Kijanka

Форум => Другие виды металлической и иные кровли => Тема начата: Виталий3 от Мая 11, 2014, 03:04

Название: Американские кровли
Отправлено: Виталий3 от Мая 11, 2014, 03:04
Хотелось бы спросить не сталкивался ли кто с подобным материалом?


(http://www.wismetalroof.com/images/products/oxford-shingle-01-big.jpg)

(http://www.indianametalroofing.com/wp-content/uploads/2011/05/oxford-shingle.jpg)

(http://www.kbsmetalroofing.com/Images/future-roof-shingle-roofing.jpg)

В основе своей это кровельный алюминий с полимерным покрытием. Элементы примерно 150 см на 30 см. Соединяются между собой на фальц. Бывают отформованны в плоскую шашку, бывают в объёмную. Плоская видимо имитирует сланец, объёмная деревянный гонт. В интернете все ссылки на американские компании. Интересно есть ли продавцы у нас в России или хотя бы в Европе.
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: Вятичъ от Мая 11, 2014, 08:56
На крой ру был парень в прошлом году (АЛЬТ) помоему его ник ,он из Канады интересовался как обстоят дела у нас с кровлями ,так вот там они работают только с таким материалом ,можно попробовать связаться там с ним ,вроде он форум иногда посещает .
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: Вятичъ от Мая 11, 2014, 08:59
На крой ру был парень в прошлом году (АЛЬТ) помоему его ник ,он из Канады интересовался как обстоят дела у нас с кровлями ,так вот там они работают только с таким материалом ,можно попробовать связаться там с ним ,вроде он форум иногда посещает .
   Ввожу поправку АРТ его ник . http://www.kroi.ru/forum/member.php?u=9483 (http://www.kroi.ru/forum/member.php?u=9483)
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: Виталий3 от Мая 11, 2014, 11:06
Я читал его тему. Вопрос есть ли что подобное у нас?
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: admin от Мая 11, 2014, 14:14
Я читал его тему. Вопрос есть ли что подобное у нас?

Нет, бикозоф отсутствие спроса...
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: Виталий3 от Мая 11, 2014, 15:51
А что были попытки продавать?
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: admin от Мая 11, 2014, 15:56
Конкретно это - нет, но вся кровля такого типа в России попадает в категорию "элитной", с соответствующей (вернее совсем не соответствующей  :15:) ценой и спроса практически не имеет.
Привезти-то ее не проблема, хотите - организую контейнер, но все эксперименты чисто за ваш счет, ОК? :18:
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: Виталий3 от Мая 11, 2014, 23:21
"Цена" в данном случае обусловлена высокой себестоимостью или жадностью?
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: admin от Мая 12, 2014, 00:05
"Цена" в данном случае обусловлена высокой себестоимостью или жадностью?

И тем и другим. Алюминий, тем более текстурированный и преформованный сам по себе уже недешев, добавьте логистику, проценты по кредиту, прибыль какую-никакую и товар уже повышается в цене минимум на 50-60 % от цены там, плюс издержки на складской запас, ассортимент и неликвид, вот уже и 100%, да еще и недешевая работа по укладке, так что выйдет это очень себе "элитно" по цене... :15:
Есть ведь и ближе альтернатива, та же Префа, только много вы ее видите на кровлях, а? :3:
Шансы на продвижение сей продукции конечно есть, но при условии, что вы ее начнете тут делать, тоже будет не три копейки, но уже, возможно, приемлимо для более-менее массового спроса, который один только и обеспечит вам окупаемость. Вот только готовы ли вы инвестировать несколько лет в новое дело с негарантированным пэйбэк?   :18:
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: Рагозин Виктор от Мая 12, 2014, 07:20
А в чем она отличается от этого  http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3182.105 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3182.105)
После покупки "Эдельвейса", Пензитал терь иначе как в стиле "dragon scales" крыши и не делает... :15: :15: :15:
У вашего друга вроде бы дела идут не плоха.
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: admin от Мая 12, 2014, 07:59
А в чем она отличается от этого
Конструкцией шашки и методом крепления. На "пагоде" более сложный и трудоемкий вариант... :18:
Цитировать
У вашего друга вроде бы дела идут не плоха.
Это единичные и очень дорогие (на фоне средних цен) заказы, как раз для ручной работы. Стоимость материала в таких проектах роли почти не играет.
Алюминиевый же гонт это промышленный товар среднеценового сегмента и спроса, по крайней мере должен быть таким, в противном случае перспектив его реальных, а не имиджевых продаж нет.
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: solovei от Мая 12, 2014, 09:42
+1 . У Руслана всё "ручной" сборки  и круче .  А как интересно над этим алюминеем на монтаже - летать ? Ну если не большой пролёт понятно , а если большая площадь ?  Попой к верху , извиняюсь . Да на хорошем уклоне .... Или можно ходить ножками ? Аккуратненько  :1: .
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: Cezarius от Мая 12, 2014, 11:24
http://youtu.be/PWo6ISjg_Ho (http://youtu.be/PWo6ISjg_Ho)
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: Виталий3 от Мая 12, 2014, 15:03

И тем и другим. ........и вот уже и 100%, да еще и недешевая работа по укладке, так что выйдет это очень себе "элитно" по цене... :15:
Понятно что поставка из-за океана это дорого и долго. А учитывая отсутствие гарантированного спроса ещё к тому же и рискованно. Только если производитель материала согласится на оплату после реализации товара.

Есть ведь и ближе альтернатива, та же Префа, только много вы ее видите на кровлях, а? :3:
Префофский вариант уж больно специфичного вида.

(http://www.metaltile.ru/data/images/23B976A1-CA1D-C40A-FA8E-A7AF326FB1B7/special3/mettile_prefa_02.jpg)

Американский вариант на порядок лучше выглядит, поскольку имитирует либо деревянный гонт либо сланец. Поскольку в наших краях битумный гонт идёт на ура (в отличие от Европы), полагаю что и этот материал будет пользоваться спросом.
На первых порах можно попробовать плоскую шашку имитирующую сланец. Процесс её изготовления можно упростить до "безобразия" и делать не из алюминия, а из стали с полимерным покрытием.

(http://www.kbsmetalroofing.com/Images/future-roof-shingle-roofing.jpg)

Название: Re: Американские кровли
Отправлено: admin от Мая 12, 2014, 15:10
На первых порах можно попробовать плоскую шашку имитирующую сланец. Процесс её изготовления можно упростить до "безобразия" и делать не из алюминия, а из стали с полимерным покрытием.

Дык ее так и делют, какие проблемы-то?   :18:  http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1437.0 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1437.0)

Только всеравно это ниразу не дешевая работа... :15:


Название: Re: Американские кровли
Отправлено: Вячеслав кровель от Мая 12, 2014, 15:57
DIY - How To Install Metal Roof Shingles (Rustic Shingles) - American Metal Roofs (http://www.youtube.com/watch?v=2zFmooC8gUg#ws)    вот видео по монтажу  ... а что касаемо самой крыши из metal shingles  то по цене как и ц/п черепица (некоторые модели дороже) ... вопрос автора не совсем понятен.. что интересует..сравнение с другими,технология,цена?
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: Вячеслав кровель от Мая 12, 2014, 16:26
да кстати чуть не забыл ваша картинка от сюда  http://fortikur.com/pros-and-cons-of-metal-roof-shingles/metal-roof-shingles/ (http://fortikur.com/pros-and-cons-of-metal-roof-shingles/metal-roof-shingles/)   с гуглом переводчиком в принципе все понятно 
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: Виталий3 от Мая 13, 2014, 10:23

Дык ее так и делют, какие проблемы-то?   :18:  http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1437.0 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1437.0)

Только всеравно это ниразу не дешевая работа... :15:

В том то и дело, что то что делают наши мастера абсолютно противоположно хотя внешне и похоже. У нас делают красиво, качественно и очень дорого. А там "неплохо смотрится", не течёт, и недорого.
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: admin от Мая 13, 2014, 11:05
А там "неплохо смотрится", не течёт, и недорого.
Да ну!? Правда, правда совсем недорого?  :17:  Ну так кто же вам мешает-то? Нашинкуйте заготовок, оптимизированных под размер листа, посадите занедорого таджика к листогибу и он вам нагнет этой шашки... :4:
Только продавайте... :3: Да, на предмет "не течет", эт уже технология, сплошная обрешетка, хорошие подкладочники, т.е. еще немножко денег, совсем чуть-чуть... :15:
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: Вячеслав кровель от Мая 13, 2014, 13:57
А там "неплохо смотрится", не течёт, и недорого.
Да ну!? Правда, правда совсем недорого?  :17:  Ну так кто же вам мешает-то? Нашинкуйте заготовок, оптимизированных под размер листа, посадите занедорого таджика к листогибу и он вам нагнет этой шашки... :4:
Только продавайте... :3: Да, на предмет "не течет", эт уже технология, сплошная обрешетка, хорошие подкладочники, т.е. еще немножко денег, совсем чуть-чуть... :15:
  да по мне так тупая работа  если из готовых плиток ... поэтому и стоит не дорого... по сути своей должна быть дешевле ц/п черепицы.. сама же идея этой  кровли пошла как замена битумной шинглс.. так как утилизация  стоит дорого в Штатах а просто так не выкинешь.. вот и в рекламе от разных компаний одно и тоже ..расчет на 50 лет алюминия и шинглс стоимость утилизации через 8 лет в среднем)))) .. а самим на листогибе изготавливать смотрите кровля шашкой.. там и станки и технология..
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: Вячеслав кровель от Мая 13, 2014, 13:59
добавлю .. все плитки в один размер идут ..так что те кто кричать будут что дорого работа по изготовлению пусть пыл поубавят... ибо с одного шаблона все изделия...  :18:
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: Виталий3 от Мая 13, 2014, 15:42
Да ну!? Правда, правда совсем недорого?  :17:  Ну так кто же вам мешает-то?.....

Я признаться честно не знаю сколько стоит подобная кровля в Штатах. Но насколько я понимаю американцы делают кровлю, как можно дешевле. Битумный гонт там дешевле нашего. Фальцевые  вообще, как класс отсутствуют(потому как дорого). В лучшем случае защёлка. Черепица и сланец крайне редко. Так что полагаю что и алюминиевый гонт вряд ли очень дорог. Хотя конечно дороже битумного.
Таджик у гибочника только угробит идею. Так сказать ловушка эффективности.
И мне никто не мешает. Интересно мнение других специалистов по данному вопросу (даже если оно негативное).
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: solovei от Мая 13, 2014, 15:51
Конечно кажется фули там этот конструктор лепить .... Лепи да лепи . Ага. До тех пор пока чёнить на пути не встанет ... Вот тут то и заболит головушка . ИМХО.
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: Вячеслав кровель от Мая 13, 2014, 15:54
так вы хотите освоить это дело?...и самому  изготавливать ?... цена материала на м?
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: solovei от Мая 13, 2014, 17:02
А там "неплохо смотрится", не течёт, и недорого.
Да ну!? Правда, правда совсем недорого?  :17:  Ну так кто же вам мешает-то? Нашинкуйте заготовок, оптимизированных под размер листа, посадите занедорого таджика к листогибу и он вам нагнет этой шашки... :4:
Только продавайте... :3: Да, на предмет "не течет", эт уже технология, сплошная обрешетка, хорошие подкладочники, т.е. еще немножко денег, совсем чуть-чуть... :15:
А если штрипсу  катать , ну типа два вала как на роспуске с несколькими парами роликов для жёсткости  и эдельвейс для фальцев ... ??? Так можно и металлом делать подобное . Нет ?
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: admin от Мая 13, 2014, 17:12
Да не вопрос, можно катать, можно текстуру наносить, да и фальцы я могу вам автоматизировать. За ваши деньги - любой каприз, но чур за ваши деньги... :15: :15: :15:
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: Вячеслав кровель от Мая 13, 2014, 17:15
Конечно кажется фули там этот  лепить .... Лепи да лепи . Ага. До тех пор пока чёнить на пути не встанет ... Вот тут то и заболит головушка . ИМХО.
  ну конечно монтажер кровель задумается ..а кровельщику и думать не надо..все узлы давно прописаны  :buba:
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: Вячеслав кровель от Мая 13, 2014, 17:22
так просто подметил
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: solovei от Мая 13, 2014, 18:34
Да не вопрос, можно катать, можно текстуру наносить, да и фальцы я могу вам автоматизировать. За ваши деньги - любой каприз, но чур за ваши деньги... :15: :15: :15:
Катать будет всё ? Что люминий что металл ?  Без  разницы что будет или ...
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: solovei от Мая 13, 2014, 18:37
так просто подметил
Хотите сказать что склада не руками сделана ?
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: Вячеслав кровель от Мая 13, 2014, 18:41
так просто подметил
Хотите сказать что склада не руками сделана ?
      :15:  ляминий  причем профилированный  не согнешь  ... см фото первого поста и все понятно ...
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: Виталий3 от Мая 13, 2014, 21:19
Да не вопрос, можно катать, можно текстуру наносить, да и фальцы я могу вам автоматизировать. За ваши деньги - любой каприз, но чур за ваши деньги... :15: :15: :15:

Да я вообщем и не сомневаюсь, что за N-ную сумму вы сделаете полностью автоматическую линию по штамповке деталей. Однако вопрос пока так не стоит. Потом если тема раскрутится можно будет заработать на изготовлении оборудования. А пока надо сделать максимально близко к оригиналу, на том оборудование которое есть в наличие, за минимальные деньги.
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: Виталий3 от Мая 13, 2014, 21:28
Конечно кажется фули там этот конструктор лепить .... Лепи да лепи . Ага. До тех пор пока чёнить на пути не встанет ... Вот тут то и заболит головушка . ИМХО.
Данная технология не предполагает выполнение обходок на двойной фальц. Всё как на битумном гонте. Из готовых планок внахлёст. Я конечно понимаю что для настоящих кровельщиков-жестянщиков это не кошерно, но это простая, дешёвая кровля.
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: Виталий3 от Мая 13, 2014, 21:41
А если штрипсу  катать , ну типа два вала как на роспуске с несколькими парами роликов для жёсткости  и эдельвейс для фальцев ... ??? Так можно и металлом делать подобное . Нет ?

Примерно такой план и есть. Роликами для пуклёвки наносить рисунок ложных швов, потом рубить ленту, потом гнуть фальцы.
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: николаич от Мая 16, 2014, 21:33
А что шашку уже не берут?
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: solovei от Мая 16, 2014, 22:04
А что шашку уже не берут?
л :5:очередь к спецам..... Вы спец ?
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: николаич от Мая 16, 2014, 22:28
В чем?
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: solovei от Мая 16, 2014, 23:06
В чем?
В "шашковом" деле ...И около этого, декорации.
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: николаич от Мая 16, 2014, 23:21
Насколько я понимаю, это очередная модификация .Или я не прав.
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: solovei от Мая 16, 2014, 23:48
Насколько я понимаю, это очередная модификация .Или я не прав.
Прав.В чём то.
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: Виталий3 от Мая 17, 2014, 13:24
А что шашку уже не берут?
Стоит в разы дороже обычной кровли. Кому это надо?
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: Виталий3 от Мая 17, 2014, 13:26
Насколько я понимаю, это очередная модификация .Или я не прав.
Абсолютно правы. Очень "глубокая" модификация.(http://www.kijanka.org/forum/Smileys/piq/15.gif)
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: николаич от Мая 17, 2014, 20:15
А эту можно подумать даром отдают. И разницы в монтаже нет.И еще плюс к цене- дорогостоящие изоляции. Так в чем разница.
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: Виталий3 от Мая 18, 2014, 00:42
А эту можно подумать даром отдают. И разницы в монтаже нет.И еще плюс к цене- дорогостоящие изоляции. Так в чем разница.
Словами долго объяснять. Посмотрите видео.http://www.youtube.com/user/dendorrity/videos (http://www.youtube.com/user/dendorrity/videos) Правда учтите что данный сортамент материала считается на своей родине ненадёжным. В более правильном варианте планки выглядят похитрее.
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: николаич от Мая 19, 2014, 22:45
Посмотрел американские веселые картинки и больше всего понравился уклон кровли. Сидишь и в ... не дуеш. А у нас не так .Наверно потому что зима периодически приходит.
Название: Re: Американские кровли
Отправлено: Рагозин Виктор от Мая 19, 2014, 22:58
Посмотрел американские веселые картинки и больше всего понравился уклон кровли. Сидишь и в ... не дуеш. А у нас не так .Наверно потому что зима периодически приходит.
А к ним торнадо, вот и ищут что по легче и мягче.