Независимый Союз кровельщиков по металлу. Быть или небыть?

[Техник]

Соловей, сразу видно грамотного политолога. Ну пиши, пжлста, для нас своми словами. А то букв много.

Костя своими словами это будет до старого нового года  писаться .

Так страна отдыхает, всё расслаблено, глаза тоже. А тут такое!
Не спеши, торопиться некуда. Надо ж поговорить, обдумать все эти законы.

[solovei]

Ну пиши, пжлста, для нас своми словами. А то букв много.

Хочу что бы крыши были красивые ,железные , долговечные ... 

[Техник]

В моём понимании деятельность союза должна выглядеть так:
За обязательный ежемесячный взнос членов союза в размере 2% от среднемесячного дохода ( или фиксированной суммы ок.1000 руб, рядовой член союза вправе получть:
Юридическое сопровождение договоров и контрактов.
Помощь в досудебном разрешении спорных вопросов с заказчиком и контролирующими организациями.
Возможность подать грамотное исковое заявление в суд в случае отказа оплатить заказчиком выполненную работу.

[Техник]

Помощь в обосновании смет, калькуляций, расценок.
Возможность получать необходимую мед. помощь и средства на лечение за счёт работодателя, по вине которого произошёл несчастный случай, а так же из средств союза.
Союз должен представлять интересы своих членов в федераьных инспекциях по труду, в обществах по защите прав потребителей, в комитетах по защите прав и благополучия человека.
Так же союз вправе оказывать содействие в оформлении выездных документов за рубеж для членов, выезжающих туда по контракту.

[Техник]

Мыслей ещё много, текст набирать влом. Буду делать это постепенно.
Выкладывайте свои соображения, а, кровели! Или мне, венту, за вас думать надо?

[Николай Савченко]

Уважаемые коллеги, С Новым годом Вас! Желаю всем здоровья и удачи, а остальное купите. Спасибо за отзывы и за неравнодушие к данной теме. Пройдут праздники и мы вернёмся к своим делам. Но при этом, попытаемся и общественные дела тоже обсуждать. Ведь нам никто ничего на тарелочке с голубой каёмочкой не поднесёт. Самим придётся, извините поднимать задницу и пытаться сообща решать наши общие проблемы. Надеюсь, что мы будем ставить себе реальные задачи и постепенно будем их решать.
   Ещё раз всем Счастливого нового года, семейного благополучия и хорошего старта в Новом году!
         С уважением, Николай Савченко.

[Техник]

Вот теперь вопрос:
А зачем учредителям союза все эти заботы о рядовых членах? Это ж за мизер взносов сколько возни! Или такая всёпоглащающая любовь к коллегам- кровельщикам вдруг воспылала?
Бывает и такое. Но редко. Обычно после делегирования полномочий снизу, про низы забывают, в их проблемах принимать участие интерес пропадает, остаются только приятные и денежные функции пущать - не пущать и разрешать - не разрешать. Они и выполняются с любовью.
Чем новый союз будет отличаться от предыдущих? Да ничем. Люди другие, а понятия те же.
Или сорок лет по пустыне за Моисеем уже походили?

[Сергей Занин]

То что задумано, должно многое поменять в корне.

[Cавченко Руслан]

Вот теперь вопрос:
А зачем учредителям союза все эти заботы о рядовых членах? Это ж за мизер взносов сколько возни! Или такая всёпоглащающая любовь к коллегам- кровельщикам вдруг воспылала?
Бывает и такое. Но редко. Обычно после делегирования полномочий снизу, про низы забывают, в их проблемах принимать участие интерес пропадает, остаются только приятные и денежные функции пущать - не пущать и разрешать - не разрешать. Они и выполняются с любовью.
Чем новый союз будет отличаться от предыдущих? Да ничем. Люди другие, а понятия те же.
Или сорок лет по пустыне за Моисеем уже походили?

У меня есть опасение, что это попытка совместить несовместимое. Ежа с ужом скрестить. Послушав работников и послушав работодателей, приходишь к выводу, что это ненужная вещь.Она граничит с фантастикой.  Работники хотят получить классический профсоюз и кучу реальной помощи за 3 копейки. И чтобы кто-то это сделал им за свой счет, потому что 3 копейки вроде как не в счет. А работодатели и слышать не хотят об одиночках в рядах союза. Тем более если они будут платить взносы, не сопоставимые с взносами одиночек. А торговые компании, у них одна цель - продажи, и не важно на чьих спинах, главное, при минимуме затрат обеспечить больший процент продаж. Чушь все это.  Это мое мнение.

[Cавченко Руслан]

Вот теперь вопрос:
А зачем учредителям союза все эти заботы о рядовых членах? Это ж за мизер взносов сколько возни! Или такая всёпоглащающая любовь к коллегам- кровельщикам вдруг воспылала?
Бывает и такое. Но редко. Обычно после делегирования полномочий снизу, про низы забывают, в их проблемах принимать участие интерес пропадает, остаются только приятные и денежные функции пущать - не пущать и разрешать - не разрешать. Они и выполняются с любовью.
Чем новый союз будет отличаться от предыдущих? Да ничем. Люди другие, а понятия те же.
Или сорок лет по пустыне за Моисеем уже походили?

Все верно.
Развейте мысли про понятия. Очень интересно.
Давайте правду-матку! Чтобы у некоторых пелену кровельного романтизма снять с глаз. И сделать это вовремя. До того, как кто-то станет ЛИЦОМ НОВОГО КРОВЕЛЬНОГО СООБЩЕСТВА (и по итогам будет огребать от этого сообщества), а кто-то за его спиной будет решать СВОИ вопросы.  Я лично очень буду Вам благодарен.

[Техник]

Три направления: работники, работодатели и торговые компании - антагонисты. У них больше противоречий, чем общего. К общему можно отнести только собственный меркантильный интерес.
Если в эти три направления вклинивается ещё и профсоюз, то какой бы он не был, общность интересов и основа для взаимопонимания останется только в извлечении дохода от деятельности  для себя, любимого.
Нормальных, справедливых профсоюзов, объединяющих враждебных по сути представителей быть не может.
Это о понятиях. И личные человеческие качества лидеров союза не имеют никакого значения.

[Cавченко Руслан]

Три направления: работники, работодатели и торговые компании - антагонисты. У них больше противоречий, чем общего. К общему можно отнести только собственный меркантильный интерес.
Если в эти три направления вклинивается ещё и профсоюз, то какой бы он не был, общность интересов и основа для взаимопонимания останется только в извлечении дохода от деятельности  для себя, любимого.
Нормальных, справедливых профсоюзов, объединяющих враждебных по сути представителей быть не может.
Это о понятиях. И личные человеческие качества лидеров союза не имеют никакого значения.

Самая соль!!!
Минусов от такого "скрещивания" больше, чем плюсов? Если есть мысли, то по пунктам.
У меня пока каша в голове, и в ней я вижу больше минусов.

[Cавченко Руслан]

Перед нами задачи стоят намного более серьезные, чем перед аналогичными сообществами в Европе. Они уже на плодородной почве организуются, больше для общения и обмена опытом, мы же живем, такое ощущение, в постапокалиптическом обществе ( достаточно послушать сводки с питерских крыш). И нам все в корне нужно менять. А отдельно кровельных компаний ничтожно мало, основная масса работников(одиночек) существует в каком-то вакууме, с непонятным статусом, вне правового поля. Торговцы - молчу. И по отдельности ничего не сдвинем с места и вместе существовать не сможем. Как быть!!!???  Ждать еще десятилетия, пока все рухнет вокруг и созреет ситуация, когда за нас все сделают чиновники сверху? От безысходности.

[Техник]

Есть старый отработанный приём. Называется Коллективный договор с профсоюзом, в который могут-таки входить представители одной профессии, но с абсолютно разными функциями и задачами. Например плавсостав судна и судовладелец на торговом флоте ( это к примеру потому, что об этом кое-что знаю)
Подписывается трёхстороннее соглашение, где стараются предусмотреть все спорные вопросы наперёд. И стараются их выполнять, т.к моряки и судовладельцы. друг без друга существовать не могут, но и поладить не получается: кто-то "плохо" фрахты находит или суда у него старые, а кто-то "слишком большую"зарплату хочет.
В профсоюз взносы платят и те и другие. Но если кто из подписавших Коллективный договор идёт в отрыв - тогда тот же профсоюз может подать в суд на арест судов судовладельца для выплаты задержанной зарплаты экипажам и т.д.
Но если возникают вопросы с третьей стороной - например с властями, таможней, полицией в иностранных или внутренних портах - то тогда свой профсоюз защищает своих.

[Техник]

А если вдруг ох…ел экипаж- то профсоюз быстренько сам присылает замену.