защёлочный фальц и прспективы его применения

[Pavel]

тогда  Александр давайте определимся с пониманием вариантов .
лично я считаю , что вариант который демонстрируете вы , являеться правильным , а вариант сделанный мной не более чем допустимый !
думаю тут мы единогласно придем к общему знаменателю )
но меня терзает один вопрос , как вы счтаете , какова разница в оплате этих вариантов и почему , могли бы вы аргументировать разницу для клиента ? 

[Cezarius]

тогда  Александр давайте определимся с пониманием вариантов .
лично я считаю , что вариант который демонстрируете вы , являеться правильным , а вариант сделанный мной не более чем допустимый !
думаю тут мы единогласно придем к общему знаменателю )
но меня терзает один вопрос , как вы счтаете , какова разница в оплате этих вариантов и почему , могли бы вы аргументировать разницу для клиента ? 

Павел,я же не знаю Ваших финансовых аппетитов)))
Аргументы Вы сказали сами:
1. Во время дождя , будет слышно барабанную дробь
2. Нет плотного примыкания , а значит есть вариант , что продавит ( нужно было выложить изоляцию )
3. Внутри воздушной прослоики может возникать испарина от тепла , которое будет теряться через люк ...
Павел, ну и не будем отходить от истины, с Вашими навыками, с Вашим инструментом и оборудованием, это так, халтурка на пару дней))
с Уважением.

[Pavel]

нет , я наверно неправильно донес мысль ...
вы перечисляете разницу качества между двумя вариантами ...
но интерестно знать за какую сумму денег вы согласны исполнить каждый из этих вариантов и почему ?
как бы вы аргументировали разницу для клиента ...
мой аппетиты роли не играют совершенно , если ижодить из реалии вашей географической зоны и экономического положения в вашей среде ...
с уважение Павлентий

[Cezarius]

1. Если говорить о том варианте, что я предложил, качество безупречное, как с практичной стороны, так и эстетической.
Минусы в вашем монтаже всё же есть,вы сказали о них выше.
2.За работу взял бы от 15000руб,без учета материала и доставки.
3. Особой разницы в сложности работы не вижу.Остаётся только аргументировать дополнительных 9м2 материала.

[Pavel]

1. Если говорить о том варианте, что я предложил, качество безупречное, как с практичной стороны, так и эстетической.
Минусы в вашем монтаже всё же есть,вы сказали о них выше.
2.За работу взял бы от 15000руб,без учета материала и доставки.
3. Особой разницы в сложности работы не вижу.Остаётся только аргументировать дополнительных 9м2 материала.

благодарю за разъяснение 
тоесть вы согласны исполнить оба варианта за ту же сумму  без учета налогооблажения и НДС , плюс материал  и это за один люк ? я правильно вас понял ?
 

[Cezarius]

А В Питере больше 25-ти тысяч и не дадут. Там в общем примерно 20м2. В Питере цены от 200 до 700руб полимерным железом. Исходя из того,что обход трубы 100х60см 2500руб я беру, а кто и вообще за элементы денег не берёт, они уже входят в эти 200-700руб, то при наличии в вашем случае 2-х таких люков,40 - 50 тыс. рублей за 2 дня на 2-их, естественно при всём не обходимом инструменте, то 10 000-20000 тысяч в день, это хорошо.

[Pavel]

А В Питере больше 25-ти тысяч и не дадут. Там в общем примерно 20м2. В Питере цены от 200 до 700руб полимерным железом. Исходя из того,что обход трубы 100х60см 2500руб я беру, а кто и вообще за элементы денег не берёт, они уже входят в эти 200-700руб, то при наличии в вашем случае 2-х таких люков,40 - 50 тыс. рублей за 2 дня на 2-их, естественно при всём не обходимом инструменте, то 10 000-20000 тысяч в день, это хорошо.

по квадратуре ушло 34 м2 , за оба люка .
моя цена составила 36 тыс. рублей ( материал в цене ) плюс НДС 25 процентов ( но НДС не считаем ) за оба люка .
потрачено было 1,5 дня , так как действительно было холодно ..
из 36 тысяч , я отдал ребятам 18 тыс рублей .
с остатка я должен оплатить материал , после чего 50 процентов от остатка я должен оплатить налог ... учитывайте , что машина , инструмент , одежда мой )))
итого я имею минус 3 тысячи рублей , а значит и налог платить ненада !
вывод , иногда нужно заниматься благотворительностью )
но я предупредил , что камин и остальные прибамбасы встанут им в космические деньги , бу га га !!!

[x4x]

если быть откровенным , то над вариантом примыканий на зашелочном фальсе , можно помыслить , конечно он никогда и рядом не встанет с двойным , да и защелка перетирает метал , но защелка лучше чем черепица ( относительно чего , это вопрос дисскусии ) , также лучше мягкой чешуи и конечно лучше металопрофилей разного типа ...

Пипл потихоньку начинает это понимать...

перечислю несколько вариантов применения данного покрытия :
1) промышленные строения с достаточным углом кровли , так как площади обычно большие то совокупность экономии на цене , позволяет потратиться на качественные примыкания , не теряя смысл экономии )
2) монтаж защелки на строительстве бюджетных домов , как ?
все очень просто , ввиду исключения теплопотерь вентиляции , канал выводиться вне кровли ( на расстоянии от дома под землей , что позволяет сэкономить до 70 процентов потери тепла во всем здании )
слив также выводиться вне здания , а камин можно установить к зданию , а не внутри его ...
как результат , у нас пустая кровля и ничего не мешает нам накидать защелку ...

А вот тут пожалуй все немножечко не так: основной потребитель - частник, желающий иметь относительно надежную и одновременно достаточно дешевую кровлю. которую можно смонтировать самому или незадорого, с привлечением не шибко квалифицированных кадров, без специнструмента. Однако при всем при этом, частник хочет иметь и трубы и окна мансардные, вобщем хочет чтобы красиво...

все подобные узлы легко исполнить с минимумом инструмента , после одной демонстрации монтажa ... это правда легко ...
no нужен хотя бы мобильный гибочник ...

Давайте посмотреть...

[Cezarius]

А В Питере больше 25-ти тысяч и не дадут. Там в общем примерно 20м2. В Питере цены от 200 до 700руб полимерным железом. Исходя из того,что обход трубы 100х60см 2500руб я беру, а кто и вообще за элементы денег не берёт, они уже входят в эти 200-700руб, то при наличии в вашем случае 2-х таких люков,40 - 50 тыс. рублей за 2 дня на 2-их, естественно при всём не обходимом инструменте, то 10 000-20000 тысяч в день, это хорошо.

по квадратуре ушло 34 м2 , за оба люка .
моя цена составила 36 тыс. рублей ( материал в цене ) плюс НДС 25 процентов ( но НДС не считаем ) за оба люка .
потрачено было 1,5 дня , так как действительно было холодно ..
из 36 тысяч , я отдал ребятам 18 тыс рублей .
с остатка я должен оплатить материал , после чего 50 процентов от остатка я должен оплатить налог ... учитывайте , что машина , инструмент , одежда мой )))
итого я имею минус 3 тысячи рублей , а значит и налог платить ненада !
вывод , иногда нужно заниматься благотворительностью )
но я предупредил , что камин и остальные прибамбасы встанут им в космические деньги , бу га га !!!

Ну по поводу благотворительности, солидарен, бывает так, что в день выходит 2000-3000 руб, при этом качество то же, что когда выстреливает 20-30тысяч в день :18:Бывают халявные объекты)) Я исхожу из затраченного времени на данный объём работы, при всём при этом, весь инструмент предоставляет фирма. Доставка,подьёмы,демонтажи меня и моих напарников не когда не касалось,в том числе прокатка картин.Только монтаж!!!

[solovei]

Это ладно, меня вот больше волнует, как такие узлы выполнять при монтаже покрытия, избегая применения саморезов и силикона, а так же привлечения к работам Павла Забирова, т.е. минимумом инструмента и квалификации....

Всем вечер добрый . Это же в принципе тоже что и на метпрофиле .....Если кто то , кому я фотку кидал обхода трубы читает это ....Киньте , не могу свою найти . А на защёлке это по моему ещё проще . :1:Кстати Паша почти это сделал.....но чуть чуть не так  . Всего одна деталька помешала .

[Pavel]

Давайте посмотреть...

Договорились , думаю это будет полезно , но это заимет какое-то количество времени , так как процесс нужно разбить на 2 части :
1) изготовление доборных элементов, также можно разбить на 2 части , изготавливать в мастерской или по месту .
Если в мастерской , то возможно стоит задуматься , возможно стоит обратиться в ближаиший жестяной цех  , который будет делать максимально собранные доборные элементы , или гнуть и собирать их по месту .
2) непосредственно монтаж ...
Все вышеизложенное  постараюсь показать как это представляеться мне ..

[x4x]

Договорились , думаю это будет полезно....

Это будет более чем полезно, сверхзадача - создать качественную кровельную систему эконом класса на базе защелки, тем более, что все мы понимаем, что это лучше чем МЧ, ну и возможно деньжат чутка подзаработать, есть у меня маленький меркантильный интерес - http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=2251.0

[Pavel]

Чет упустил я эту тему , зашелочный фалец не глупые люди придумывали , но над примыканиями можно помыслить ... Хорошую ленту я знаю , вот вопрос сколько она стоит , нужно узнать ...

[x4x]

Ну, вообще-то есть герлен (бутилкаучук), недорого, 1,5х25 мм 8 рублей погонный метр...

[Pavel]

Можно ли придумать приблуду , которая может катать зашелку с однои стороны , что-то типа вуко ?
Есть мысля )