "далека нормальной меткровли" ? Обычно это или косорукость или незнание :1: . Первое Вам почти не грозит (на Вашей кровле) . Остаётся второе :3: . Бла-бла-бла ..... Металл имеет свойство быстро принимать температуру улицы ...... Он "шевелтся" в разные стороны ..... ну вы это уже знаете :1: . А то что он ещё и потеть может , знаете ? В вашем случае (деревянный дом) очень важно отгородить металл от любых "температурных пуков" из жилых помещений :1: . Вот поэтому желательно фотки ПО БЛИЖЕ того что у Вас имеется .
(http://www.budmagazin.com.ua/img/images/m2.JPG)
-
Перекрытие из СИП панелей, есть только один проем, там будет установлен люк и наверное ещё на перекрытии над проемом сделаю тамбур.
-
Вот реальный размер по стропилам на сей момент.
-
Надо как то обмозговать переход свеса между коротким скатом и длинным.
Если память не изменяет ( другой форум), то скат в одной плоскости.
-
ДОБРЫЙ ВЕЧЕРОК ВСЕМ!ПОДДЕРЖУ РУСЛАНА.КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ЗАНИМАТЬСЯ СВОИМ ДЕЛОМ.ВОТ Я ,НАПРИМЕР,НЕ ВОЗЬМУСЬ ЗА РЕМОНТ АВИАДВИГАТЕЛЯ.И ЗА ХРАМОВЫЙ КУПОЛ НЕ ВОЗЬМУСЬ.НО ОБЕЗЬЯНУ МОЖНО НАУЧИТЬ КУРИТЬ.ТОЛЬКО ОНА НЕ РЕШИТ ТЕОРЕМУ ПУАНКАРЕ.
-
И ВААААААААЩЕ У ГЛЕНА НАПИСАНО:НЕНАВИЖУ СТРОЙКУ.НО !НАДО ЛЮБИТЬ ТО,ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШ.ИНАЧЕ НА ВЫХОДЕ ПОЛНАЯ ШЛЯПА.....
-
Надо как то обмозговать переход свеса между коротким скатом и длинным.
Если память не изменяет ( другой форум), то скат в одной плоскости.
Как моя уже высказала ИМХО (на другом форуме :3:), кладем туда картину с двумя малыми фальцами и от нее идем вправо и влево... :4:
-
Отличная память! скаты в одной плоскости.
Сегодня привезли картины.
Руслан был прав, материал говененький, но уж не совсем так все трагично.
Прокатано не очень, как не для себя....
Мне для тренировки сгодится!
Предполагаю так и начать- со стыка двух разнодлинных скатов и потом идти в разные стороны.
-
Как моя уже высказала ИМХО (на другом форуме :3:), кладем туда картину с двумя малыми фальцами и от нее идем вправо и влево... :4:
Ну почему бы и нет, тогда нужны две картины с двумя малыми(перегнуть можно с большого), логичней по короткому скату. Тогда по краям будут вставки.
-
Прокатано не очень, как не для себя....
Причем наверное катала кака нибуть крутая кровельная фирма за бешеные бабки, теперь прикиньте как катаем мы сами для себя, причем абсолютно бесплатно.
Правильно, намного круче!!!!!
И ПЛЕВАТЬ НА ФИРМАЧЕЙ
-
:49:
-
Как моя уже высказала ИМХО (на другом форуме :3:), кладем туда картину с двумя малыми фальцами и от нее идем вправо и влево... :4:
Ну почему бы и нет, тогда нужны две картины с двумя малыми(перегнуть можно с большого), логичней по короткому скату. Тогда по краям будут вставки.
Погодите, а если попробовать угадать и начать с короткого ската делать по порядку?
Ну понятно, что секас будет, но тогда будет всё попроще и в крайнем случае можно будет обрешетку малость попилить.
-
Всё правильно выше сказали, стартовую карту можно положить на пересечение этих 2-х скатов. Но так же можно и сначала идти,когда на пересечение попадёт, то так же лишнее отрежется и загнётся за карниз, в самом углу я бы сделал чуть- чуть закругление,чтоб не подрезать.
-
Причем наверное катала кака нибуть крутая кровельная фирма за бешеные бабки, теперь прикиньте как катаем мы сами для себя, причем абсолютно бесплатно.
Правильно, намного круче!!!!!
И ПЛЕВАТЬ НА ФИРМАЧЕЙ
Кровельная фирма?! ха
Берите выше- СМУ!
Посмотрел я на такой прокат и ещё раз убедился в правоте народной мудрости: "Хочешь чтобы было сделано ХОРОШО- сделай сам!"
Не подозревал, что на станках, можно так корявенько прокатать, а мне тут советовали прикупить пурал или ещё что поинтереснее.
Эта кровля- опытный образец для опробования своих сил и попытки понять технологию, а заодно понять какой инструмент нужен.
-
Из инструмента, где то так
(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/8/8/IMG2013052_4009374_8086788.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG2013052_4009374_8086788.jpg)
Вытряхнул из рюкзака :1:
Смотря как выполнять некоторые узлы, предметов пять или шесть с этой кучи вам не понадобятся.
Бендер лишним не будет
(http://i5.pixs.ru/thumbs/8/4/9/IMG2013052_4632297_8086849.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG2013052_4632297_8086849.jpg)
Для хоби/, если так можно выразиться вполне хватит и одинарного, по эскизам Ю,К,
При монтаже, понадобиться подсобник, возможно даже два.
Дальше, возможно Вам понадобятся зажимы(сабачки),хотя многие обходятся без них.
И думаю что клещи под 45 градусов
(http://i.pixs.ru/thumbs/8/9/7/0c5f18a91a_5996604_8086897.jpg) (http://pixs.ru/showimage/0c5f18a91a_5996604_8086897.jpg)
По ножницам, сними сложно советовать, минимум двое из этого набора, любых фирм не обязательно таких.
(http://i5.pixs.ru/thumbs/9/4/5/2c2228ce9c_1517380_8086945.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2c2228ce9c_1517380_8086945.jpg)
Главное конечно рамки, тоже по представленым эскизам с соблюдением размеров.
(http://i.pixs.ru/thumbs/0/8/2/DSC0280JPG_6299811_8087082.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0280JPG_6299811_8087082.jpg)
-
По ножницам "минимум двое" это какие? Левые и правые идеальные или левые идеальные плюс левые радиусные?
С уважением
Андрей
-
Володь, ножницы,клещи и собачки дома в шкафчике лежат? видно муха на них ещё не сидела :5: :3:
И это... рамку нержавейку сам делал?
-
Володь, ножницы,клещи и собачки дома в шкафчике лежат? видно муха на них ещё не сидела :5: :3:
И это... рамку нержавейку сам делал?
это старые фотки, кое чего уже в живых нет.
А рамки, это эти
http://www.25mm.ru/product/ramka-dlja-zakrytija-dvojnogo-falca-rau-edelstahl/ (http://www.25mm.ru/product/ramka-dlja-zakrytija-dvojnogo-falca-rau-edelstahl/)
-
По ножницам "минимум двое" это какие? Левые и правые идеальные или левые идеальные плюс левые радиусные?
С уважением
Андрей
Скорее идеальные, радиусные редко нужны. На простой кровле их можно применить если край картины к капельнику делать полукругом. Идеальными как правило остаеться заусеней и метал в этом месте рвётся
-
К стати, на таком варианте тоже использование радиусных более предпочтительней, по той же причине.
-
А здесь достаточно идеальных.
-
а можно словами описать как делается этот узел?
Типа:
1. отступаем от края 3 см и отрезаем лшинее.
2. завальцовываем картину.
3. загибаем край на карниз.
4. скос фальца вальцуем или не вальцуем...
5. оставленный торчать кусочек от фальца должен быть заправлен под следующую картину и завальцован или не завальцован...
-
Всё, уже разобрался! Хозяин Дивана подсказал в картинках! Спасибо ему огромадное!
Значит надо ещё приобрести радиусные ножницы и кривульные пасатижи с широкими губками?
-
кривульные пасатижи с широкими губками
Это что за инструмент такой? :37:
-
это которым разгибают фальц и подгибают край картины, не ведаю его научного названия.
-
это которым разгибают фальц и подгибают край картины, не ведаю его научного названия.
Здесь проще ориентироваться.
http://www.25mm.ru/category/instrument/ (http://www.25mm.ru/category/instrument/)
Картинки есть и какие-никакие названия. :53:
-
клещи кровельные изогнутые, вот как оно называется!
-
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=2814.0 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=2814.0)
здесь есть интересные видео, не практика, но кое-что поймете
-
я с этой темы начал знакомство с Киянкой! ;)
очень много интересного и наглядного, но нет некоторых простых элементарных узлов, вот потому и вопросы задаю!
-
Ещё вопрос созрел, а как сделать обход круглой пластиковой трубы Д 110 ?
-
Можно сделать вклёпку, тут где то на форуме есть как делать и с каким инструментом.
Можно так же сделать квадрантный каркас, но чтобы сделать грамотно и правильный обход, а так же чтоб это хоть как то эстетично смотрелось, нужно иметь навыки и необходимый инструмент.
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=1277.0;attach=6692;image)
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=1277.0;attach=6618;image)
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1277.0 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1277.0)
-
Ещё вопрос созрел, а как сделать обход круглой пластиковой трубы Д 110 ?
Можно такую халтуру спороть.
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=1611.0;attach=7633;image) (http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=1611.0;attach=7637;image)
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=1611.0;attach=7639;image)
-
Prace blacharskie. Jak wypuscic rure przez dach (http://www.youtube.com/watch?v=ZjhUYbRsTMo#ws)
как-то так
-
Dachdecker - Rohr mit Grundplatte (http://www.youtube.com/watch?v=932ocCvUYns#ws)
-
saurens @ work (http://www.youtube.com/watch?v=__mCd3m2qc0#)
-
А можно (для Владимира) "не мучатся " и железные клёпки и пайка . Оцинковка паяется хорошо :5: .Зиговки то у Вас нет :41:
-
Зиговки нету! (((
а вот паяльник типа "топорика"- есть в наличии!
-
Зиговки нету! (((
а вот паяльник типа "топорика"- есть в наличии!
Ну вот , осталось только развёртку трубы нарисовать :1: .......Но это уже другая тема .Которую надо почитать !!! http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1053.msg12248#msg12248 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1053.msg12248#msg12248)
-
Есть и другой способ , если Вы знаете градус вашей крыши .........Линейка ,штангель, угломер .......Не забудьте про фальчик на трубе с обратной стороны от воды :1: Тоесть Вам нужна часть 1 на рис. 89 . :42:
(http://savepic.ru/4649326.jpg)
-
А если по- варварски, а не по- феншую?
Трубу сделать диаметром чуток более чем 110 мм, потом приложить к крыше, замерить расстояние от крыши до нижнего обреза трубы и перенести это размер на трубу со стороны конька, потом до противоположной стороны трубы провести линии с обоих сторон и обрезать трубу...
вроде должно получится малость топорно, но близко к истине?
Почитал темку про изготовление этого узла- очень похоже на то, что я изложил выше, только с некоторыми корректировками! :48:
-
Есть и другой способ , если Вы знаете градус вашей крыши .........Линейка ,штангель, угломер .......Не забудьте про фальчик на трубе с обратной стороны от воды :1: Тоесть Вам нужна часть 1 на рис. 89 . :42:
доброго дня как книга называется и кто автор?
-
А если по- варварски, а не по- феншую?
А по варварски - купите мастерфлеш и не мучайтесь... :15:
-
А если по- варварски, а не по- феншую?
А по варварски - купите мастерфлеш и не мучайтесь... :15:
а кто мне говорил, что мастерфлеш= порно на двойном фальце?
-
......
доброго дня как книга называется и кто автор?
Доброго . Игорь не поверите но это из книги для изолировщиков :15: :15: :15:.... "Изготовление и монтаж защитных покрытий тепловой изоляции "
-
...........А если по- варварски, а не по- феншую?
Трубу сделать диаметром чуток более чем 110 мм,............
Её желательно сделать ЕЩЁ больше ........ Потом запихаете минваты сверху , заглушку и зонтик маленький . Да и Вам меньше мучаться с малым диаметром :3:
-
На фановый стояк запрещено козырьки- зонтики ставить!
-
На фановый стояк запрещено козырьки- зонтики ставить!
Поставите пластиковый тройник ...... Вот вам и "козырёк' :15: . Или тоже запрещено ? :13: А ну да извиняюсь , забыл что зима у Вас настоящая бывает ........ Не ставте ни чего а то сосули говня........будут падать :11:
-
Да, вот потому и запрещено ставить любые козырьки- зонтики, хотя на многоэтажках- ставят!
-
А если по- варварски, а не по- феншую?
А по варварски - купите мастерфлеш и не мучайтесь... :15:
а кто мне говорил, что мастерфлеш= порно на двойном фальце?
Ну дык варварски же.... :15: :15: :15:
-
А если по- варварски, а не по- феншую?
......
Это скорее мазохизм над собой , впрочем если вам интересно "на коленке " с куском трубы и кусочком картины ( или целой :13: :59: ) тогда всё в ваших руках :15: :15: :15: . Сколько их у Вас ?
-
Ню ню.
не знаю я таких, чтоб фанину на кровле начерталкой делали, другое дело что на глаз практически попадаешь, но подрезать все равно приходиться..
Скручиваете трубу нужного вам диаметра, фальчик в низ по скату, прислоняете к скату кровли вертикально, замеряете сколько не хватает металла на трубе до ската, и срезаете ровно столько же с другой стороны, плавно выводя на нет. потом опять прислоняете и смотрим, стараемся чтоб вся плоскость прилегала, в случай чего ещё подрезаем.
На картине, в том месте где будет выходить фанина, прислоняем трубу и очерчиваем овал нашей трубы. Прибавляем на подъемчик миллиметров 8 и АККУРАТНО, БЕЗ ЗАУСЕНЦЕВ!!!!! вырезаем отверстие.
потом молоточком, не спеша простукиваем и подымаем нашу отбартовку, в 8 мм , так чтоб труба оделась на неё и пропаиваем, и всё.
В бюджетном варианте, где надо быстрее и дешевле, паяльник заменяет даймоник, или тектор.
фанина плотно по отверстию, одевается сверху труба и обмазываеться это дело.
Чердак у вас холодный, фанину можно вынести в любое место, правда если что чтоб потом не мешала. Куда нибудь поближе к коньку и в центр картины
-
Тезка, так я примерно про то и писал, но только без паяния...
А запаять- надеюсь смогу, может ещё не утратил навык!
При таком раскладе, смогу даже припаять и на уже готовой кровле!
-
Тогда проблемы вообще не вижу. На фальчик оно конечно круче, но требует практики, чем больше диаметр тем легче вклепать, к стати длинную трубу не удобно вклепывать, по этой причине их делают небольшими, а потом уж на неё вставляют другую трубу чуть большего диаметра, за одно есть возможность подравнять вертикаль. И ещё не очень удобно вклёпывать в длинный ряд.
По качеству подобных вклепак можно иметь представление о професианализме кровельщика, с первого раза может коряво выйти, или вообще никак и ряд в утиль, поэтому впайка ( образно) для Вас будет наилучшим вариантом
-
вот ещё вопросик.
Если все картины одинаково прокатаны, то как начинать крыть кровлю?
Делать хитрую фронтальную планку и уже к ней высокий замок фальца прибирать или по- варварски крепить к карнизному свесу?
-
вот ещё вопросик.
Если все картины одинаково прокатаны, то как начинать крыть кровлю?
Делать хитрую фронтальную планку и уже к ней высокий замок фальца прибирать или по- варварски крепить к карнизному свесу?
На самом деле много вариантов, просто у меня таких узлов в работе нет, надо в книжках порыться.
-
К стати, как то был вопрос про клямеры.
У нас все бьют такой самопал.
(http://i.pixs.ru/thumbs/6/0/1/3005201310_9437579_8123601.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3005201310_9437579_8123601.jpg)
-
Вован,всё в точку Сказал))) Всё это я так же наблюдал и кляймера мы так же делаем))) :15: :15:
-
Тезка, так я примерно про то и писал, но только без паяния...
А запаять- надеюсь смогу, может ещё не утратил навык!
При таком раскладе, смогу даже припаять и на уже готовой кровле!
Учтите что отбортовать всё равно надо будет ..... А нашу говняшку-оцинковку без косяка (как на видео , при подъёме на картине ) плоскогубцами и молотком у Вас не выйдет . Будьте внимательны - не порвите металл . Хотя бывает и исключительная оцинковка . Так что не мудрите ...... Сделайте отдельный кусок картины с трубой на земле а потом пришъётесь .....
-
лежачий фальц делать, да ещё и в двойной попасть?
неее, для меня слишком сложно!
-
вот ещё вопросик.
Если все картины одинаково прокатаны, то как начинать крыть кровлю?
Если у Вас уже готова деревяшка , обшивайте фронтоны снизу ..... Потом наверное надо желоба подвесить , ..... С ними уже разобрались ? Какие они у вас будут ? Подвесные , настенные , ........ ? А про картины уже писалось выше , от куда их начинать . И вообще хоть бы показали чего там у Вас вырисовывается .
-
Пока показывать нечего.
Для начала надо решить в теории как и что делать, а уж потом браться и делать!
Не хочу остановиться посреди работы из-за какого-то пустяка, потому всё детально и выспрашиваю.
-
Было бы там что решать..)) В итоге фальцевая кровля.
1.Обрешетка - лучше сплошную, можно и по шаговую.
2. Решить, будет ли у вас под кровельная мембрана.( рекомендовано )
3. Решить какие желоба будут, подвесные или настенные.
4. Сделать или заказать карнизные свесы(капельники), фронтонные планки
5. Решить,будите ли вы использовать карнизную полосу (костыльную планку )
По инструменту уже говорили тут, ножницы,киянка,рамку фальцезакатную, оправку, клещи.
Далее подскажем,что,где и как делать.
-
Настенные желоба это ВРАГ фальцевых кровель,особенно когда на них возлагают ещё функцию снегозадержания.
Оцинковка не очень любит сплошнак.
Карнизную полосу по любому.
Какая ширина фронтона планируется?
-
Было бы там что решать..)) В итоге фальцевая кровля.
1.Обрешетка - лучше сплошную, можно и по шаговую.
2. Решить, будет ли у вас под кровельная мембрана.( рекомендовано )
3. Решить какие желоба будут, подвесные или настенные.
4. Сделать или заказать карнизные свесы(капельники), фронтонные планки
5. Решить,будите ли вы использовать карнизную полосу (костыльную планку )
По инструменту уже говорили тут, ножницы,киянка,рамку фальцезакатную, оправку, клещи.
Далее подскажем,что,где и как делать.
1. Обрешетку планирую делать сплошную на свесах и на коньке, остальная будет через доску.
2. Мембрана будет 100%, уже закупена и ждет своего часа.
3. Подвесные желоба планирую, но пока не заказаны... может у Металлпрофиля купить? или заказать изготовление?
4. Пока не нашел чертежа с размерами капельника (карнизной планки) и фронтонной планки.
5. Что такое карнизный костыль и для чего он нужен?
6. Из инструмента в наличии: прямые ножницы, "сверчок" (насадка на дрель для резки тонколистового металла), киянка, пара молотков.
На подходе : бендер мини.
В стадии изготовления : рамки.
С клещами пока вопрос открыт- не нашел их в продаже! :41:
С шириной фронтона пока не понятно... обрешетка 32 мм+снизу брусок 50 мм. так думаю. :55:
-
По инструменту уже говорили тут, ножницы,киянка,рамку фальцезакатную, оправку, клещи.
Далее подскажем,что,где и как делать.
6. Из инструмента в наличии: прямые ножницы, "сверчок" (насадка на дрель для резки тонколистового металла), киянка, пара молотков.
На подходе : бендер мини.
В стадии изготовления : рамки.
С клещами пока вопрос открыт- не нашел их в продаже! :41:
Сумка ручного инструмента для одного мастера стоит примерно 100000рублей(имеется ввиду оригинальный инструмент), не советую Вам изготавливать самопальный инструмент. Потеряете массу времени, и не получите ни малейшего удовольствия в работе.
-
Серега, человек не собирается становится кровельщиком по металлу. Ну чего вы его грузите-то? :13:
Он ведь в конкурс кройру на лучшую кровлю выставляться не будет, а все что ему требуется для разумного исполнения его крыши это киянка, пара ножниц, молотк и рамки, ну и бендер пригодится, даже самодельный... :3:
-
Мой минибендер будет точной копией Вуковского!
Ешё бы Хозяин дивана поделился бы чертежиками своих рамок, то сделал бы себе такие же!
-
Нееет.., ему нужно нанять профессионалов, и всё станет на свои места. :11:
-
Уже вроде вопрос найма обсудили ранее...
Не надо повторяться!
Хотите помочь, дайте технический совет (буду весьма благодарен), а нет- лучше просто не читать эту тему!
-
Нееет.., ему нужно нанять профессионалов, и всё станет на свои места. :11:
Он хочет САМ... :3:
-
Хорошо, покидаю тему, иногда буду бросать медный пятак в общий котелок. ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭээээээээээээээ.., вопрос армянскому радио: " Что такое демагогия?" Ответ: Демагогия - это когда вы лежите в постели со своей женой в постели, и доказываете ей что висячий уй лучше стоячего.
-
Здесь вы найдете полезным. Инструмент для начинающих чтобы сделать его работу, но получил не может обрабатывать! и он все еще в видео сделано! :11:
DEKARZE.PL przedstawiają: Kleszcze do otwierania rąbka (http://www.youtube.com/watch?v=UEU2suFqPZE#)
-
Если есть много снега, вы должны сделать больше конуса. По-прежнему сильнее. От верхней вы делаете точно против трубы.
Фото также нашли 110 пластиковые трубки.
-
Здесь вы найдете полезным. Инструмент для начинающих чтобы сделать его работу, но получил не может обрабатывать! и он все еще в видео сделано! :11:
DEKARZE.PL przedstawiają: Kleszcze do otwierania rąbka (http://www.youtube.com/watch?v=UEU2suFqPZE#)
этот инструмент применяеться наоборот )))
-
Да "мастер-класс" вышел как у мистера БИНА :5:
Я себе такие же попугаи добыл :36: Правда несколько разочаровался... совсем дешевыми кусачками для плитки (точно такаяже конструкция только раза в четыре меньше) много больше можно сделать с мелкими фальцами.
(http://ocenil.ru/photos/vira-kusachki-dlya-plitki-tip-klyuv-popugaya-195mm.jpg)
-
Папугаи на кровле нужны если только накосячишь и нужно разобрать двойной фалец, а во всем другом бесполезный инструмент.
Не любитель я узких фронтонов,если выберу минутку сегодня попробую на фото предложить какой нибудь простенький вариант, типа МЧ. А к стати, низ фронтона чем будет зашиваться? металом или деревом?
по клещам,возможно Вам будет достаточно приварить к пасатижам чего нибудь, или такие. http://www.25mm.ru/product/kleshi-stubai-45-40/ (http://www.25mm.ru/product/kleshi-stubai-45-40/)
-
Если есть много снега, вы должны сделать больше конуса. По-прежнему сильнее. От верхней вы делаете точно против трубы.
Фото также нашли 110 пластиковые трубки.
andrus :27:
У andrus фальчик завален в верх и это правильно, в 70 годах это было нормой, но сейчас большинство народу стало валить его в низ, что в принципе являеться не правильным.
Попробую вечером добавить фото крыши которой уже почти 50 лет.
-
Извиняюсь , опережаю события чуток . http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1140.0 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1140.0)
-
..........
3. Подвесные желоба планирую, но пока не заказаны... может у Металлпрофиля купить? или заказать изготовление?
4. Пока не нашел чертежа с размерами капельника (карнизной планки) и фронтонной планки.
5. Что такое карнизный костыль и для чего он нужен?
.........
Страницы 8-9 . http://www.rheinzink.ru/fileadmin/inhalt/bilder/ebooks/214506729550330acd63f7f/index_en.html (http://www.rheinzink.ru/fileadmin/inhalt/bilder/ebooks/214506729550330acd63f7f/index_en.html)
А говорите читаете :15:
-
Читал неоднократно, но так размеров этой планки и не понял, а также не понял зачем там фальшпланка?
У меня угол кровли примерно 38 градусов!
-
Читал неоднократно, но так размеров этой планки и не понял, а также не понял зачем там фальшпланка?
У меня угол кровли примерно 38 градусов!
На фальшпланку цепляется капельник , за капельник цепляется картина ..........
-
а сразу сделать капельник поширее- нельзя?
-
а сразу сделать капельник поширее- нельзя?
Фальшпланка делать работу "костыля " , "крестовины", как там ещё называют ...... короче по простому держит края от разных нагрузок :13:(http://savepic.ru/4589587.jpg)
-
Не понимаю!
так надо её делать или нет?
-
Не вышла у меня сегодня фотосесия, жутко извиняюсь, просто не нашлось лишнего времени, на кровле завернули что то не в ту сторону, а там весь, всевозможный набор в одном месте. Мечта кровельщика, туды её.
Карнизная планка дает дополнительную жесткость, причем по всей длине, а карнизный кастыль только поддерживает капельник.
Конечно можно и без неё, двойная под гибка на карнизном капельнике и ряды рядового возможно удержат от прогиба, но неправильно это будет.
вы сразу почувствуете разницу, там где капельник задернут на планке и где он балтаеться и фактически вы капельник будете притягивать к рядовому, а не рядовое прижимать к капельнику.
-
Сергей привет, да не надо такую мудрёную, просто полосу шириной сантов 20-25 и всё.
-
Сергей привет, да не надо такую мудрёную, просто полосу шириной сантов 20-25 и всё.
Толстенькую :15: . Привет Володь .
-
Сергей привет, да не надо такую мудрёную, просто полосу шириной сантов 20-25 и всё.
Такими темпами можно начать крыть одинарным фальцем. Сразу.
Сначала упразднили сплошную обрешетку. По той причине, что для оцинковки это вредно. Так для нее вообще все вредно.
Теперь вместо карнизной планки будем учить приляпывать полосочки. С целью упростить жизнь начинающему кровельщику.
Блин, если с осознанием того, как ее сделать и для чего она, есть большие сложности, то может не стоит пока двигаться дальше?
Извините, если мои слова Вас задевают, но зачем учить вот этому. Подстраиваться под реальность и доходить до абсурда. Ваши уроки сослужат плохую службу, сначала этому человеку, а потом многим другим, которые будут читать это в последствии и принимать за истину в последней инстанции.
Зачем тогда все эти попытки перейти на какие-то унифицированные правила от немецкого кровельного сообщества, если мы будем снова и снова возвращаться к "полосочкам", олифе, костылям и необрезной доске для обрешетки. Я понимаю, что это Ваша жизнь и Вам там трудно работать иначе, но зачем передавать этот "бесценный опыт" другим?
Еще раз извините! Надеюсь не повод для ругани. :hi:
-
Читал неоднократно, но так размеров этой планки и не понял, а также не понял зачем там фальшпланка?
У меня угол кровли примерно 38 градусов!
Не надо читать, картинки смотрите!!!
В райцинковских чертежах написано, что фальшпланка ставится тогда, когда вертикальная часть карнизной планки шириной более 50 мм. Потому что жесткости уже не достаточно. До 50 мм можно ставить без фальшпланки.
Какова будет ширина этой вертикальной части, Вы поймете, когда поставите желоб. Эта карнизная планка должна опуститься в желоб.
Размеры остальных частей планки посмотрите в англоязычных чертежах. :hi:
Не делайте фальшпланку с голым нижним краем, так как наверняка будете делать не из миллиметровки, а из той же самой 0,5 оцинковки. Согните снизу 15 мм, как и на основной планке.
-
Руслан Вы помочь зашли? Или просто скучно.
-
Руслан Вы помочь зашли? Или просто скучно.
Помочь.
-
Было бы там что решать..)) В итоге фальцевая кровля.
1.Обрешетка - лучше сплошную, можно и по шаговую.
2. Решить, будет ли у вас под кровельная мембрана.( рекомендовано )
3. Решить какие желоба будут, подвесные или настенные.
4. Сделать или заказать карнизные свесы(капельники), фронтонные планки
5. Решить,будите ли вы использовать карнизную полосу (костыльную планку )
По инструменту уже говорили тут, ножницы,киянка,рамку фальцезакатную, оправку, клещи.
Далее подскажем,что,где и как делать.
1. Обрешетку планирую делать сплошную на свесах и на коньке, остальная будет через доску.
2. Мембрана будет 100%, уже закупена и ждет своего часа.
3. Подвесные желоба планирую, но пока не заказаны... может у Металлпрофиля купить? или заказать изготовление?
4. Пока не нашел чертежа с размерами капельника (карнизной планки) и фронтонной планки.
5. Что такое карнизный костыль и для чего он нужен?
6. Из инструмента в наличии: прямые ножницы, "сверчок" (насадка на дрель для резки тонколистового металла), киянка, пара молотков.
На подходе : бендер мини.
В стадии изготовления : рамки.
С клещами пока вопрос открыт- не нашел их в продаже! :41:
С шириной фронтона пока не понятно... обрешетка 32 мм+снизу брусок 50 мм. так думаю. :55:
Под кровельная мембрана ложится на сплошную обрешетку, либо с шагом 50мм, чтоб не было провисов.Если вы положите мембрану на обрешетку с шагом 15-20см, то велика вероятность, что вы её порвёте,когда будите монтировать кровлю.
Карнизная полоса, это та же оцинкованная сталь толщиной вроде 1.5мм.
-
Господа, товарищи, мастеровые, можно маленько обсудить пирог кровли и прийти к одному мнению?
У меня уже совсем в голове все попуталось!
Вроде мембрану надо на стропила вешать и потом придавливать контробрешеткой, а уж потом делать обрешетку.
Про карнизную планку я так думал...
Купить крюки водосточки, в обрешетку их врезать, а потом поверху присобачить карнизную планку с капельником, чтобы капельник находился в месте водостока и туда ещё опустить край мембраны. Что я не правильно думаю?
-
...........Вроде мембрану надо на стропила вешать ..........
Там же , в брошюре есть о мембране ..... Мембрана ложиться под металл . Но Вы вроде бы уже определились что у Вас не буде "пирога" . :41: Вас не поймёшь .
(http://savepic.org/3593943.jpg)
-
Что я не правильно думаю?
а потом поверху присобачить карнизную планку с капельником, чтобы капельник находился в месте водостока и туда ещё опустить край мембраны.
Этим самым вы полностью перекроете вентиляцию подкровельного пространства...
-
погодите...
Что-то у меня снова в голове все перепуталось.
Начнем заново:
1. стропила
2. мембрана, край будет возле водосточного желоба или не доходить до него на 5-7 см.
3. кнтробрешетка 50х50
4. обрешетка
5. крюки водосточки
6. карнизная планка, которая должна капельником быть в водосточном желобе
7. картины кровли.
Где я тут не правильно написал?
И насчет укладки пеноизола поверх обрешетки под центр картин (от конька до карниза полосами шириной 10 см)- тут думаю будет не совсем правильное решение, там будет накопление конденсата и очень плохая вентиляция, а сырость и металл, даже оцинкованный- не дружат
-
Глэн - Где я тут не правильно написал?
А Вы прорисуйте этот узелок и выложите - участники форума поправят. Запуская мембрану в желоб Вы вполне возможно перекрываете вентиляцию подкровельного пространства.
-
погодите...
Что-то у меня снова в голове все перепуталось.
.........
Владимир , добрый вечер . Во первых Вы наверное немного путаете что для чего и что такое вентилируемая кровля и не вентилируемая ..... Ну я лично для себя понимаю что Вы хотите сделать "типа фальцевая " снаружи а что внутри то не важно . Как для М.Ч. стропилку-обрешотку и т.д. ........ В таком случае положите рубероид под металл и не парьтесь ...... Для чего применяется мембрана ? Для того что бы на сплошняке металл дышал и т.д. . Нафига её класть под обрешётку ? :41: Сделайте как под М.Ч. , на страпилы пароизоляцию , контру , обрештку , рубик (или "пергамент") металл ...... Всё . Потом будете там снизу подшивать , утеплять и т.д. .
-
Сделайте как под М.Ч. , на страпилы пароизоляцию , контру , обрештку , рубик (или "пергамент") металл ...... Всё .
Эта, а нельзя ли ссылочку на эти рекомендации, а? :4:
-
Сделайте как под М.Ч. , на страпилы пароизоляцию , контру , обрештку , рубик (или "пергамент") металл ...... Всё .
Эта, а нельзя ли ссылочку на эти рекомендации, а? :4:
:41: Это из жизни :11:
-
Сделайте как под М.Ч. , на страпилы пароизоляцию , контру , обрештку , рубик (или "пергамент") металл ...... Всё .
Эта, а нельзя ли ссылочку на эти рекомендации, а? :4:
:41: Это из жизни :11:
Стисняюс спросить - из чьей? :13: Треста "Джамшуткрутежвертежмонтаж"? :21: Или это сочинское ноухау? :3:
-
Второе
-
Понятно.... :1: Общие законы физики в Сочи видно не действуют, там особая среда и принципиально иная физика кровли... :15: :15: :15:
-
Понятно.... :1: Общие законы физики в Сочи видно не действуют, там особая среда и принципиально иная физика кровли... :15: :15: :15:
Жара ,влажность , перепады температуры :11:
-
Доброго времени суток.
С утеплением современными методами (в разговорах "пирог") супер сложного ничего нет (если отбросить мелочи. а в мелочах как известно прячется дьявол)
Тут главное общую идею понять и соблюдать. Общий смысл такой (если нужна утепленная конструкция, не важно скат крыши или стена)
1 В конструкции должен лежать утеплитель. Он теперь как правило в виде плит минеральных. Стекловат всяких и базальтовых плит.
2 Утеплителю нельзя мокнуть, от этого его теплоизолирующие свойства снижаются многократно.
3 В теплом помещении (отапливаемом) давление (так называемое парциальное) водяных паров выше чем в холодном объеме (улица), а посему влага из помещения прет наружу. Прет она везде и всюду, в том числе и через утеплитель.
4 Чтобы утеплитель не намок от влаги из помещения его (утеплитель) отделяют от помещения ПАРОИЗОЛЯЦИЕЙ (в примитивном понятии - пленкой, которая не дает влаге лезть в утеплитель)
5 Снаружи на утеплитель дует ветер (ну это я утрированно) Он выдувает тепло из утеплителя, снижая его (утеплителя) теплоэффективность.
6 Чтобы не выдувалось тепло, СНАРУЖИ утеплитель закрывают ВЕТРОИЗОЛЯЦИЕЙ. От пленки пароизоляции она отличается тем что дает утеплителю "дышать". Если влаги чуток попадет в утеплитель, то через ветроизоляцию он имеет шанс просохнуть. В современных (не без маркетинга) технологиях в качестве ветроизоляции используют мембранные пленки, которые дают влаге выйти из утеплителя наружу, а вот снаружи влаге попасть в утеплитель не дают.
7 Для "эффективной" (ох уж это современно заезженное словечко) работы мембраны ее нужно правильно смонтировать. Тут нужно читать рекомендации производителя.
Собственно с утепляющим "пирогом" все.
Ну если по простому.
Помещение - пароизоляция - утеплитель - ветроизоляция
А теперь дальше.
Мембрана хоть и не дает якобы влаге снаружи проникнуть в утеплитель, но все это во-первых маркетинг, во вторых не идеально. Поэтому если снаружи мембрану полить водой (худая крыша) - утеплитель намокнет за милую душу.
Посему через вентилируемый зазор на скатах крыши монтируют ГИДРОИЗОЛЯЦИЮ. Она нифига не пропускает воду. Фактически подстраховывая основное кровельное покрытие от протечек. В примитивном случае это рубероид.
Вот она (гидроизоляция) и лежит непосредственно под железом на сплошной и ровной обрешетке, и именно она выпускается слегка на карнизную планку..
Надеюсь автору темы помог.
Мастера поправят если что не так.
Сразу оговорюсь идею озвучил в примитивном понимании, без тонкостей. Просто чтобы было понятно общий смысл.
С уважением
Андрей
-
Для Глена .Извиняюсь , возможно я был не прав ........ Только сейчас дощло про что Вы писали имея ввиду "МЕМБРАНА "
на стропила буду крепить мембрану Тайвек Солид, потом контробрешетка и уж поверху- обрешетку.
Что тут не правильно?
контробрешетка 50х50
обрешетка 125х32
........ :Одновременно пленка Тайвек защищает утеплитель от вероятного попадания влаги - при ливнях, задувании ветра с каплями дождя, сыром снеге. Известно, что отсыревший утеплитель более чем наполовину теряет свои теплоизолирующие свойства. Защита утеплителя гидро ветрозащитными мембранами Тайвек позволяет утеплителю нормально функционировать, невзирая на погодные факторы.
-
Ну да, мембрана Тайвек Солид у меня.
Моё понимание совпадает с понимаем Андрея, вот только про рубероид я недопонял... его надо под оцинковку или нет? Обрешетка будет не сплошная, через доску, а сплошная будет только на карнизах и на коньке.
-
Доброго времени суток.
Если бы Вы спросили надо ли под оцинковку класть (цитата"пленки типа Bauder TOP NSK 40, 75. Здесь цифры говорят о длине рулона. Имеют переклеиваемый перехлест. На вопрос о Delte - Bauder имеет битумсодержащий слой - гвозди и шурупы при нагреве кровли проклеиваются битумом - дырки в кровле (которых от кляммер - миллион!!) - исчезают. На химически изготовленной Delte отверстия не закрываются.") то ответ был бы однозначным - ДА.
Что же касается именно рубероида, ту однозначный ответ дать сложно.
С одной стороный оно конечно надо бы, и удачные примеры были, но с другой стороны рубероид может вызвать битумную коррозию. Оцинковка как себя поведет на битуме не совсем понятно...
Собственно сам мучался (мучаюсь) этим вопросом какой риск выше: конденсат на стропилке (и возможно на мембране) или разложившийся цинковый слой и как следствие проржавевшая оцинковка....
Буржуйские специальные пленки - безкомпромиссный вариант по качеству (но дорого)
С уважением
Андрей
-
Неее, мне разложившейся и проржавевшей оцинковки не надо на крыше!
-
Ее никому не надо :-)
Положите полимерку...
Удачи
Андрей
-
а если ничего не положить, что произойдет?
Предполагаю, что конденсат через мембрану не пройдет, а доски обрешетки- должны просыхать ибо там планируется вентзазор.
-
Считается что обрешетка тоже мокнуть не должна. Ну это если совсем по правильному.
Если ее покрасить или сенежем промазать, то мож и не сгниет..
Сколько будет конденсата и промочит ли он мембрану - тут тайна покрытая мраком...
С уважением.
Андрей
-
я вот помню на дачном домике была фальцевая кровля и у бабушки в деревне на доме...
там прямо по обрешетке была оцинковка и никаких пленок, рубероидов не было!
кровли до сей поры стоят и обрешетка нигде не сгнившая, хотя и не обработаны ни чем!
-
Там чердак холодный.
Да и утепление перекрытия земля...
Такому утеплению ничего не страшно...
Ни конденсат ни капель.
Изба деревенская строилась во первых из того чтобыло во вторых с прицелом на реалии имеющегося кровельного покрытия (зачастую дранка или солома)
А вот стекловате мокнуть ну никак нельзя.
Удачи
Андрей
-
А где я писал про стекловату или подобный утеплитель?
У меня коробка- термос, чердак будет холодный!
-
"Пока крыша будет без утепления и чердак будет вентилироваться через фронтоны, но есть возможность в случае нужды утеплить крышу."
(взято отсюда http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3079.msg78374#msg78374 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3079.msg78374#msg78374))
Вот чтобы в случае нужды не за%баться Вам и пытаются предложить правильные решения _заранее_.
Но раз "чердак будет холодным" кладите оцинковку на обрешетку и не парьтесь.
Удачи
Андрей
-
Андрей, так утеплять, в случае нужды- планировал ЭППС с герметизацией стыков монтажной пеной!
Никакого стекловатного утеплителя не хочу пользовать!
-
А Вы думаете пенопласт не мокнет штоли?
Мокнет.. Особенно обычный (не экструдированный)
Ниразу не видели кусок пенопласта полежавший в воде? Он в ней тонет :-)
Удачи
Андрей
-
ЭППС- экструдированый пенополистерол!
-
Просто для разнообразия . 012 - мансарда, чердак, варианты утепления. (http://www.youtube.com/watch?v=BaY26vkEKzM#)
-
Почитал я форум, внимательно почитал и ...
Решил кой чего сделать и опробовать.
-
ну и ещё вот...
только он требует ручной доводки, зазор слишком большой между подшипниками.
-
Верхний подшипник должен стоять глубже относительно нижних...
-
выше поднять ось с одним подшипником?
-
Не выше - глубже.
-
если поставить ьендер вертикально, подшипниками книзу, то надо вал с одним подшипником поднять выше или я что-то не допонял?
-
если поставить ьендер вертикально, подшипниками книзу, то надо вал с одним подшипником поднять выше ?
Да.
-
Сегодня вечером опробую...
-
Сегодня вечером опробую...
Ну как ? Торцевая вышла :3: для начала ?
-
Попробовал, РАБОТАЕТ!!!! УРА!!
Теперь надо ещё навык заиметь, пока тренируюсь на небольшом обрезке оцинковки!
-
Попробовал, РАБОТАЕТ!!!! УРА!!
Теперь надо ещё навык заиметь, пока тренируюсь на небольшом обрезке оцинковки!
https://www.youtube.com/watch?v=3_oTrxcFTEU (https://www.youtube.com/watch?v=3_oTrxcFTEU)
-
Сергей, спасибо!
Я этот ролик и ещё парочку с криволинейными резами уже видел, потому и заморочился изготовлением бендера!
У меня вопрос созрел про клямеры.
Не нашел размеры. Предполагаю нашинковать пластины 30х60 мм и гнуть клямеры самостоятельно.
1. Может кто поможет с размерами?
2. Через какое расстояние их устанавливать? (предполагаю ставить через 300 мм)
-
......
2. Через какое расстояние их устанавливать? (предполагаю ставить через 300 мм)
Я б ставил через две обрешётки на третью ....... А размер чуть подлиннее 80 мм . Лишнее обрежете , и загибать, держать (при прикручивании) удобней будет .
-
Сергей, спасибо!
Я этот ролик и ещё парочку с криволинейными резами уже видел, потому и заморочился изготовлением бендера!
У меня вопрос созрел про клямеры.
Не нашел размеры. Предполагаю нашинковать пластины 30х60 мм и гнуть клямеры самостоятельно.
1. Может кто поможет с размерами?
2. Через какое расстояние их устанавливать? (предполагаю ставить через 300 мм)
Вы меня слегка удивляете!!! Может почитаете литературу, которую я Вам прислал. Там все есть, и размеры кляммеров и схема их установки. Вы хотите, чтобы нормы еще раз переписали здесь, но в той последовательности, в которой у Вас возникают вопросы? Почитайте пожалуйста сначала литературу. :41:
-
Руслан, спасибо вам за литературу, но я уточняю у практиков тут!
обрешетку бить с карниза 3 доски сплошняком, потом через доску?
Доски 32х 125.
клямеры ставить через две доски- в третью?
-
Руслан добрый вечер . А что за литература ?
-
Руслан добрый вечер . А что за литература ?
Какие-то основные материалы отправлял. Райнцинк, Cooperinfo. Что-то еще. Там же картинки, по которым детей можно учить. Только на них взглянуть НУЖНО!!!
-
Сергей, там было- Райцинк кровля и монтаж водостоков!
Я добрые дела помню!
Руслан, лучше я сидя в кресле уточню мелочи, чем на крыше буду ломать голову как чего делать!
-
Руслан добрый вечер . А что за литература ?
Какие-то основные материалы отправлял. Райнцинк, Cooperinfo. Что-то еще. Там же картинки, по которым детей можно учить. Только на них взглянуть НУЖНО!!!
:1: Согласен . А то подумал вдруг , человек с немецкого сидит и переводит :15: мучается . :37:
-
Руслан, спасибо вам за литературу, но я уточняю у практиков тут!
обрешетку бить с карниза 3 доски сплошняком, потом через доску?
Доски 32х 125.
клямеры ставить через две доски- в третью?
:59:Вы тогда откройте в начале темы опрос:
практики, через какое расстояние Вы ставите кляммеры!? Возможные варианты:20,21,22,23.......45,46,47см.
Постараюсь донести до Вас, что практики начинают с теории. А не через ж...
-
Сергей, там было- Райцинк кровля и монтаж водостоков!
Я добрые дела помню!
Руслан, лучше я сидя в кресле уточню мелочи, чем на крыше буду ломать голову как чего делать!
Лучше сидя в кресле проштудировать литературу и потом уточнить, чем спрашивать о том, что у вас и так разжевано.
-
ну раз вы так добры и терпеливо отвечаете на мои вопросы, то позволю себе ещё один ужасный вопрос...
Как правильно установить первый крюк водосточки?
Вопрос в том, что самый крайний (нижний крюк) как поставить- понятно, а вот про первый (самый верхний) пока не совсем понятно.
-
ну раз вы так добры и терпеливо отвечаете на мои вопросы, то позволю себе ещё один ужасный вопрос...
Как правильно установить первый крюк водосточки?
Вопрос в том, что самый крайний (нижний крюк) как поставить- понятно, а вот про первый (самый верхний) пока не совсем понятно.
Вы что, принципиально картинки не пролистаете?
-
Листал несколько раз- не увидел, староват я...
-
Листал несколько раз- не увидел, староват я...
Первый ставиться на водоразделе, то бишь верхний. Он перегибается на пару сантиметров выше заднего края желоба. Нижний опускается исходя из уклона желоба 3-4мм/метр.
-
2 см! вот теперь всё встало на свои места!
Спасибо, Руслан!
-
2 см! вот теперь всё встало на свои места!
Спасибо, Руслан!
На здоровье!!! :37: Размеры кляммеров у Вас есть, откройте документ на английском. Там сплошные эскизы с размерами.
-
С клямерами так думаю, нашинковать пластины 80х30 и гнуть их по месту.
-
С клямерами так думаю, нашинковать пластины 80х30 и гнуть их по месту.
Ну вот , всё . Теперь ждём фото с началом работ ? :3:
-
С фото посложнее будет, да и начало работы- это пока устройство контробрешетки и обрешетки.
Сегодня начал было и ... не нравится мне работать на улице в дождик! (((
-
С фото посложнее будет...
Вы параллельно на каком-то фото-форуме консультируетесь? :37:
-
я много с кем и много где консультируюсь...
Завтра возможно буду встречаться с альпинистом по поводу страховки.
-
я много с кем и много где консультируюсь...
Завтра возможно буду встречаться с альпинистом по поводу страховки.
Возможно если у Вас будут леса , то удобней Вам будет с трапа работать , а верёвка так для смелости :5: ......
-
На то и расчет!
Привязаться и смело делать карнизный свес, а потом уже по обрешетке можно смело на привязи ходить!
-
На то и расчет!
Привязаться и смело делать карнизный свес, а потом уже по обрешетке можно смело на привязи ходить!
Я имел ввиду трап-лестницу на крыше ........По обрешётке можно и без привязи , а вот на металле Вам будет она(верёвка ) мешать .
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=963.0 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=963.0)
-
Каждый делает как кому удобно, а я делаю так как мне спокойнее и дешевле для здоровья.
-
Каждый делает как кому удобно, а я делаю так как мне спокойнее и дешевле для здоровья.
Забудьте про удобства на кровле. Рационально и безопасно!
-
У меня созрел вопрос...
Вот народ иногда советует под картины на обрешетку прокладывать полосу из вспененного полиэтилена.
У кого какие мысли по этому поводу?
Я так думаю, что в случае порывистого ветра не будут картины громко хлопать и звук дождика будет потише, но с другой стороны - возможна задержка влаги на вспененном полиэтилене и как следствие ускоренная коррозия металла картины.
Может у кого есть какой-то опыт?
-
У меня созрел вопрос...
Вот народ иногда советует........Я так думаю, что в случае порывистого ветра не будут картины громко хлопать и звук дождика будет потише, ........
Живу на пятом под крышей ... отделяет перекрытие и ...чердак . Дожди бывают "крупные" и с градом . Больше звука через окно ....
По поводу хлопать .... Если в смерчь попадёт Ваш дом , то да будут хлопать :15: и не только :37:
-
.... Если в смерчь попадёт Ваш дом , то да будут хлопать :15: и не только :37:
Значит нет смысла такой "прокладки"(полосу из вспененного полиэтилена) :15: ? Спасибо.
-
Очередной вопрос.
Фронтонные планки длиной по 2 м, а как их правильно и красиво стыковать и крепить к фронтонной доске?
Предполагаю, что можно (не по-феншую) прикрутить оцинованными саморезами со шляпой под шестигранник, но тогда с фронтона вид этих шляп саморезов будет не много не красив.
-
Очередной вопрос.
Фронтонные планки длиной по 2 м, а как их правильно и красиво стыковать и крепить к фронтонной доске?
Предполагаю, что можно (не по-феншую) прикрутить оцинованными саморезами со шляпой под шестигранник, но тогда с фронтона вид этих шляп саморезов будет не много не красив.
Вот так можно ... Но и низ тоже надо "крепить" . Есть чертёж или фото ?
-
Паш , ты не против ?
-
спасибо!
Вот только фронтон у меня малость попроще, но саму идею- понял. Буду подумать...
-
Паш , ты не против ?
Категорически :15:
-
kakta tak mosna doce :1:
-
Это похоже на подоконник или отлив какой, а не на фронтонную планку...
-
Там пунктиром обозначен фальш.фалец, гнется Z образно и следующий элемент вставляется в него. Применяеться обычно на фасадах, но знаю даже пару куполов покрытых таким способом хотя внешне смотрится как обычная шашка.
-
Вот спасибо!
Уже две идеи есть!
Значит можно торцы такой фальшпланкой соединить, а по центру фальшпланку прямую пустить с заходом в нижний капельник!
Даже обжимать ничего не надо, жесткости вполне хватит!
-
Попробовал сегодня согнуть ЗЕТ-образные планки, листогиба нет, потому всё руками делал. Примерил на земле. Весьма не страшно выглядят и дырок возле торцов планок не будет с саморезами!!
Вот теперь незадача другая...
заказал планку со свесом 230 мм, а у меня пока набралость 30 мм (обрешетка)+145 мм (фронтонная доска)= 175 мм
Планируется ещё подшивная доска 30 мм, а в итоге будет 205 мм.
Мляяя, я же ещё не подложил под подшивную доску 50 мм брусок, чтобы сделать как контробрешетку...
Тогда в итоге будет 255 мм!
Хрень получится.
Подскажите как сделать по красивому?
-
сори, можно ресунок, бумать не хотця, чес слово
-
1 - обрешетка,
11- контробрешетка,
111- стропило,
1V- фронтонная планка,
V- фронтонная доска.
В паинте наваял, извиняйте за поганое качество! :53:
-
У вас же свес будет формироваться выпуском обрешетки, так что размер фронтона отрегулировать размером фронтонной доски проблем вроде как нет?
-
Эх, подвел я вас... хреновый из меня ученик.
Не допонял малость кой каких нюансов и начал... колбасить.
Посмотрю что получится в итоге.
-
Сегодня прокатился в два адреса, где , судя по рекламе, творят свои изделия жестянщики...
Попросил изготовить трубу из оцинковки, чтобы она свободно надевалась на пластиковую трубу 100 мм диаметром и сделать под углом срез, сказал, что размеры кой какие снял, надо только выкройку сделать правильно. на что я услышал ответ: "трубу изготовить сможем, но угол среза будет 90 градусов, надо ждать 30 минут и готовить 250 руб".
Я спросил про сделать проход этой трубой через картину, на что увидел не понимание в их глазах и понял, что на кровлю они ни разу не поднимались.
Ещё минут 10 их пытал своими глупыми вопросами и понял, что придется всё делать самому.
Печально.
Буду искать тему, где показывали как сделать такую развертку и ролик с мастер-классом как эту трубу впендюрить в картину.
Вот картинку разметки из книги нашел, а ролик с ютуба- нет!
Там человек очень доходчиво все показывал, но я не сохранил ссылку! (((
-
Prace blacharskie. Jak wypuscic rure przez dach (http://www.youtube.com/watch?v=ZjhUYbRsTMo#ws)
как-то так
-
ДА!!
Игорь, именно этот ролик! Спасибо!
Ещё был второй, в котором рассказывалось как правильно сделать развертку трубы.
Вот Хозяин Дивана показал в фотках как сделать развертку, типа как в том ролике, я уже вырезал из бумаги, завтра поеду к местным ЖЕСТЬяНЬЩИКАМ, чтобы воплотить это в оцинковке. Видел у них фальцеосадочный для труб и листогиб (вроде Тапко).
-
Dachdecker - Rohr mit Grundplatte (http://www.youtube.com/watch?v=932ocCvUYns#ws)
-
Не, не тот ролик.
Там мастер рассказывал словами по- русски и рисовал все на доске маркером.
-
если найдешь выложи, охота глянуть, заранее спасибо
-
А если сегодня не найду, то искать более не стану.
Постигну эту науку по фоткам!
-
покажи фотки или скинь на мыло
-
http://www.forumhouse.ru/threads/148597/page-26#post-4320871 (http://www.forumhouse.ru/threads/148597/page-26#post-4320871)
ВОТ!
-
ВОТ!
Тогда уж вот - http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1053.msg12247#msg12247 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1053.msg12247#msg12247) :15:
-
ЛУЧШЕ НА ДВУХ САЙТАХ СОХРАНИТЬ, ЧЕМ ПОТЕРЯТЬ БЕССЛЕДНО!
-
:53:
-
:53:
Если что, это фото трудов Владимира, аки Глэн.
-
да, это все мои фото!
пост 256
1. вот так собрал фронтонную планку на ЗЕТобразные соединители.
2. про трагичную историю изготовления трубы и её впендюривания в картину- долго писать. После долгих издевательств над оцинковкой, я просто потом этот узел пропаял сверху!
3. Общий вид чего натворил на крыше.
4. Экспиримент. Делал носик с закруглением и прямой.
пост 257.
на фото собственноручно изготовленные рамки (жимки) для закрытия фальца, ибо не захотели мне прислать комплект с рамками наложенным платежом магазин Невалайн.
-
Вот примерно такая картина Вас может ожидать с таким количеством кляммеров.
-
Владимир Чем или как подгибали картины на карнизе, последнее фото. Спасибо.
-
Руслан, ну зачем сразу такие ужастики?
с чего так может сорвать мою кровлю?
клямеры стоят примерно через 450 мм.
Иван, руками подгибал, но в руках была приспособа...
Две полосы 3 мм толщины, сваренные с зазором 3 мм. Сначала подгибал на 40 градусов, а догибал просто руками.
-
Ну вот, просили показать чего получается у меня. Показал. Тишина.
Если не считать страшилок Руслана, там где кровлю с обрешеткой вырвало.
-
Ну вот, просили показать чего получается у меня. Показал. Тишина.
Если не считать страшилок Руслана, там где кровлю с обрешеткой вырвало.
А что тут сказать - шок! половина форума нервно курит... первый раз, да без немецких струментов, да без квалифицированных помощников... с учетом что до пенсии 15 лет - Браво!!! :34: Дядько у Киеви должен Вами гордиться :15:
-
ну а чего тут смешного? :6:
-
ну а чего тут смешного? :6:
Да не, все абсолютно серьезно! :23: Вот я бы так не сделал, даже за большие деньги! :41: Про дядька - мне понравился ваш пост в теме семинаров КМЕ... но тоже правда, гордится ведь! :hi:
-
Ну вот, просили показать чего получается у меня. Показал. Тишина.
Если не считать страшилок Руслана, там где кровлю с обрешеткой вырвало.
Владимир, ну а что тут сказать, кровля фальцевая,простой сложности, обычная рядовуха. Вы нам что посложнее покажите, как трубы обошли например,если есть. :5:
-
Владимир, ну а что тут сказать, кровля фальцевая,простой сложности, обычная рядовуха.
+1.
Вы нам что посложнее покажите, как трубы обошли например,если есть. :5:
или вентконек, край ската....
-
Труба одна, в посте 256 она есть, только не пропаяна, а на крыше уже стоит пропаяная.
Делаю впервые сам.
Может чего не правильно сделал или может что подправить надо?
Клямеры установлены через 300-500 мм.
Вот с коньком, чуйствую, секас будет.
Не получается как задумано, буду делать не по-феншую, придется сажать конек на планки и не фальцевать, а на заклепки крепить...
-
Вот примерно такая картина Вас может ожидать с таким количеством кляммеров.
Причем тут кляймера? Если плотники обрешетку забыли прибить :15: и то,которая шагом через метр..
-
Вот ещё вопросик созрел...
Подошел к коньку и понимаю, что приятнее сделать по-феньшую и выполнить как на рисунке вариант 2, но видел исполнение в варианте 1.
Проще и быстрее делать по варианту 1, но что-то меня останавливает.
Есть у кого дельный совет, чтобы с минимальными сексуальными затратами выполнить этот узел?
Как на подконьковой планке закрепить конёк? ( думал на заклепки пришлепать, а стыки делать просто внахлест)
-
А чё картины уже "под корень" обрезал ? Вот из них и сделайте то чё пририсовано :1:
-
Еслиб было все так просто, то вопросов не задавал тут!
-
Еслиб было все так просто, то вопросов не задавал тут!
И гребни тоже закрыл уже ?
-
намертво!
Хотя есть клещи, планирую ими фальц вскрывать наверху...
-
Простой накладной конек, по принципу МЧ.
на фото на фонаре такой, чистая залипушка крепиться за гребни.
(http://i.pixs.ru/thumbs/8/8/3/P1120032JP_8631162_8745883.jpg) (http://pixs.ru/showimage/P1120032JP_8631162_8745883.jpg)
Бегло перерыл фотки, у меня только все вентилируемые коньки на деревянном каркасе, для загородного дома они не пойдут, страшно смотреться будут.
-
а как крепится к гребням?
меня сам узел крепления интересует.
-
Каждая сторона по 25см на этом коньке, для дачи можно сделать по 15см.
(http://s019.radikal.ru/i619/1306/b0/77d0fbe9ed5f.jpg)
Либо такой.(http://s018.radikal.ru/i524/1207/96/b49bf5f00814.jpg)
Если нет запаса металла, то сделайте подконьковые планки(кастыли)
-
я спрашиваю про узел крепления!
Конек закажу какой мне надо, сделают.
Подконьковая планка П-образная, уже есть.
-
То что я выкладывал, там бюджетный вариант, гребень в районе конька не загибается второй раз а остается Г образным в эту полку Г и крепили клопом, можно и заклёпкой конечно.
На коньковом элементе в низ отогнута полка где то 24мм и в районе гребня эта полка прорезана.
-
варварский вариант у вас...
-
варварский вариант у вас...
Это не у них, это не только от МЧ конёк, но и от Рукки, у них такой вариант конька тоже предусматривается.
-
такой делать не стану и не уговаривайте!
-
я спрашиваю про узел крепления!
Конек закажу какой мне надо, сделают.
Подконьковая планка П-образная, уже есть.
Прикрутить или прибить., с нанесением полиуретанового герметика. Чтобы не было видно крепежей,соморезов, то нужно использовать планку,что то типо такой.
(http://s019.radikal.ru/i605/1308/1a/4e4b94c6d82a.jpg)
-
Вот спасибо!
а можно подробнее про подкладочный лист?
я предполагал без него обойтись и по краю конька к планке прифигачить алюминиевые заклепки.
-
Вот спасибо!
а можно подробнее про подкладочный лист?
я предполагал без него обойтись и по краю конька к планке прифигачить алюминиевые заклепки.
Подкладочный лист,костыльная планка и т.д и т.п обозвать можно по разному. Делается для жесткости конструкции,для того,чтобы сам конёк имел хоть какое нибудь основание, а не висел в воздухе.Кстати, костыльной планкой,можно сделать по 3см вынос за планки,чтоб потом можно было сам конёк,зацепить за неё.Все крепление скрытые останутся.
Можно конечно и клёпками как вы говорите, тут уж кто на что горазд :5:
-
варварский вариант у вас...
а что варварского, довольно часто встречается такой вариант крепления особенно на вертикальных поверхностях( элитные кровли не в счет)
-
Александр, спасибо!
Буду думать, примерять может и нужна будет эта планка под конек, хотя и не уверен.
Владимир, так у меня самая что ни на есть элитнейшая крыша, вот потому и спрашиваю как сделать покрасивше!
-
Александр, спасибо!
Буду думать, примерять может и нужна будет эта планка под конек, хотя и не уверен.
Владимир, так у меня самая что ни на есть элитнейшая крыша, вот потому и спрашиваю как сделать покрасивше!
В Теме 2-ой фалец, там где Женя(ЕК) делал дворец в Норвегии, можно сделать как там конёк, вернее с похожим примыканием. Чуть изменить сам конёк только надо будет.
Либо сделать конёк как у райцинка(низкоуровневый). В любом случае, если хотите имбо конёк на своём доме, то по простому не получится :1:
-
То что я выкладывал, там бюджетный вариант...
Не фигасе бюджетный вариант :15: :15: Это можно выкладывать в показательные работы :3:
-
От плоскости картины до верха подконьковой планки у меня 60 мм.
Низкий это или высокий конек?
А что за тема про дворец в Норвегии?
-
От плоскости картины до верха подконьковой планки у меня 60 мм.
Низкий это или высокий конек?
А что за тема про дворец в Норвегии?
Нормальная высота планки.
вот,множество узлов на дворце.http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1293.495 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1293.495)
-
Спасибо, но мне такой конек вроде без надобности, он там слишком высокий и на деревянном основании.
-
Не фигасе бюджетный вариант :15: :15: Это можно выкладывать в показательные работы :3:
До показательных это не тянет, это обычная повседневная работа, на обычных бюджетных домах.
Вот к стати что то типа конька :15:, не знаю как это назвать.
(http://i5.pixs.ru/thumbs/9/4/5/DSC0022JPG_5697360_8326945.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0022JPG_5697360_8326945.jpg)
Это тоже бюджетный вариант
(http://i.pixs.ru/thumbs/4/2/3/DSC0204jpg_7878128_8794423.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0204jpg_7878128_8794423.jpg)
и это.
(http://i.pixs.ru/thumbs/4/3/3/P1120716JP_7440103_8794433.jpg) (http://pixs.ru/showimage/P1120716JP_7440103_8794433.jpg)
-
А тут наверное больше к пожарникам поклон, к совдеповским конечно. Желание оградить лестничный пролет от самой кровли ( на случай пожара), для кровельщиков доставляет малость хлопот))
(http://i.pixs.ru/thumbs/4/6/9/DSC0181jpg_5020628_8794469.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0181jpg_5020628_8794469.jpg)
-
:27: пока новая!
потом расторбайторы подрявят ломами :6: ........... попадёт в тему Ужасы, Иииииииииииии!
снова Вам работа, нам зрелище,жильцам хлопоты! Все довольны!!!!
Я просто, мысли в слух!
-
, Иииииииииииии!
снова Вам работа,
Не совсем так.
Это буджет!!!!! и по бумагам ВСЕ кровли в Питере капитально отремонтированы и следующий ремонт тока через 15 лет, жильцам тока мученье.
Кровельщики Питеру не нужны, их заменили гасторбайтерами, они дырявят они и замазывают.
Круговорот едрена вожжжж.
И это будет продолжаться пока существуют эти нормы.
-
ВСЁ!
Двойной стоячий фальц с вентконьком осилил!
На очереди очередной этап строительства.
Всем кто помогал консультациями- ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО!!
-
Отчет где? :18:
-
Отчет?
Ну так тут уже все написано и малость фоток процесса есть...
:41:
На показательные работы очень не тянет! :21:
-
Отчет?
Ну так тут уже все написано и малость фоток процесса есть...
:41:
На показательные работы очень не тянет! :21:
Ну вот всегда :1: Учили,учили а он теперь всех :52: :52: :52: послал. :1:
-
Как так послал?
Кого послал?
Кто послал?
Куда послал?
Я ещё не видел мастер- класс по изготовлению части тела рыцаря...
Особый привет Руслану, не верящему в людей! :53:
-
Как так послал?
Кого послал?
Кто послал?
Куда послал?
Я ещё не видел мастер- класс по изготовлению части тела рыцаря...
Особый привет Руслану, не верящему в людей! :53:
Ты это...... :1: Стрелки не переводи :52: Давай колись что да как :ok:
-
Дык я вроде ничего и не скрывал. :41:
Ну малость кое где закосячил, а кое где сделал откровенную халтуру, но считаю, что результат для меня удовлетворительный. :27:
Фотки не делал, на радостях сегодня с помощником сашлык-машлык кушал. :rus:
Сейчас пойду бороду брить, а то меня уже начали боцманом называть. ( дал себе слово, что пока не сделаю кровлю- не буду брить бороду! :53:)
В мечтах сделать гаржик у дома и там кровлю сотворить шашкой... :47: вот такой я дурной!
-
Особый привет Руслану, не верящему в людей! :53:
Привет принимаю. :37: Хотя маловат приветик... Давайте выкладывайте фотки! Можно с бородой. :37:
-
а всё! нету бороды!
а фотки...
малость на Форумхаус кинул, если завтра не забуду- пофоткаю малость!
http://www.forumhouse.ru/threads/116476/page-31 (http://www.forumhouse.ru/threads/116476/page-31)
-
:hi: Владимир добрый день . Снегозадержиние не планируете ?
-
нет.
У меня вход и все пути- дорожки с фронтонов.
-
нет.
У меня вход и все пути- дорожки с фронтонов.
Зря . А так бы ещё круче была б ваша кровля :1: .
-
зачем лишняя нагрузка на кровлю?
В наших краях много смотрел на крыши и почти нигде не видел снег, его ветром сдувает.
А по крутости, так в своем селе пока не увидел ничего более заслуживающего внимания.
Кроют Гавнулином, Металодырчерепицей, пластиковым шифером, битумными кусочками и рулонами битумки, но двойного стоячего фальца- НЕТ! Есть правда старые кровли с одинарным фальцем, да и то один уже на него набил бруски и поверху прибивает ОСП, наверное будет пропитанные битумом огрызки туда прибивать.
-
:27: :15: . Но в вашем случае это скорее будет разрыхлитель .... Но , нет так нет .Вам видней .
А сделали Вы её и правда красиво , по крайней мере -внешне . :27: :34:
-
Спасибо!
Уж как мог, так и сделал.
Кстати я долго колебался по водосточке, в наших краях большинство без оной домики стоят...
потом подумал, что отпилить крюки (держатели желоба) смогу в любое время, а вот потом прикрутить- будет сложнее.
-
Кто-нибудь прокомментируйте крепление торцевой планки , на мой взгляд полная халтура , если не ошибаюсь она прикреплена кровельными саморезами на сквозь ,неменуемо затекание между картиной и торцевым элементов , если не прав , поправьте .
Ээээ... моя вина, не бейте сильно.... :2: Роману я объяснил, как рядовуху укладывать и инструментом снабдил, а вот про торцевые уже потом только на пальцах пояснял, да и про конек все заочно, так что он просто скомбинировал двойной с приемами защелки от Руукки... :21:
Смотрю, а рамки знакомые, которые Юрий Константинович-показывал, оказались-они.
-
раз тут тема про двойной фальц хотелось бы уточнить на выгнутых поверхностях и плоских с уклоном высота фальца одинакова? а то у меня тут по бумажкам сказано что 25мм на ровных а если выгнутая то идет 20мм интeресно но приспособы то заточены под 25мм как загибать и зачем?
спасибо
-
Есть какой то проектный документ в котором это написано? Можно предположить что архитектор считает что на выгнутых поверхностях лучше будет смотреться 20мм, хотя разница в 5мм... непонятно... Вторая причина может быть в том, что кто то посчитал ( нам неведомо кто), что вытянуть гребень под 20мм легче, чем под 25.Хотя тут тоже от радиуса зависит. А что касается что"приспособы то заточены под 25мм", так это вы про рамки? Ну, когда то рамок не было и все получалось. В принципе ничего невозможного нет в том чтоб сделать двойной высотой...ну к примеру и 15мм, особенно из меди ежели 06мм.
-
я имел в виду симеры железные такие наковальни :) ну я понимаю что все возможно думаю зачем .. думал может везде так:)
-
Ну, в России на плоских кровлях двойной стоячий сейчас 25, а вот всякие куполки, там уже возможны варианты....пс, а что такое "симер"?
-
кстати на wuko сайте есть симер и устройство которое делает фальц выглядят как две дрели ктото их использует? интересно сколько они стоят в германии?
-
кровельные оправки -тут зовут seamer
-
то, что выглядит как насадка на дрель использовали 10 лет назад, не понравилось. Они не "закатывают" а "заколачивают", там ударный принцип работы. Шумно и держать неудобно.Единственное где они как то пригодились-на коротких и крутых участках. Собственно под это они видимо и создавались.Но мы потом решили что в таких случаях рамки удобнее. А вообще-дело вкуса.
-
.... Можно предположить что архитектор считает что на выгнутых поверхностях лучше будет смотреться 20мм, хотя разница в 5мм... непонятно...
:1: :5: :15: Лёшь тебе самому не смешно про архитектора... ? Он что знает как смотрится ФАЛЬЦ ? Хоть какой ," ручной " или машинный ... Возможно кто то вычитал где то про что то , вот и вбил 20мм ...
Выгнутая на сколько ? Как катает ... он знает ? Сомневаюсь . И кто то придёт проверять высоту фальца :15: :15: :15: Так что делайте чем могёте...если могёте . Или ..?
-
Лёшь тебе самому не смешно про архитектора... ? Он что знает как смотрится ФАЛЬЦ ?
Сейчас смешно :5:, но были два года в жизни, когда рядом был архитектор с которым работали душа в души... он знал. Хороший человек был, сожрал его мир чистогана... а жаль.
-
я имел в виду симеры железные такие наковальни :) ну я понимаю что все возможно думаю зачем .. думал может везде так:)
(http://www.25mm.ru/published/publicdata/25MMBAZA/attachments/SC/products_pictures/ekcold_FWR405_300_thm.jpg)
-
..... он знал. Хороший человек был, .....
Жаль . В Канаде сомневаюсь , всё так ....
-
для этого архитектора делаю первый раз , требовали образцы , зависит от много чего бывают самодуры , пока не начнешь не узнаешь, так лучше быть готовым , и спросить у знающих людей которые на этом колени стерли:))
ну типа такой имею только стационарный shrinker a сколько такой у вас стоит?а то хотел иметь чтоб по месту работать тут около 2000$
-
.... но приспособы то заточены под 25мм как загибать и зачем?
спасибо
у меня фирменный шалязен под 20мм, а рамку надо короче, однозначно. или ручками...
-
попробовал сегодня зделать маленькую работу с двойным (плохая идея) так и не смог (закончился бензин ) закончить етот узел не подскажете или ссылочку как по науке это зделать?
заранне благодарен
-
:hi: http://f-bit.ru/251115 (http://f-bit.ru/251115) Оно ? Или это просто у вас гребень не завален ? И против щерсти ... :13:
-
Человек! огромное спасибо ! да там все вместе :)) с меня бутылка канадского сиропа:))
а можно посмотреть как делается заваленный фальц и там я не понял на фото два полноценных куска а на плане один кусок и две отдельные полосы разрезаных
p s а не потскажешь видел тут народ на книгу деньги собирал , я ищу што то такоге где показаны узлы и т.д, может штото и порекомендуешь?
спасибо
-
Добрый вечер . По поводу книги , это Вам к http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=profile;u=290 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=profile;u=290) .Владимиру Александровичу . :1:
-
не подскажете
недавно штук двадцать таких(и похожих) делал, возможно на следущей неделе покажу, сейчас нет этого компа
-
Владимиру александровичу я в личку написал пока нет ответа..
Ek LT - буду благодарен интересно
-
Владимиру александровичу я в личку написал пока нет ответа..
Ek LT - буду благодарен интересно
про семинар прочитал - ответил... про книжку - не видел...
-
Здравствуйте!
Просветите, пожалуйста, как лучше , правильней, исполнить выход настенного желоба в углу вальмы. желоб делается как на фото из темы http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1528.0 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1528.0) т.е. внутри брус 100х100 распиленный по диогонали.
Материал сталь пурал, нужен вариант без пайки.
-
Здравствуйте!
Просветите, пожалуйста, как лучше , правильней, исполнить выход настенного желоба в углу вальмы. желоб делается как на фото из темы http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1528.0 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1528.0) т.е. внутри брус 100х100 распиленный по диогонали.
Материал сталь пурал, нужен вариант без пайки.
Вариант... http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1381.msg33662#msg33662 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1381.msg33662#msg33662)
-
Вариант... http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1381.msg33662#msg33662 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1381.msg33662#msg33662)
[/quote]
Спасибо за вариант.
-
ребята извеняюсь за назойливость но все еще не могу найти эскиз или как делается этот узел только один фальц должен быть завален под другой
если кто имеет покажите плз
-
ребята извеняюсь за назойливость но все еще не могу найти эскиз или как делается этот узел только один фальц должен быть завален под другой
если кто имеет покажите плз
это похоже ?
-
ребята извеняюсь за назойливость но все еще не могу найти эскиз или как делается этот узел только один фальц должен быть завален под другой
если кто имеет покажите плз
это похоже ?
Думаю что вот это имеется введу
(http://f-bit.ru/uploads/251115.jpg)
-
:pooh:почти но этот не завален как я вижу
Он же соединен стоя? Или в таках случаях
Соединяются только стоя?
Спасибо!
-
Есть вариант проще , смотрите через пару дней в разделе встречи форумчан ))
-
Посмотрю тут просто по спецификации
Надо заваливать (
-
Сначало надо было левую часть скрутить и привалить и поднять а потом это всё с правой сшить ..... И вообще ,что то в верху с лева непонятно / есть с другого ракурса ?
-
Посмотрю тут просто по спецификации
Надо заваливать (
простите, если нравится 12 сложений вручную долбать, можете и заваливать.....
-
Да не нравиться конечно (честно думаю не осилю 12 сложений,)
Но если хотят ... Мне лично стоячий вариант
Больше нравиться . Не думаю что на малых bay windows
По другому будет смотреться
-
извеняюсь сразу не сообразил вот что ищу
-
Ну вот, а я то думал интересует именно стоячий вариант, как более трудоёмкий в исполнении и более зрелещный... А нужно-то обычный рядовой вариант с завалом и последующим подъёмом фальца, это то что делается повседневно. На форуме таких картинок сотни.
Но коль подобрал специально про стоячий вариант, так уже покажу. :5:
Это то, что сейчас парни в чертежах изобразили, стоячий фальц на коньке на стыке трёх скатов. Кстате, на ребре, фальцы завалены и подняты, как именно и желается:
(http://imageshack.us/scaled/thumb/822/1dh3.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/822/1dh3.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/35/9q7.JPG) (http://imageshack.us/photo/my-images/35/9q7.JPG/)
А это, забегая немного вперёд(покажу потом подробнее в другой теме), несколько фоток про стоячий фальц на ребре:
(http://imageshack.us/scaled/thumb/826/ibv7.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/826/ibv7.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/716/0arz.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/716/0arz.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/811/ztku.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/811/ztku.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/607/t8de.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/607/t8de.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/197/0yvr.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/197/0yvr.jpg/)
:hi:
-
:pooh:почти но этот не завален как я вижу
Он же соединен стоя? Или в таках случаях
Соединяются только стоя?
Спасибо!
На тех чертежах изображён более правильный вариант исполнения узла пересечения трёх скатов на коньке.
-
:pooh:почти но этот не завален как я вижу
Он же соединен стоя? Или в таках случаях
Соединяются только стоя?
Спасибо!
Если интересует подрезка то вот
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1293.420 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1293.420)
-
Если интересует подрезка то вот
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1293.420 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1293.420)
[/quote]
Спасибо за помощь но это тоже мимо ,там под прямым углом ,а мне нужно чтоб панель сходилась в угол на нет как на верхней фото, и ПОД УГЛОМ к соседней .ЕК(lt) показал правильно первые две то что меня интересует (как делать?) выглядит красиво. (Жаль по шагово нет ) .
Просмотрю сегодня раздел двойной еще раз еще раз спасибо всем
-
:13:
-
:13:
Это то, что Орёл, на гусятнике хочет видеть :5:
Я там сразу сказал, сложноватенько, для старта в профессию :5: Но поэтапный вариант этого дела, тут есть на форуме
-
:hi: Евгений . Заварачивать конверт сзади можно и в право и влево ? ну естественно от направления водички ..
-
:hi: Евгений . Заварачивать конверт сзади можно и в право и влево ? ну естественно от направления водички ..
Я заворачиваю, как на рис.№4, если основной фальц рядовых картин закрывается справа-налево, то задний конверт подворачиваю вправо.
-
:hi: Евгений . Заварачивать конверт сзади можно и в право и влево ? ну естественно от направления водички ..
Я заворачиваю, как на рис.№4, если основной фальц рядовых картин закрывается справа-налево, то задний конверт подворачиваю вправо.
То есть , есть возможность применить его (способ) вот в этом случае :13: ......?
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=3079.0;attach=16363;image)
-
Наверное я конкретно туплю,или не понимаю ,но и этот вариант он же под 90%подходит и главное НЕЗАВАЛЕН!или просто завалить и поднять с соединяющей панелью? Я смотрю методов соединения много какой вы бы порекомендовали для новичка? Присоединяюсь к вопросу там его можно применить?
Спасибо
-
Тут много кто гадает, что именно вам нужно. Сфотографируйте этот узел непосредственно на своей кровле и покажите, тогда ребята точно вам скажут как можно сделать. :hi:
-
на этой башенке применить нужно способ соединения как на нижней фото
спасибо
-
на этой башенке применить нужно способ соединения как на нижней фото
спасибо
Ну и примените , подрезать только надо будет (для уменьшения слоёв) ...... А на башне под шпилем ,,, а что за шпиль (размеры) может сделать небольшой конус , что бы закрыть стык всех картин ?
-
:hi: Евгений . Заварачивать конверт сзади можно и в право и влево ? ну естественно от направления водички ..
Я заворачиваю, как на рис.№4, если основной фальц рядовых картин закрывается справа-налево, то задний конверт подворачиваю вправо.
То есть , есть возможность применить его (способ) вот в этом случае :13: ......?
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=3079.0;attach=16363;image)
Есть возможность(я же показал пять фоток подобной методики), но это уже будет частный случай от случая пересечения фальцев под 90 град. Другие будут подрезки, подгибки, надо будет учитывать углы под которыми будут встречаться фальц редовых картин и фальц ребра, так же как и учитывать уклон ската и уклон ребра и то в какую сторону закрыт фальц на рядовых картинах и в какую сторону будет закрыт фальц ребра. В общем есть ньюансы :5:
Отправной чертёжик по этому делу есть в той же брошюре, что и приводили парни выше, в случае пересечения трёх скатов у конька.
-
Тема, кстати называется *Начинающим о дв.ф.....*, но то что сейчас разбираем, это далеко не для начинающих, я имею ввиду стоячий фальц на ребре и коньке :5:
-
Наверное я конкретно туплю,или не понимаю ,но и этот вариант он же под 90%подходит и главное НЕЗАВАЛЕН!или просто завалить и поднять с соединяющей панелью? Я смотрю методов соединения много какой вы бы порекомендовали для новичка? Присоединяюсь к вопросу там его можно применить?
Спасибо
вам нужно сколотить простое ребро, так? Самый простой способ будет завалить на ребре фальц рядовых картир и потом поднять его по линии ребра. С другой стороны то же самое. Потом поднятые фальцы сфальцевать между собой.
-
Тема, кстати называется *Начинающим о дв.ф.....*, но то что сейчас разбираем, это далеко не для начинающих, я имею ввиду стоячий фальц на ребре и коньке :5:
Ну я и есть новичек первый раз ... По поводу примеров под 90 более менее понятно ,а когда картина сходится в угол там появляются сзади складки , с которыми я не могу разобраться они везде мешают
Где-то Так )
-
Тема, кстати называется *Начинающим о дв.ф.....*, но то что сейчас разбираем, это далеко не для начинающих, я имею ввиду стоячий фальц на ребре и коньке :5:
Ну я и есть новичек первый раз ... По поводу примеров под 90 более менее понятно ,а когда картина сходится в угол там появляются сзади складки , с которыми я не могу разобраться они везде мешают
Где-то Так )
Как то уже было это видео на киянке ..... Для размышлений !!!
Concave double lock standing seam copper roof (http://www.youtube.com/watch?v=zCkZTNtc9jQ#)
-
Как то уже было это видео на киянке ..... Для размышлений !!!
молоток у него супер :15:
-
Как то уже было это видео на киянке ..... Для размышлений !!!
молоток у него супер :15:
может он не кровельщик , а сапожник ? :22: Но работает неплохо.... старательно... производя очень много ненужных телодвижений, которые , к сожалению, не ведут, в конечном итоге , к качественному завершению. Он очень старательно нагартовывает медь. Это самое плохое. В момент перехода к завершению двойного фальца, лучше использовать рамки. Они автоматом подправляют высоту фальца по всей длине, убирают "волнение". Потом необходимо только пройти киянкой и лопатой для сбивки Г-образного фальца и опять рамкой закрыть - уже до конца.
-
А кляммеров то не видать :1: и гофроклещами натягивает :13: .
-
спасибо
[/quote]Ну и примените , подрезать только надо будет (для уменьшения слоёв) .. понял , сегодня дошло до жирафа шо вопрос то чепуховый поэтому никто и непонимал о чем речь :))) смешно стало :)) представляю сколько таких тут появляеться с похожими вопросами) по ходу заваленный это и есть простой вариант... а как делается стоячий разберусь думаю потом :)....
А на башне под шпилем ,,, а что за шпиль (размеры) может сделать небольшой конус , что бы закрыть стык всех картин
Шпиль 90 см смотрел в а у меня как раз в гараже валяется может подойдет) но худоват Толщиной в 25мм.насчет конуса я тоже думал всегда не получалось толково закончить , вот например тут как люди заканчивают ,tnx
-
спасибо
Ну и примените , подрезать только надо будет (для уменьшения слоёв) .. понял , сегодня дошло до жирафа шо вопрос то чепуховый поэтому никто и непонимал о чем речь :))) смешно стало :)) представляю сколько таких тут появляеться с похожими вопросами) по ходу заваленный это и есть простой вариант... а как делается стоячий разберусь думаю потом :)....
А на башне под шпилем ,,, а что за шпиль (размеры) может сделать небольшой конус , что бы закрыть стык всех картин
Шпиль 90 см смотрел в а у меня как раз в гараже валяется может подойдет) но худоват Толщиной в 25мм.насчет конуса я тоже думал всегда не получалось толково закончить , вот например тут как люди заканчивают ,tnx
[/quote]
окончание на таких деталях всегда делается, как отдельная деталь...
-
понятно только у меня эти части всегда прикручивались на шурупы с наружи а здесь не поймеш как они это приккрутили ... надеюсь это просто не видно с этой стороны)))
или на второй фото все панели сошлись в довольно тесный круг там масса слоев и потом это все смогли запаять? или они положили все фальцы отогнули назад потом както смогли на все это одеть верхушку ? для меня это не понятно ..
-
Всё что не сделаю своми руками в доме- все испытывается природой.
Залил фундамент и в первую же зиму были морозы до 43 градусов, поставил коробку- дожди поливали весьма не слабо, сделал кровлю и поставил окна- подул весьма не слабый ветер (редкость в наших краях), потом снег выпал сырой и прилип к крышам, а вчера началась оттепель, снег стал тяжелым и очень неспешно сходит с крыши.
Пока мне на крепость своих изделий жаловаться не приходилось, всё держится на своих местах и не дает повода усомниться в своих способностях!
-
так это же"+" по отношению к себе и к своей работе
-
Вот только пока не научился красиво делать. :49:
Работает, крепко, но не красиво. :52:
-
Не знаю в какую тему закинуть, ну так как я не знаю, ну и как то лень додумываться :4: вот фото кровли. Кстати это дом януковича в межигорье.
Интересный жолоб и фронтон,красиво. Вот мне интересно, как тот каркас делался под желоб, а так же как декор крепился на облицовку желоба и фронтона. :5:
-
Возможно кому и пригодится для общего понимания :1:
Wall Connection - Curved Standing Seam (http://www.youtube.com/watch?v=B2E7LYcCkN4#)
Интересный наглядны пример, для начинающих то что надо, только вот им надо было снять досконально. При первом загибе на радиусе где место складки конверта, когда оттягиваешь конверт он нмного расходится и фальц получается не ровный, на видео это видно, а потом картинка уже с ровным фальцем ( подрезали, выровняли ) это можно было тоже обьяснить, заснять. Это я к чему, не раз с этим сталкивался, когда человеку обьясняешь как делать такой узел и не уточнишь такие детали, а когда начинают заворачивать второй раз, этот уголок не подрезанный в лучшем случае складывается в два раза, в худшем уперается в борт и начинает раскрывать первый загиб. В итоге получается на радиусе, в одинарный. Вроде бы мелочь, но явление частое.
-
подскажите пожалуйста, размеры фальца, что бы рамками закрывать можно было, хочу на LBM-e сделать, спс.
-
подскажите пожалуйста, размеры фальца, что бы рамками закрывать можно было, хочу на LBM-e сделать, спс.
А рамки заводские ?
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3079.msg78692#msg78692 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3079.msg78692#msg78692)
-
подскажите пожалуйста, размеры фальца, что бы рамками закрывать можно было, хочу на LBM-e сделать, спс.
А рамки заводские ?
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3079.msg78692#msg78692 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3079.msg78692#msg78692)
да, заводские. спс за ссылку и как я мимо этой картинки проскочил, ведь читал же...
-
Прошу совета у знающих. Купил рамки для закрытия Гфальца Рускин, вроде точная копия Штубая. Гфалец они зажимают плотно. Они же закрывают двойной фалец, но кажется, что недожимают. Выкладываю фото. Решил сэкономить на рамках для закрытия, а вот теперь думаю самому изготовить рамки для дожима фальца после рускиновских рамок. Чертёж прилагаю. Посоветуйте, лучше ли дожимать фалец и какой тогда размер щели между губками сделать, думаю мм.3 сделать. Фалец для примера, не судите за картины, будут заводские Гранлайновские.
-
...
Они же закрывают двойной фалец, но кажется, что недожимают.
......
А какова толщина металла на фото?
-
Прошу совета у знающих. Купил рамки для закрытия Гфальца Рускин, вроде точная копия Штубая. Гфалец они зажимают плотно. Они же закрывают двойной фалец, но кажется, что недожимают. Выкладываю фото. Решил сэкономить на рамках для закрытия, а вот теперь думаю самому изготовить рамки для дожима фальца после рускиновских рамок. Чертёж прилагаю. Посоветуйте, лучше ли дожимать фалец и какой тогда размер щели между губками сделать, думаю мм.3 сделать. Фалец для примера, не судите за картины, будут заводские Гранлайновские.
А ещё можно поступить следующим образом. Хорошенько "покурить" темы разные в разделе кровельного инструмента, потом сделать 24 своё сообщение в котором будет откровенное спасибо всем, кто это все создавал. http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1577.0 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1577.0) Примерно здесь.
-
...
Они же закрывают двойной фалец, но кажется, что недожимают.
......
А какова толщина металла на фото?
Толщина 0,5мм. простая оцинковка. Решено сделать рамки для закрытия двойного фальца на манер Штубаевских с щелью между губками в 2,5мм. Токарка, металл для губок, ручки имеются, осталось собрать и выложить фото, как они будут дожимать. Спасибо всем за участие.
Есть ещё один вопрос. Очень нужно уточнить у знающих. Сплошная обрешётка (10мм. между досками) обязательно нужна на скате в 5градусов если нет подкладочного ковра? Или можно оставить (уже лежат) обрешётины 120мм. шириной с щелью 90мм. между ними (ковра не будет, фальц герметизируется герметиком). Рёбра не полезут через несколько лет под тяжестью снега (будет лежать до метра снега, а то и больше)? Да и походят по этому скату со временем. Подскажите, пожалуйста. (Сообщение продублировано, звиняйте, если чего).
-
...
Они же закрывают двойной фалец, но кажется, что недожимают.
......
простите, позволю замечание...не стоит увлекаться сжатием двойного фальца...картина не сможет двигаться...хотя для оцинковки не очень критично.
-
......
Рёбра не полезут через несколько лет под тяжестью снега (будет лежать до метра снега, а то и больше)? Да и походят по этому скату со временем. Подскажите, пожалуйста. (Сообщение продублировано, звиняйте, если чего).
Ребра "полезут" после первой зимы - по всей площади. А так - после хождения - где больше ходишь - больше лезет.... :33:
-
Добрый день . Не хочется ни кого обидеть ...... Просмотрите раздел КРОВЛЯ по внимательней :1: . Здесь столько всего что даже по видео уже можно вполне сделать то что Вам (Владимир) хочется ! Найдите пару часов , не ленитесь .
Каркасник в одиночку Кровля ForumHouseTV) (http://www.youtube.com/watch?v=4GPTt9FzzVc#ws)
Гвоздь в клямер далеко от картины забивает
-
:rus: Как завальцевать стоячий фалец , если железо полимеренное? Куцать молотком- останутся следы.
-
:rus: Как завальцевать стоячий фалец , если железо полимеренное? Куцать молотком- останутся следы.
http://www.25mm.ru/product/bezotbojnaja-kijanka/ (http://www.25mm.ru/product/bezotbojnaja-kijanka/)
-
А есть видео этой работы? Очень спасибо за ответ.
-
А есть видео этой работы? Очень спасибо за ответ.
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3833.150 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3833.150)
-
Спасибо за ответы прочитал всю тему "Мысики". Есть ещё один вопрос:"Как начинается ендов при пересечении 2х двускатных крыш под прямым углом?" Причём свесы у пересекающихся крыш в разных уровнях. . Без реза в канавке ендовы у меня ничего не придумывается.
-
Спасибо за ответы прочитал всю тему "Мысики". Есть ещё один вопрос:"Как начинается ендов при пересечении 2х двускатных крыш под прямым углом?" Причём свесы у пересекающихся крыш в разных уровнях. . Без реза в канавке ендовы у меня ничего не придумывается.
Нужен чертеж или фото.
-
Скруглить и плавно подвернуть, Руслан показывал .
-
(http://s019.radikal.ru/i630/1606/fa/f9efad541861.jpg) (http://radikal.ru/big/c37846e842e4434a9535f78daf3e4a67)
С одной стороны ендова надевается на т-образки с другой стык с кровельной картой. но как из тупого угла ендовы сделать скругление и выгнуть в обратную сторону? Ещё железо полимеренное. Если есть видео, то вообще прекрасно.
-
С одной стороны ендова надевается на т-образки с другой стык с кровельной картой. но как из тупого угла ендовы сделать скругление и выгнуть в обратную сторону? Ещё железо полимеренное. Если есть видео, то вообще прекрасно.
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3423.240 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3423.240) листайте
-
С одной стороны ендова надевается на т-образки с другой стык с кровельной картой. но как из тупого угла ендовы сделать скругление и выгнуть в обратную сторону? Ещё железо полимеренное. Если есть видео, то вообще прекрасно.
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3423.240 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3423.240) листайте
знал бы , что узел такой "страшный", по больше бы фотографий сделал....
-
.....
знал бы , что узел такой "страшный", по больше бы фотографий сделал....
А ендова подведена только к верхней части картины? Там получается три листа соединены (в лежачем фальце наискосок который?) (Красная стрелка)
А по радиусу у ендовы просто подгибка? Подведения нет к картине? (синяя стрелка)
Там где красная стрелка в задёрг на планку сделано?
С уважением
Андрей
-
Дык, как радиусная подгибка без надрезов? Если это медь то она ковкая и тянется , а вот полимереное железо оно-то как? Ansem, спасибо вам большое это я всё понимаю, я не знаю как гнуть по радиусу согнутую углом заготовку из полимерки.
-
наверное надо бросовую заготовку взять и просто попробовать загнуть.
-
Дык, как радиусная подгибка без надрезов? Если это медь то она ковкая и тянется , а вот полимереное железо оно-то как? Ansem, спасибо вам большое это я всё понимаю, я не знаю как гнуть по радиусу согнутую углом заготовку из полимерки.
Мне то за что спасибо ? :17: Я сам пытаюсь понять/научиться. :13:
Но полимерка пластиковым молоточком с поддержкой пластиковой опорой (или шалязеном обернутым скотчем) согнется не хуже чем на фото. Попробуйте действительно на обрезочке.
-
А ендова подведена только к верхней части картины? Там получается три листа соединены (в лежачем фальце наискосок который?) (Красная стрелка)
А по радиусу у ендовы просто подгибка? Подведения нет к картине? (синяя стрелка)
Там где красная стрелка в задёрг на планку сделано?
С уважением
Андрей
там 3 основных детали. нижняя картина - выходящая повыше. Потом разжелобок, который подведен к нижней картине через рейку в задерг. ( естественно там, где уже металл плотно "лежит"). И уже к разжелобку, в который тоже была установлена рейка, подводилась верхняя картина.
( не упоминаю о желобе, карнизном элементе - хотя они также "принимают" участие).
-
наверное надо бросовую заготовку взять и просто попробовать загнуть.
Сталь тянется, хуже чем медь но все же, покрытие можно попробовать прогреть феном, будет большая эластичность, для пробы потренироваться надо по любому. еще есть вариант покупаете краску для подкраски там же где покупаете сталь, и после исполнения узла подкрашиваете.
-
......
там 3 основных детали. нижняя картина - выходящая повыше. Потом разжелобок, который подведен к нижней картине через рейку в задерг. ( естественно там, где уже металл плотно "лежит"). И уже к разжелобку, в который тоже была установлена рейка, подводилась верхняя картина.
( не упоминаю о желобе, карнизном элементе - хотя они также "принимают" участие).
На сколько "повыше" идет нижняя картина?
в месте пересечения правого стоячего фальца нижней картины с ендовой он (фальц) завален просто? (там планку для ендовой нужно было как то крепить еще)
Вверху нижней картины есть водяной фальчик?
Верхняя и нижняя картины получается друг к другу не подведены? Стоячие фальцы нижней подрезаны и собраны вместе со стоячими верхней картины?
Извиняюсь за назойливость..
С уважением
Андрей
-
Ещё-бы посмотреть узел стыка торцевой планки, карнизной планки,и карты на свесе. Интересует, как закрыть торец капельника.
-
Ещё-бы посмотреть узел стыка торцевой планки, карнизной планки,и карты на свесе. Интересует, как закрыть торец капельника.
-
На сколько "повыше" идет нижняя картина?
Она не совсем картина, у нее правая сторона поднята на 150 мм. Если взять горизонт от центра разжелобка - еще см 30-40 на верх.
в месте пересечения правого стоячего фальца нижней картины с ендовой он (фальц) завален просто? (там планку для ендовой нужно было как то крепить еще)
поскольку он все таки не просто фалец, а 150 мм, сгибается по линии окна вперед (от точки центра разжелобка гиб уже в ноль) - что важно - вперед....
Вверху нижней картины есть водяной фальчик?
не делали/хотя, может уже и не помню... Но 30/40 см подъема, да еще плюс разжелобок до малого фальца доходит..... Наклон кровли хороший. Если и делали - плотно сбит.
Верхняя и нижняя картины получается друг к другу не подведены?
да. так и есть . идет накладка одного слоя металла на другой. Там же еще в "пироге" присутствует карнизный элемент, который на верх - верхней, плоской частью (нижняя/вертикальная - срезается) поднимается, но цепляется за отгиб правой стороны картины.
Стоячие фальцы нижней подрезаны и собраны вместе со стоячими верхней картины?
да. так и есть.
Извиняюсь за назойливость..
Вы ошибаетесь . Это не назойливость.
-
Владимир, благодарю за подробные пояснения.
Понял почти все за исключением одного момента
в месте пересечения правого стоячего фальца нижней картины с ендовой он (фальц) завален просто? (там планку для ендовой нужно было как то крепить еще)
поскольку он все таки не просто фалец, а 150 мм, сгибается по линии окна вперед (от точки центра разжелобка гиб уже в ноль) - что важно - вперед....
Не совсем понял что значит "вперед"?
Вот идет картина. вверх. Правая сторона у нее поднята вертикально на 150 мм.
Вроде отогнуть (положить) эти 150 мм можно либо влево либо вправо?
Если разберусь с этим элементом, то куда цепляется карнизная планка думаю тоже станет понятно...
Планка для ендовой крепится к этой самой нижней "картине"?
С уважением
Андрей.
-
Это значит ПЕРВЫМ ДЕЛОМ :3:
-
Первым делом надо снять обрешетку со ската,приходящая и нижнему,чтобы картины не упирались.
(http://s008.radikal.ru/i304/1509/5e/e588b5958418.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i507/1509/db/d7a9aeda3a82.jpg)
-
в месте пересечения правого стоячего фальца нижней картины с ендовой он (фальц) завален просто? (там планку для ендовой нужно было как то крепить еще)
поскольку он все таки не просто фалец, а 150 мм, сгибается по линии окна вперед (от точки центра разжелобка гиб уже в ноль) - что важно - вперед....
Не совсем понял что значит "вперед"?
Вот идет картина. вверх. Правая сторона у нее поднята вертикально на 150 мм.
Вроде отогнуть (положить) эти 150 мм можно либо влево либо вправо?
Получается - влево/вперед, вправо/назад.... Тем более - в этом месте металл идет на сужение, со 150 на 0 (в точке середины разжелобка) - обязательно делать отгибку (15-20 мм) влево/вперед.
Саму карнизную планку необходимо также "зарезать" под наклон кровли, чтобы вертикальная часть карнизной планки ровно "опиралась" на нижележащую картину. При этом необходимо горизонтальную часть карнизного элементы вывести на 20-30 см на другую сторону разжелобка
Планка для ендовой крепится к этой самой нижней "картине"?
прежде всего необходимо уложить картину разжелобка, понять, куда она приходит, расчертить эту кривую, сделать подгибку на разжелобке, отметить на нижней картине точную линию картины разжелобка, и убрав эту картину , поставить планку . Т.е. - со стороны кровельной картины картина разжелобка крепится за планку, со стороны карниза - за карнизный носик. Не надо делать вырез углом - он в любом случае порвется - в любом металле. А вот такой - выкруженый вариант - держит очень долго и хорошо.
-
Первым делом надо снять обрешетку со ската,приходящая и нижнему,чтобы картины не упирались.
(http://s008.radikal.ru/i304/1509/5e/e588b5958418.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i507/1509/db/d7a9aeda3a82.jpg)
не поспешил ? чем тебе обрешетка мешала ? Можно было попытаться сыграть... Если бы первую картину сделал поуже. А следующая не выходила бы фальцем прямо под чистый карниз...
-
Нет,не поспешил!Мне нравится когда картина не упирается в обрешетку.Да я думал что все так делают... Снять 2-3 обрешетки будет быстрее на мой взгляд,или хотя бы ослабить края обрешетин,чтоб картина дальше пролезла.
-
Нет,не поспешил!Мне нравится когда картина не упирается в обрешетку.Да я думал что все так делают... Снять 2-3 обрешетки будет быстрее на мой взгляд,или хотя бы ослабить края обрешетин,чтоб картина дальше пролезла.
Это да, согласен !
Но с помощью обрешетки ты можешь "нарисовать" линию, и потом по этой линии согнуть первую картину назад. Она выше обрешетки, в зоне разжелобка мешать не будет. А так - тебе сейчас надо будет что то с фальцами делать.. Они ведь торчат..
-
Нет,не поспешил!Мне нравится когда картина не упирается в обрешетку.Да я думал что все так делают... Снять 2-3 обрешетки будет быстрее на мой взгляд,или хотя бы ослабить края обрешетин,чтоб картина дальше пролезла.
Это да, согласен !
Но с помощью обрешетки ты можешь "нарисовать" линию, и потом по этой линии согнуть первую картину назад. Она выше обрешетки, в зоне разжелобка мешать не будет. А так - тебе сейчас надо будет что то с фальцами делать.. Они ведь торчат..
Мы её закончили ещё в прошлом году) :hi: http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3423.210 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3423.210)
А фальцы просто заложились
(http://s020.radikal.ru/i702/1607/ed/05979542f090.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i602/1607/d2/6b53c4fb71aa.jpg)
-
Что будет, если не сделать мысиков?
-
Что будет, если не сделать мысиков?
здесь почитайте http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3833.0 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3833.0)
-
Уважаемые кровельщики, в выходные дни я пытался загнуть низ ендовы для зацепа её за т-образки. Может кто потратит 30 см ендовы покажет, как это делается. Вам это 10 мин, а нам начинающим терпение терпение и терпение и ничего неполучение.
-
Уважаемые кровельщики, в выходные дни я пытался загнуть низ ендовы для зацепа её за т-образки. Может кто потратит 30 см ендовы покажет, как это делается. Вам это 10 мин, а нам начинающим терпение терпение и терпение и ничего неполучение.
Интересно :15:
-
Ещё я сделал несколько мысиков из них только пятый получился остальные пельмешками. Дюже непрочная конструкция .
-
Может ли по такому узлу быть выполнена ендова? Смущают конечно клёпки, она в этих местах дырявится.
URL=http://radikal.ru/big/2d7949929471409ab3d57db147476280](http://s020.radikal.ru/i721/1607/8f/23e143436220.jpg)[/URL]
-
Может ли по такому узлу быть выполнена ендова? Смущают конечно клёпки, она в этих местах дырявится.
URL=http://radikal.ru/big/2d7949929471409ab3d57db147476280](http://s020.radikal.ru/i721/1607/8f/23e143436220.jpg)[/URL]
Может.
Но заклепки на это дело идут специальные. Глухие. Без дырочки внутри.
-
Уважаемые кровельщики, в выходные дни я пытался загнуть низ ендовы для зацепа её за т-образки. Может кто потратит 30 см ендовы покажет, как это делается. Вам это 10 мин, а нам начинающим терпение терпение и терпение и ничего неполучение.
А Вы не пробовали за Т-образные кронштейны зацепить карнизную планку, а за нее уже подвернуть ендову?
-
Может ли по такому узлу быть выполнена ендова? Смущают конечно клёпки, она в этих местах дырявится.
Делают по такому, еще проклеивают ПСУЛ за планкой, а планка перед клепкой промазывается герметиком, ну и заклепки глухие.
-
Уважаемые кровельщики, в выходные дни я пытался загнуть низ ендовы для зацепа её за т-образки. Может кто потратит 30 см ендовы покажет, как это делается. Вам это 10 мин, а нам начинающим терпение терпение и терпение и ничего неполучение.
А Вы не пробовали за Т-образные кронштейны зацепить карнизную планку, а за нее уже подвернуть ендову?
Я собссна так и делаю только 4 см подогнуть не могу.
-
Так 4 и не надо, если на радиусе хотя бы 1 см подвернете и то хорошо.
-
Родилась такая выкройка для ендовы. Там, где у ендовы перегиб-ручей решено по радиусу загнуть 1 см. К краям загиб вырастает до 4 см. Ну и на стык ендов по длине загиб во внутрь 4 см.
(http://s018.radikal.ru/i523/1607/bf/67e0ae6b1d96.jpg) (http://radikal.ru/big/ce35141f5ccf40e5ae7dfc74a4edb791) Собственно правильно-ли я себе представляю начало ендовы и стык ендов по длине?
-
Вверху , в другую сторону заворачивайте , на ружу и с боков фальцы при стыковке ендов раскройте. После загнёте обратно.
-
Да, конечно вверху наружу просто я неправильно отобразил, пунктир это не невидимые линии, а положения после загибов. Ещё интересует узел стыка ендов на коньке и присоединение к ним карт расположенных выше.
-
Ах да забыл спросить :"Сколько отгибать на стык ендов по длине 4 или 2 см?"
-
Ах да забыл спросить :"Сколько отгибать на стык ендов по длине 4 или 2 см?"
надежнее будет на планку соединить.
-
Нужны специальные клёпки и нужно наверно гнуть планки или подойдут простые обрезки (полосы).
-
Да, конечно вверху наружу просто я неправильно отобразил, пунктир это не невидимые линии, а положения после загибов. Ещё интересует узел стыка ендов на коньке и присоединение к ним карт расположенных выше.
В гребешок, вверху привалите . Ослабить гребень не забудьте вверху а в горизонте с картиной сначало надо сшить... Может и вправду про рейку задумаетесь .Вернее про планку в задёрг...
-
Нужны специальные клёпки и нужно наверно гнуть планки или подойдут простые обрезки (полосы).
плистайте темку http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=4680.msg139833#msg139833 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=4680.msg139833#msg139833)
-
Да, конечно вверху наружу просто я неправильно отобразил, пунктир это не невидимые линии, а положения после загибов. Ещё интересует узел стыка ендов на коньке и присоединение к ним карт расположенных выше.
В гребешок, вверху привалите . Ослабить гребень не забудьте вверху а в горизонте с картиной сначало надо сшить... Может и вправду про рейку задумаетесь .Вернее про планку в задёрг...
Не совсем понял что вверху ослабить нужно? Ситуация примерно такая:
(http://i057.radikal.ru/1607/a1/6ea372a9e6c0.jpg) (http://radikal.ru/big/9e1e84a2b3df4f26a77b37b765ce3b46)
-
Дошёл до ендов. Загнуть карту так, как запланировал на чертеже не получается. Сделал 4 попытки угробил 1 заготовку.Одну часть заготовки подгибаю за карнизную планку другую за нижнюю карту на которой отгибал 3 см. ничего не выходит получаются дыры.
(http://s017.radikal.ru/i433/1607/24/62a03d1e1ee8.jpg) (http://radikal.ru/big/a3a51d758da64f83af1459c56868afa3)
-
У Вас нижняя картина основного ската должна УЖЕ стоять ДО установки карнизной планки малого ската, и заходить ПОД карнизную и лобовую.
-
Дошёл до ендов. Загнуть карту так, как запланировал на чертеже не получается. Сделал 4 попытки угробил 1 заготовку.Одну часть заготовки подгибаю за карнизную планку другую за нижнюю карту на которой отгибал 3 см. ничего не выходит получаются дыры.
(http://s017.radikal.ru/i433/1607/24/62a03d1e1ee8.jpg) (http://radikal.ru/big/a3a51d758da64f83af1459c56868afa3)
неправильный этап работы!ПодвОх правильно говорит. Снимайте картину и капельник. Восстанавливайте обрешетку.Завтра попробую объяснить или кто то другой. :hi:
-
Нижние картины свободно проходят по плоскости основной кровли под доской свеса, облицованной карнизной планкой вплоть до стенок окошка. Основной принцип крепления ендовы такой , это как я понял:
1. Ендова не идёт в зацеп крюком за карнизную планку окошка и за отворот нижней карты.
2. Нижняя карта проходит проходит под ендовой далеко выше.
3. уголки ендовы цепляются за и закатываются в фальцы ближайший на основном скате и ближайший на скате окошка.
Никаких там полукруглых подгибов делать не нужно. Жаль что этих простых истин мне здесь никто не смог объяснить.
-
Истина становится простой и понятной после того как сам много раз сделаешь и прочувствуешь, после этого и по фоткам всё понятно, и на словах можно объяснить и даже на пальцах.
Вот здесь ендова состыкована на двойной с нижней картинкой, а за малый скат подвернута за отгибку, переходящую в карнизный капельник.
(http://photoshare.ru/data/81/81332/3/7rfjzi-rg.jpg) (http://photoshare.ru/photo13656792.html)
(http://photoshare.ru/data/81/81332/3/7rfk1q-oxm.jpg) (http://photoshare.ru/photo13656793.html)
(http://photoshare.ru/data/81/81332/3/7rfkdi-2gp.jpg) (http://photoshare.ru/photo13656795.html)
(http://photoshare.ru/data/81/81332/3/7rfk3g-moi.jpg) (http://photoshare.ru/photo13656794.html)
До этого Саша Cezarius показывал не раз как с перехлестом за планку подвести ендовую, выбирайте и пробуйте!
-
Уважаемые форумчане, извиняюсь что влезаю посредине темы, но не знаю где еще задать этот вопрос. Пересмотрел весь форум, но не нашел описания как стыковать картины на обшивке вентшахты (трубы) на углах. Фотографий очень много, но у меня нет понимания как состыковать металл на углах. То что мы делаем, меня немного не устраивает. На углах картины не умеем стыковать, а стыкуем посредине плоскости, из-за этого металл немного волнит.
-
Уважаемые форумчане, извиняюсь что влезаю посредине темы, но не знаю где еще задать этот вопрос. Пересмотрел весь форум, но не нашел описания как стыковать картины на обшивке вентшахты (трубы) на углах. Фотографий очень много, но у меня нет понимания как состыковать металл на углах. То что мы делаем, меня немного не устраивает. На углах картины не умеем стыковать, а стыкуем посредине плоскости, из-за этого металл немного волнит.
Посмотрите вот здесь
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=5216.msg146242#msg146242 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=5216.msg146242#msg146242)
Если я правильно понял вопрос то это именно то что Вам нужно. Александр очень подробные фотографии выложил.
Удачи
Андрей.
-
Что-то задумался я об установке снегозадержателей. На двойной стоячий фальц в наших магазинах ничего не нашел. Дырявить кровлю принципиально не желаю, ибо считаю это не феншуйно.
Задумался о типе снежиков. Наверное лучше делать трубчатые. Вот только нюансов пока не знаю Может кто подскажет чего?
В моей голове созрело пока не много. Брать оцинкованные уголки 50х50 и жлинной 1 метр, сверлить в них отверстия и стягивать на фальце их болтами. Теперь обдумываю как сделать кроншейн крепления труб.
Вроде в какой-то теме видел обсуждение подобной конструкции, но найти не могу. :11:
-
Кронштейн для крепления на фальц должен на одной из прижимающихся сторон иметь форму скобы, то есть загибом цепляться за отгибку фальца в случае срыва или ослабления болтов. Трубы надо оцинкованые, иначе будут ржавые сопли на кровле. Да и проще к комплекту для МЧ доделать именно скобы. А комплект для МЧ около 1500 рублей можно купить, 4 крепления и 2 трубы 32мм, в цвет кровли. Финские около 5 тыщ за комплект.
-
В наших краях комплект для м.ч. стоит 2900 руб, только сегодня его осматривал в магазине.
Наверное проще такие комплекты прикупить и уголок раздобыть оцинкованный?
-
Еще раз повторю - просто уголком не прижать надежно, должна быть скоба в виде буквы "П" с короткими ножками. Одна ножка должна упираться в кронштейн, вторая в металл малого фальца под загибом 10мм.
https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fmirkrovli-kmv.ru%2Fimages%2Ffoto%2F900%2F01.jpg&p=2&text=%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%88%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BD%20%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F&noreask=1&pos=65&rpt=simage&lr=10743 что то типа этого.
-
Поняьно. Спасибо! :44:
-
Еще раз повторю - просто уголком не прижать надежно, должна быть скоба в виде буквы "П" с короткими ножками. Одна ножка должна упираться в кронштейн, вторая в металл малого фальца под загибом 10мм.
Что-то , если память мне не отшибло, то делали из двух уголков,типа 60го,одну полку у обеих отрезали оставляя "микрополку", и ставили их навстречу друг другу.. Болты по моему М10 брали, по 2 болта на элемент. Что типа такого.
-
Еще раз повторю - просто уголком не прижать надежно, должна быть скоба в виде буквы "П" с короткими ножками. Одна ножка должна упираться в кронштейн, вторая в металл малого фальца под загибом 10мм.
Что-то , если память мне не отшибло, то делали из двух уголков,типа 60го,одну полку у обеих отрезали оставляя "микрополку", и ставили их навстречу друг другу.. Болты по моему М10 брали, по 2 болта на элемент. Что типа такого.
Взять то можно, оцинковать вряд ли в домашних условиях. А просто покрасить это на пару лет, проверено. Да и про скобу я написал относительно покупных кронштейнов под МЧ.
-
У оконщиков есть пофиль оцинкованный 0 с прорезью размеры 100*20 поиши.остается просверить 4 отверстия под боты и сами трубки и получится все как на картинке Райхцинка.
-
У оконщиков есть пофиль оцинкованный 0 с прорезью размеры 100*20 поиши.остается просверить 4 отверстия под боты и сами трубки и получится все как на картинке Райхцинка.
Вот это очень интересно! Только где бы глянуть картинку этого профиля?
-
ну что то вроде этого
-
Армирование для статического соединителя.Осталось нарезать в длину по 350-400мм просверлить 2-3 отверстия в 6- 8 мм под болты и 250-300 под трубу
-
2мм не маловато?