двойной фальц

[Сергей Занин]

Как бы не вижу разницы, но завтра сделаю эксперимент, если будет время.

[Pavel]

Как бы не вижу разницы, но завтра сделаю эксперимент, если будет время.

тут не стоит вопрос пробы , представте поток воды ...
соответственно , когда вода ударяется об гребень и расходится в стороны , поэтому достаточно одного подворота ( о чем я и говорил ) .
когда фалец лежит постоянно , вся сила потока бъет в него постоянно и однозначно найдет ту открытую часть подрезки вашего чертежа .
разница между ними очень маленькая , это течь воды с течением определенного времени .
 

[wolfdemar13]

Technischs Zeichnen fur Klempner und Dachdecker 106 страница, рисунок 106-1

благодарю за пояснение ..
возможно вы могли бы сделать скан ил на худой конец фотку  , это мне для развития и общего мышления ...
никак не могу понять зачем из двойного фальца делать одинарный ...

Паша , а ни кто и не делает из двойного - одинарный.  Речь идет о том, что на кровле человеки работают , а не терминаторы - которым , что "двойной" сколачивать с "двойным", что "двойной" рвать - все одинаково.

Высота фальца - 25 мм. Весь "ослабленный " создается так, что необходимые 25 мм ВСЕГДА остаются перекрытыми. И проблем не создают.

[Pavel]

Здравствуйте Владимир .
Мне кажется вы упустили суть моих слов или я недостаточно ясно изложил свои доводы ( что скорее всего )
Изначально стоял вопрос о подрезки двоиного лежачего фальса , и я показал как он исполняеться , на рисунке немецкого учебника четко показана подрезка и где она применяеться  , гребень ето не лежачии ( вы лучше нас знаете понятия прописного )
Прекрасно осведомлен как вы не любите двойной уложенный фалец , но он на самом деле того же качества , исполняеться наверно быстрее м не требует больших затрат энергии в виду использования правильного инструмента .
Также я не утверждал , что подрезка показанная Сергеем , неправильная , а невзможна к применению к уложенному фальцу , не более .
У меня к вам будет только один вопрос , считаете ли вы , что подрезку показанную в немецком учебнике , можно укладывать ?
Искренне надеюсь , что вы не воспримите мои слова за выпад , так как я не дорос до вашего опыта ...
С уважением

[Сергей Занин]

Совершенно спокойно и без всякого рода опасений эта подрезка работает как под стоячий поперечный, так и под лежачий поперечный. Искать истину в данном споре не хочу. Я себе уже всё доказал.

[Pavel]

Доброго времени суток
Сергей , я ни в коем случае не спорю и не убеждаю , боже упаси . Просто есть очевидные вещи ...
Каждый работает только на свое имя не более , уверен , что очевидное всегда станет явным и когда ребята будут заниматься подрезкой самостоятельно , все встанет на свои места и разница станет понятной .
Владимир , я неправильно понял ваш пост , конечно ето не одиночный фалс , имел ввиду что на лежачем он делает только один качественный подворот , не более .
 

[wolfdemar13]

......а невзможна к применению к уложенному фальцу .....

Естественно - при уже уложенном ( готовом) фальце подрезку не производят - это уже поздно. Тем более на лежачем фальце. 
Но на твоем ( Паша) чертеже из твоей книге  и то, что " воткнул" Сергей... Может что не понимаю ? А разница в чем и где ?
Блин - "бузим" на ровном месте ... Вашу бы энергию , да в мирных целях...

[Pavel]

Здравствуйте Владимир
Если честно , то я не говорил про уже уложенный фалец 
Я позже выложу чертеж из той же криги жестянщика и подрезка на двойной гребень , будет показана такая же как и в немецком варианте , потому , что так должно быть , но на двойной уложенный так делать нельзя в виду одного качественного заворота , по той же причине , что и одиночный никогда не укладываеться на подворот ...
Или я неправ ?
С уважением

[wolfdemar13]

Здравствуйте Владимир
Если честно , то я не говорил про уже уложенный фалец 
Я позже выложу чертеж из той же криги жестянщика и подрезка на двойной гребень , будет показана такая же как и в немецком варианте , потому , что так должно быть , но на двойной уложенный так делать нельзя в виду одного качественного заворота , по той же причине , что и одиночный никогда не укладываеться на подворот ...
Или я неправ ?
С уважением

......а невзможна к применению к уложенному фальцу .....

твой ответ.. моя "непонятка".... По другому пытайся написать.

[Pavel]

Понял , сам перечитал все сумбурно выложил , я лучше в деиствиями попробую показать почему я так рассуждаю .
С уважением

[Pavel]

доброго времени суток
сейчас я выложу серию фоток , о которой заикался .
опережая  некоторые вопросы , хотел бы сказать :
я не использовал двойной цанген , поэтому вертел конверты именно так ( для лучшего понимания )
царапины и вмятины узла , это вопрос аккуратности исполнения каждого отдельно , поэтому это не есть неотъемлемая часть процесса .
все застукивал только киянкой , сильно не целился , но видно что практика немного отходит .
на последних фото видно , что я подрезал на 3-4 мм больше чем нужно , но это не критично в данном случае .
этот узел не есть хорошо , но есть моменты где он практически обязателен , я показывал такие места и покажу еще , но все же рекомендую всегда избегать его , так как такой узел ухудшает качество кровли в общем  за исключением отдельных случаев .
фото я удалю завтра , поэтому если кому интерестно , сохраняйте сразу .

[Pavel]

[Pavel]

[Pavel]

[wolfdemar13]

Паша - все так... но , а если бы еще вот такой кусочек вырезал ( как на фото - стрелка и черная линия ?)
Качество фальца не нарушено - а работать проще ...