Kijanka

Форум => Кровля => Купола и другие сложные формы => Тема начата: Cавченко Руслан от Апреля 12, 2010, 22:58

Название: "Реставрация" Собора Василия Блаженного
Отправлено: Cавченко Руслан от Апреля 12, 2010, 22:58
Реставраторы блин
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/a3fd3f971922ce956d94ba977e8079a9.jpg)
Название: Re: "Реставрация" Собора Василия Блаженного
Отправлено: Cавченко Руслан от Апреля 12, 2010, 22:59
(http://www.kijanka.org/images/f380ed55911e633e234ba957a52152cd.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/605545e430e6a6f59a507216a7810fe5.jpg)
Название: Re: "Реставрация" Собора Василия Блаженного
Отправлено: Cавченко Руслан от Апреля 12, 2010, 23:00
(http://www.kijanka.org/images/f380ed55911e633e234ba957a52152cd.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/3f7222798b8aeae9cf76e4fa25793d55.jpg)
Название: Re: "Реставрация" Собора Василия Блаженного
Отправлено: Cавченко Руслан от Апреля 12, 2010, 23:02
(http://www.kijanka.org/images/f380ed55911e633e234ba957a52152cd.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/931fac2add5b22817017541a6cf9f57d.jpg)
Название: Re: "Реставрация" Собора Василия Блаженного
Отправлено: Cавченко Руслан от Апреля 12, 2010, 23:04
(http://www.kijanka.org/images/f380ed55911e633e234ba957a52152cd.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/aad18e5000fc7ed046e572e92652dff7.jpg)
Название: Re: "Реставрация" Собора Василия Блаженного
Отправлено: Cавченко Руслан от Апреля 12, 2010, 23:06
(http://www.kijanka.org/images/f380ed55911e633e234ba957a52152cd.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/e57fa66d8683a37f381a07941bff8888.jpg)
Название: Re: "Реставрация" Собора Василия Блаженного
Отправлено: Cавченко Руслан от Апреля 12, 2010, 23:07
(http://www.kijanka.org/images/f380ed55911e633e234ba957a52152cd.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/5160b7c7a85ddde45ed70c72a843a956.jpg)
Название: Re: "Реставрация" Собора Василия Блаженного
Отправлено: Cавченко Руслан от Апреля 12, 2010, 23:09
(http://www.kijanka.org/images/f380ed55911e633e234ba957a52152cd.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/31ae70c63c3a3c3809d716938318d316.jpg)
Название: Re: "Реставрация" Собора Василия Блаженного
Отправлено: Cавченко Руслан от Апреля 12, 2010, 23:10
(http://www.kijanka.org/images/f380ed55911e633e234ba957a52152cd.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/152402812d4eb207e745d0e7a2a2eb3e.jpg)
Название: Re: "Реставрация" Собора Василия Блаженного
Отправлено: Cавченко Руслан от Апреля 12, 2010, 23:12
(http://www.kijanka.org/images/f380ed55911e633e234ba957a52152cd.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/c79bb3d4ab47fe34e60dc2fc7f9d51d5.jpg)
Название: Re: "Реставрация" Собора Василия Блаженного
Отправлено: Cавченко Руслан от Апреля 12, 2010, 23:13
(http://www.kijanka.org/images/f380ed55911e633e234ba957a52152cd.gif) Чем больше гвоздей, тем круче реставратор
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/60d34a0438db3583c650f6a4ba33a77f.jpg)
Название: Re: "Реставрация" Собора Василия Блаженного
Отправлено: Guest22 от Апреля 12, 2010, 23:15
А что дёшево и сердито. А то всё фальцы фальцы. Заклёпки и саморезы. (http://www.kijanka.org/images/b6442efe9201b9fa2fabbb41c5323924.gif)
Следующий шаг башни кремля перекрыть металлочерепицей. Хорошая у тебя оптика.(http://www.kijanka.org/images/44f1d3991cafc7cb1d5f974735e57c76.gif)
Название: Re: "Реставрация" Собора Василия Блаженного
Отправлено: Cавченко Руслан от Апреля 12, 2010, 23:15
В Кремле кстати тоже самое. Даже хуже. Надо туда добраться.
Название: Re: "Реставрация" Собора Василия Блаженного
Отправлено: EK(LT) от Апреля 12, 2010, 23:32
Да, уж. (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif)
А точно, что за оптика?
Название: Re: "Реставрация" Собора Василия Блаженного
Отправлено: Cавченко Руслан от Апреля 12, 2010, 23:38
Olympus ZUIKO DIGITAL 70-300mm
Название: Re: "Реставрация" Собора Василия Блаженного
Отправлено: x4x от Апреля 13, 2010, 00:08
Ну чо, намана так, кто-то на поставке гвоздиков-шурупчиков озолотился, бабло освоено.... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Название: Re: "Реставрация" Собора Василия Блаженного
Отправлено: BRAT777 от Апреля 13, 2010, 00:36
Цитировать
(старшой @ April 12 2010, 21:38) Olympus ZUIKO DIGITAL 70-300mm

 Оптика супер,но и 400 неплохо...
Название: Re: "Реставрация" Собора Василия Блаженного
Отправлено: Cавченко Руслан от Апреля 13, 2010, 09:46
Цитировать
(Guest22 @ April 12 2010, 22:15) А что дёшево и сердито. А то всё фальцы фальцы. Заклёпки и саморезы. (http://www.kijanka.org/images/b6442efe9201b9fa2fabbb41c5323924.gif)
Следующий шаг башни кремля перекрыть металлочерепицей. Хорошая у тебя оптика.(http://www.kijanka.org/images/44f1d3991cafc7cb1d5f974735e57c76.gif)

 Первый шаг уже сделан. В одном известном телеобращении Президент РФ вещает сидя в задрипаной беседке под металлочерепицей.
Название: Re: "Реставрация" Собора Василия Блаженного
Отправлено: Student от Апреля 15, 2010, 11:36
Мне кажется что при отчёте по реставрации Собора Василия Блаженного гордо заявили, что работы проводились каким то серьёзным авиа заводом, и всё так круто и стоять будет 1000 лет.
Я не понимаю для чего контролирующие органы (архитектура, культурное наследие, UNESCO, церковь).
Мы у себя в далёком силе делали ремонт деревянной церкви, так нам пришлось долго доказывать в архитектуре почему мы хотим наву отделать деревом а не жестью которая заменила гонт в 40-х годах, а про то что маковку (луковицу) покроем не оцинковкой так мы не писали (потом пришлось дать взятку )
(http://www.kijanka.org/images/413137479a3fac58c1590943e4748533.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1004/8c/12e3a91805ee.jpg.html)
Название: Re: "Реставрация" Собора Василия Блаженного
Отправлено: wolfdemar13 от Апреля 15, 2010, 22:51
Цитировать
(Student April 15 2010, 09:36) Мне кажется что при отчёте по реставрации Собора Василия Блаженного гордо заявили, что работы проводились каким то серьёзным авиа заводом, и всё так круто и стоять будет 1000 лет.
Я не понимаю для чего контролирующие органы (архитектура, культурное наследие, UNESCO, церковь).
Мы у себя в далёком силе делали ремонт деревянной церкви, так нам пришлось долго доказывать в архитектуре почему мы хотим наву отделать деревом а не жестью которая заменила гонт в 40-х годах, а про то что маковку (луковицу) покроем не оцинковкой так мы не писали (потом пришлось дать взятку )
(http://www.kijanka.org/images/413137479a3fac58c1590943e4748533.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1004/8c/12e3a91805ee.jpg.html)
из далека очень даже достойно смотрится....
с уважением
чао
Р.С. Не хотел ничего писать. Двойственное чувство...
Реставрация - это прежде всего очень серьезная наука. И наши желания к этой науке не имеют никакого отношения. Подход российских реставраторов , имеющих одну из лучших в мире школ реставрации ( не в понимании ремесла, как такового ) имеет определенные догматы - реставрация производится из материалов эпохи создания памятника, теми же инструментами , теми же технологическими приемами. И смотря на эти фотографии можно сказать, что в принципе - все именно так и сделано...
Хотя - от себя абсолютно честно могу сказать - меня подобный подход не устраивает. Я с таким подходом к реставрации могу согласится для внутренних работ - мрамор, штукатурка, паркет, искусственный мрамор - есть масса вещей , которые можно и нужно делать именно в варианте старых технологий. Но кровля - Прежде всего , кровля должна защищать эту внутреннюю красоту - а что может защитить в наше время выпущенное черное железо ? Да хоть его закрась - толку все равно не будет - горит Технология варки , проката металла изменилась - и с этим ничего не сделать . На сегодня есть огромное количество материалов, которые очень достойно могут заменить визуально старый материал на кровле или линейных окрытиях ( не специалист этой подмены и не заметит ) - а для конструкций это будет защита на долгие годы ( при правильном монтаже ).
У нас в реставрации ( при таких догматичных установках ) существуют другие варианты - один из дворцов под Питером в этом году будет перекрываться МЕДЬЮ ТРЕТИЙ раз за четыре года ( где то 1 200 м2 ) - вот это в ортодоксальной реставрации считается нормой . К сожалению.
с уважением
чао
Это сообщение отредактировал wolfdemar13 - April 15 2010, 22:26
Название: Re: "Реставрация" Собора Василия Блаженного
Отправлено: Pavel от Апреля 15, 2010, 23:43
Цитировать
(wolfdemar13 @ April 15 2010, 21:51)
Цитировать
(Student April 15 2010, 09:36) Мне кажется что при отчёте по реставрации Собора Василия Блаженного гордо заявили, что работы проводились каким то серьёзным авиа заводом, и всё так круто и стоять будет 1000 лет.
Я не понимаю для чего контролирующие органы (архитектура, культурное наследие, UNESCO, церковь).
Мы у себя в далёком силе делали ремонт деревянной церкви, так нам пришлось долго доказывать в архитектуре почему мы хотим наву отделать деревом а не жестью которая заменила гонт в 40-х годах, а про то что маковку (луковицу) покроем не оцинковкой так мы не писали (потом пришлось дать взятку )
(http://www.kijanka.org/images/413137479a3fac58c1590943e4748533.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1004/8c/12e3a91805ee.jpg.html)
из далека очень даже достойно смотрится....
с уважением
чао
Р.С. Не хотел ничего писать. Двойственное чувство...
Реставрация - это прежде всего очень серьезная наука. И наши желания к этой науке не имеют никакого отношения. Подход российских реставраторов , имеющих одну из лучших в мире школ реставрации ( не в понимании ремесла, как такового ) имеет определенные догматы - реставрация производится из материалов эпохи создания памятника, теми же инструментами , теми же технологическими приемами. И смотря на эти фотографии можно сказать, что в принципе - все именно так и сделано...
Хотя - от себя абсолютно честно могу сказать - меня подобный подход не устраивает. Я с таким подходом к реставрации могу согласится для внутренних работ - мрамор, штукатурка, паркет, искусственный мрамор - есть масса вещей , которые можно и нужно делать именно в варианте старых технологий. Но кровля - Прежде всего , кровля должна защищать эту внутреннюю красоту - а что может защитить в наше время выпущенное черное железо ? Да хоть его закрась - толку все равно не будет - горит Технология варки , проката металла изменилась - и с этим ничего не сделать . На сегодня есть огромное количество материалов, которые очень достойно могут заменить визуально старый материал на кровле или линейных окрытиях ( не специалист этой подмены и не заметит ) - а для конструкций это будет защита на долгие годы ( при правильном монтаже ).
У нас в реставрации ( при таких догматичных установках ) существуют другие варианты - один из дворцов под Питером в этом году будет перекрываться МЕДЬЮ ТРЕТИЙ раз за четыре года ( где то 1 200 м2 ) - вот это в ортодоксальной реставрации считается нормой . К сожалению.
с уважением
чао

 совершенно согласен , просто понравилось ясное изложение мысли , кровля и фундамент есть основа внутреннего пространства и можно создать красоту на кровле аля копия старины , но качественнее в разы поетому считаю что процессом реставрации тои или инои части исторического строения , должны заниматься изначально профессионалы своего дела с именем
Название: Re: "Реставрация" Собора Василия Блаженного
Отправлено: Сергей Занин от Июня 05, 2012, 20:02
Офигеть от такого кол-ва клёпок! :59: