Kijanka

Форум => Кровля => Немецкая школа => Тема начата: wolfdemar13 от Ноября 18, 2008, 00:24

Название: "Многие пиарят дв. фальц...."
Отправлено: wolfdemar13 от Ноября 18, 2008, 00:24
Многие пиарят дв. фальц, но на самом то деле в нём нет ничего сверхестественного - Кров... з молотком...
А вот что удивительно - ничего сверхестественного.... За полтора года после приезда из Германии я не встретил НИ ОДНОЙ кровли сделанной по технологии КЛАССИЧЕСКОГО двойного фальца. Видел много кровель - и абсолютно уродских, и , в противовес - кровель , пытающихся
изобразить типы - мы , это двойной фалец. Ан нет, коллеги Это не двойной фалец, а всего лишь жалкое подобие
Научиться гребнить рамками профилированные ряды - это не технология двойного фальца Делать радиусы у труб и Велюксов - это тоже не ОНО
Это всего лишь маленькие частности из ГИГАНСКОГО набора возможностей по обустройству кровель в технологии классического двойного фальца.
Почти ВСЕ , с кем я сталкиваюсь и разговариваю, говорят мне одно и тоже: ты не понимаешь Это, твое качество, вылизывание маленьких деталей , НИКОМУ не нужно Ни заказчику ( которому нужно только по быстрее и по дешевле), ни самим исполнителям ( зачем заморачиваться - мы ж умеем гребнить рамками, вот он - двойной фалец.)
Технология двойного фальца - это прежде всего организация процесса работы.
Это предварительная проработка со всеми участниками процесса работы кто и что делает, как делает, в какой последовательности.
 Это обработка мельчайших деталей на кровле, дающая 100 процентную гарантию качества и красоту ( что очень не маловажно , как бы со мной не спорили ).
А всего этого нет и, к сожалению, не предвидится в ближайшее время.
Так что, уважаемый земляк Кров... з молотком..., прежде чем говорить об отсутствии сверхестественности, давайте сделаем хоть пару крыш в Питере по настоящему, и Вы увидите, что и простой двойной фалец достоин восхищения.
Р.С. я совершенно не собираюсь умалять заслуги наших коллег - Евгения из Иваново и Sommer, но то , что они делают ( по моему мнению), не относится к кровле , как таковой - это больше ВЫСОКОЕ КРОВЕЛЬНОЕ ИСКУССТВО, которого и в самом деле достичь дано не всем.
 с важением .
чао
Название: Re: "Многие пиарят дв. фальц...."
Отправлено: J-man от Ноября 18, 2008, 18:32
вот нашел кое чего
Что такое кровельный фальц и фальцевая кровля?
Фальцы делятся на стоячие и лежачие, одинарные и двойные, а также бывают самозащелкивающиеся. Фальцевая кровля - это металлическая кровля, в которой отдельные элементы покрытия (картины, кромки которых подготовлены для фальцевого соединения) соединяются механическим способом, путем “закрытия” или защелкивания. Узел стыковки картин устроен по принципу водоотвода и в нем отсутствуют крепежные средства, использующиеся для механического соединения (саморезы, заклепки, строительные клеи …). Это достигается за счет особого продольного соединения, с двойным загибом кромок кровельных картин, образующих ребро, выступающее над плоскостью кровли (между соединяемыми картинами) и обеспечивающего практически абсолютную герметичность двойного стоячего фальца. Обычно высота двойного стоячего фальца составляет 25мм. - это европейский стандарт. Американское оборудование производит фальц высотой 38мм. Хотя все виды фальцевых соединений устроены по принципу отвода воды, все же герметики, используемые при закрытии фальца не будут лишними. Они позволят фальцевой кровле надежно обеспечивать и поддерживать температурно-влажностный режим в подкровельном пространстве при резких перепадах температур и других неблагоприятных погодных условиях. А при маленьком уклоне кровли (от 5 до 15 градусов) вместо обрешетки должно быть сплошное основание для монтажа фальцевых картин и двойной стоячий фальц с герметиком просто необходим.
Фальцевая кровля крепится к обрешетке крыши шурупами или гвоздями с помощью кляммеров (обычных, плоских, плавающих), которые должны быть, в зависимости от ширины и длины картин, высоты здания, места расположения картин на кровле, в необходимом количестве и в правильных местах. Путем двойного фальцевания с картинами кляммеры становятся составной частью общей кровельной системы и обеспечивают динамически связанное соединение с основанием кровли. В итоге, за счет монтажа катин по фальцевой технологии получается монолитная кровля без крепежных отверстий с соединениями по принципу водоотвода, что обеспечивает ее герметичность, надежность и долговечность.
Фальцевые кровли из листовой и рулонной оцинкованной стали с покрытием из полимеров или без него, являются наиболее распространенными, они обладают высокой жесткостью и надежностью, устойчивостью к температурным колебаниям и невысокой стоимостью.
Что такое кровельный фальц и фальцевая кровля?
Фальцы делятся на стоячие и лежачие, одинарные и двойные, а также бывают самозащелкивающиеся. Фальцевая кровля - это металлическая кровля, в которой отдельные элементы покрытия (картины, кромки которых подготовлены для фальцевого соединения) соединяются механическим способом, путем “закрытия” или защелкивания. Узел стыковки картин устроен по принципу водоотвода и в нем отсутствуют крепежные средства, использующиеся для механического соединения (саморезы, заклепки, строительные клеи …). Это достигается за счет особого продольного соединения, с двойным загибом кромок кровельных картин, образующих ребро, выступающее над плоскостью кровли (между соединяемыми картинами) и обеспечивающего практически абсолютную герметичность двойного стоячего фальца. Обычно высота двойного стоячего фальца составляет 25мм. - это европейский стандарт. Американское оборудование производит фальц высотой 38мм. Хотя все виды фальцевых соединений устроены по принципу отвода воды, все же герметики, используемые при закрытии фальца не будут лишними. Они позволят фальцевой кровле надежно обеспечивать и поддерживать температурно-влажностный режим в подкровельном пространстве при резких перепадах температур и других неблагоприятных погодных условиях. А при маленьком уклоне кровли (от 5 до 15 градусов) вместо обрешетки должно быть сплошное основание для монтажа фальцевых картин и двойной стоячий фальц с герметиком просто необходим.
Фальцевая кровля крепится к обрешетке крыши шурупами или гвоздями с помощью кляммеров (обычных, плоских, плавающих), которые должны быть, в зависимости от ширины и длины картин, высоты здания, места расположения картин на кровле, в необходимом количестве и в правильных местах. Путем двойного фальцевания с картинами кляммеры становятся составной частью общей кровельной системы и обеспечивают динамически связанное соединение с основанием кровли. В итоге, за счет монтажа катин по фальцевой технологии получается монолитная кровля без крепежных отверстий с соединениями по принципу водоотвода, что обеспечивает ее герметичность, надежность и долговечность.
Фальцевые кровли из листовой и рулонной оцинкованной стали с покрытием из полимеров или без него, являются наиболее распространенными, они обладают высокой жесткостью и надежностью, устойчивостью к температурным колебаниям и невысокой стоимостью.
Что такое кровельный фальц и фальцевая кровля?
Фальцы делятся на стоячие и лежачие, одинарные и двойные, а также бывают самозащелкивающиеся. Фальцевая кровля - это металлическая кровля, в которой отдельные элементы покрытия (картины, кромки которых подготовлены для фальцевого соединения) соединяются механическим способом, путем “закрытия” или защелкивания. Узел стыковки картин устроен по принципу водоотвода и в нем отсутствуют крепежные средства, использующиеся для механического соединения (саморезы, заклепки, строительные клеи …). Это достигается за счет особого продольного соединения, с двойным загибом кромок кровельных картин, образующих ребро, выступающее над плоскостью кровли (между соединяемыми картинами) и обеспечивающего практически абсолютную герметичность двойного стоячего фальца. Обычно высота двойного стоячего фальца составляет 25мм. - это европейский стандарт. Американское оборудование производит фальц высотой 38мм. Хотя все виды фальцевых соединений устроены по принципу отвода воды, все же герметики, используемые при закрытии фальца не будут лишними. Они позволят фальцевой кровле надежно обеспечивать и поддерживать температурно-влажностный режим в подкровельном пространстве при резких перепадах температур и других неблагоприятных погодных условиях. А при маленьком уклоне кровли (от 5 до 15 градусов) вместо обрешетки должно быть сплошное основание для монтажа фальцевых картин и двойной стоячий фальц с герметиком просто необходим.
Фальцевая кровля крепится к обрешетке крыши шурупами или гвоздями с помощью кляммеров (обычных, плоских, плавающих), которые должны быть, в зависимости от ширины и длины картин, высоты здания, места расположения картин на кровле, в необходимом количестве и в правильных местах. Путем двойного фальцевания с картинами кляммеры становятся составной частью общей кровельной системы и обеспечивают динамически связанное соединение с основанием кровли. В итоге, за счет монтажа катин по фальцевой технологии получается монолитная кровля без крепежных отверстий с соединениями по принципу водоотвода, что обеспечивает ее герметичность, надежность и долговечность.
Фальцевые кровли из листовой и рулонной оцинкованной стали с покрытием из полимеров или без него, являются наиболее распространенными, они обладают высокой жесткостью и надежностью, устойчивостью к температурным колебаниям и невысокой стоимостью.
статья честно взята с сайта profalz.ru
Название: Re: "Многие пиарят дв. фальц...."
Отправлено: Alvari от Ноября 18, 2008, 19:33
Все отлично, только три раза это для тех до кого не дошло с первого раза (http://www.kijanka.org/images/5e106091841642750de6367c378af20b.gif)(http://www.kijanka.org/images/5e106091841642750de6367c378af20b.gif)(http://www.kijanka.org/images/5e106091841642750de6367c378af20b.gif):)?
НП.
Название: Re: "Многие пиарят дв. фальц...."
Отправлено: Кров... з молотком... от Ноября 18, 2008, 22:26
Так что, уважаемый земляк Кров... з молотком..., прежде чем говорить об отсутствии сверхестественности, давайте сделаем хоть пару крыш в Питере по настоящему, и Вы увидите, что и простой двойной фалец достоин восхищения.
 - С удовольствием, Но и цена должна будет этому соответствовать. Кстати, А сколько времени немцу хоршо выучитьсяна кровеля требуется, т. е через сколько времени после начала обучения их выпускают на крышу. Наших то штампуют за месяц....
 А за земляка отдельное спасибо... Удачи.
Название: Re: "Многие пиарят дв. фальц...."
Отправлено: Кров... з молотком... от Ноября 19, 2008, 10:55
Cпасибо. Значит выпускают на курышу после присвоения звания? А финансирует кто?...
Название: Re: "Многие пиарят дв. фальц...."
Отправлено: x4x от Ноября 20, 2008, 21:29
Цитировать
(Beloff @ November 20 2008, 18:49) В ближайшее время посещу школу кровельщиков в Дании - напишу как у них

 Юр, а можно мне модную жылетку как у тебя, а? Чисто как почетному члену... (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
Название: Re: "Многие пиарят дв. фальц...."
Отправлено: Beloff от Ноября 20, 2008, 22:10
так ты же до сих пор не член НКС? (http://www.kijanka.org/images/db041248f409f104d89224ebd1ddc09a.gif) Все в раздумьях? С жалеткой подумаю (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
 (http://www.kijanka.org/images/f6b2b377f09a49a891e538c49b7ec610.gif)
Это сообщение отредактировал Beloff - November 20 2008, 21:11
Название: Re: "Многие пиарят дв. фальц...."
Отправлено: x4x от Ноября 20, 2008, 22:35
Цитировать
(Beloff @ November 20 2008, 22:10) так ты же до сих пор не член НКС? (http://www.kijanka.org/images/db041248f409f104d89224ebd1ddc09a.gif) Все в раздумьях? С жалеткой подумаю (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
 (http://www.kijanka.org/images/f6b2b377f09a49a891e538c49b7ec610.gif)

 Ыыыы, идти в члены НКС, тока потому, что я делаю станы по производству металлочерепицы? (http://www.kijanka.org/images/e32c83592ad690d1537dfebc119463a1.gif) Вот как раз в почетные разве что.... (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
Название: Re: "Многие пиарят дв. фальц...."
Отправлено: Beloff от Ноября 20, 2008, 23:14
В НКС входят не только кровельные компании но и производители материалов, инструментов, оборудование и т.д.
Название: Re: "Многие пиарят дв. фальц...."
Отправлено: паштет от Ноября 21, 2008, 16:39
Просветите-что такое НКС???
Название: Re: "Многие пиарят дв. фальц...."
Отправлено: Beloff от Ноября 21, 2008, 17:09
паштет
Национальный Кровельный Союз
http://www.roofers-union.ru/ (http://www.roofers-union.ru/)
Название: Re: "Многие пиарят дв. фальц...."
Отправлено: Hunter от Ноября 29, 2008, 16:19
А на молодежном чемпионате мира мы всех порвали без всяких школ.
Название: Re: "Многие пиарят дв. фальц...."
Отправлено: EK(LT) от Ноября 29, 2008, 17:52
Цитировать
(Hunter @ November 29 2008, 14:19) А на молодежном чемпионате мира мы всех порвали без всяких школ.

 А почему тогда в тройке нет?
Хотел приехать посмотреть, но был в дальней командировке, вот и опять туда же.
Название: Re: "Многие пиарят дв. фальц...."
Отправлено: Beloff от Ноября 29, 2008, 23:21
Дима Напиши как все было как ты видишь всю ситуацию Если не против все что ты здесь напишешь выложу на сайте НКС
Название: Re: "Многие пиарят дв. фальц...."
Отправлено: Hunter от Февраля 17, 2009, 01:55
Цитировать
(EK(LT) @ November 29 2008, 13:52)
А почему тогда в тройке нет?
Хотел приехать посмотреть, но был в дальней командировке, вот и опять туда же.

 Потому, что зарубили нас нафиг официально.Политика понимаешь....
Зато неофициально все кровельщики чемпионата присудили первое место нам. (http://www.kijanka.org/images/eab3209480d88ac23c0310ab2bfc37c5.gif)
Название: Re: "Многие пиарят дв. фальц...."
Отправлено: EK(LT) от Марта 14, 2009, 10:44
Цитировать
(Hunter @ February 16 2009, 23:55)
Цитировать
(EK(LT) November 29 2008, 13:52)
А почему тогда в тройке нет?
Хотел приехать посмотреть, но был в дальней командировке, вот и опять туда же.
Потому, что зарубили нас нафиг официально.Политика понимаешь....
Зато неофициально все кровельщики чемпионата присудили первое место нам. (http://www.kijanka.org/images/eab3209480d88ac23c0310ab2bfc37c5.gif)

 Во Опять пропустил. (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
С нетерпением ждём фотоотчёта (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif)
Название: Re: "Многие пиарят дв. фальц...."
Отправлено: Beloff от Марта 14, 2009, 15:48
на сайте НКС есть и отчеты и статьи и ссылки.
Название: Re: "Многие пиарят дв. фальц...."
Отправлено: партизан от Июля 15, 2009, 22:34
(http://www.kijanka.org/images/9fb6818ec76bee8a5f5aec97aafc5175.gif) век живи -век учись
Это сообщение отредактировал партизан - January 12 2010, 11:23