ВОПРОС К СПЕЦИАЛИСТАМ

[Марат]

Требуется изготовить назову его обруч т. е. согнуть в кольцо полоску жести и отбортовать полками во внутрь общий диаметр 500 мм полки 20 мм и ширина основания 25 мм ,может не понятно объяснил ,имею ввиду типа швелерка согнутого в кольцо и полками во внутрь. Может у кого есть какие соображения . Заранее благодарен.

[EK(LT)]

Берёшь полоску 65х1570мм, сгибаешь на любом листогибе швелерок, требуемого размера 20х25х20.
Далее два варианта.
1. Если есть зигмашинка с роликами диаметром менее 25мм, то исбользуя ролики гофра постепенно, поочерёдно проганяешь обе полки, постепенно затягивая раз от раза ролики, и так выходишь на требуемую окружность. Но полки есно будут не ровными, лишнему металлу надо ведь куда-то деваться, так и остануться зубчиками.
2. Если нет такой зигмашинки, то делаешь то же самое, но дольше и упорнее. Вместо гофрочных роликов используешь инструмент - ручную гофру.(три лезвия снизу/два лезвия сверху) и так постепенно обжимая полки выходишь на требуемый диаметр.
Во
P.S. Если 25мм основания не критично, то диаметр роликов на 50мм гораздо проще найти. Таких зигмашинок больше производится(с расстояние между валами в 50мм)

[Марат]

Большое спасибо EK(LT) за совет. Размеры у меня действительно не критичны ,но вот полки хотелось бы иметь ровными не гофрированными .

[EK(LT)]

Если не нарушать целостность металла(не вырезать лишнего), то здесь никуда не деться. Лишний металл будет в той или иной мере деформироваться будь то гофра или какое-другое образование. Можно попробывать 3-х валковые вальцы - надо сделать на верхнем вале прорезы на ширину основания и глубину полок и тоже постепенно вперёд-назад подгибать. Но и здесь полки ровными не получаться - будут, как вуаль в разные стороны распираться.
А вообще, думаю spinning machine, особенно когда она под рукой... :) решила бы вопрос ровных полок

[wolfdemar13]

А если полки прорезать , согнуть и потом пропаять ( можно изнутри , можно снаружи) ??
чао

[x4x]

(EK(LT) @ July 5 2005, 07:44) Если не нарушать целостность металла(не вырезать лишнего), то здесь никуда не деться. Лишний металл будет в той или иной мере деформироваться будь то гофра или какое-другое образование.

 Ну это не совсем так, можно прокатать и ровно, но это требует раскатывания металла (его удлиннения) на большем радиусе. Собственно на этом принципе и работают станки по изготовлению арочных фальцевых картин.
Без специального приспособления этого не сделать...

[Марат]

есть возможность приобрести большую зиговку диаметр роликов 75 мм может сделать соответствуюшие ролики и на упоре поставить два регулируемых подшибника чтобы держали окружность у кого какое мнение,а за советы спасибо

[EK(LT)]

(x4x July 6 2005, 18:04)Ну это не совсем так, можно прокатать и ровно, но это требует раскатывания металла (его удлиннения) на большем радиусе. Собственно на этом принципе и работают станки по изготовлению арочных фальцевых картин.
Без специального приспособления этого не сделать...

Ну, так и написано в нижней строке, что Spinning machine(такой специальный станок, по специальным ценам, где-то есть здесь в ссылках) решит вопрос ровных полок.
А упомянутые вами станки по изготовлению арочных фальцевых картин (типа шлебаховского RBM) действительно работают по принципу на расширение/раскатку металла и для задачи поставленной Маратом не подходят, полки у него в другую стороны загнуты, здесь уместнее станочки будут, работающие на сжатие/сужение

[x4x]

Да собственно никакой разницы нет какую сторону металла раскатывать.
Кстати и на классической фальцевой арке есть именно тот узел который хочет Марат (пусть и другого размера), и раскатан именно таким образом, как я и написал...

Выглядит это примерно таким образом:

Ролик 2 служит опорой для профиля 5 и остальных роликов. Ролик 1, с усилием прижимаясь к ролику 2, раскатывает (удлиняет внешнюю полку профиля). Ролики 3, прижимаются к ролику 2 под некоторым углом, так чтобы усилие раската на внешнем диаметре ролика 2 было больше чем на внутренем. В реальной машине ролики такого типа выполняют как правило коническими.
Получается что внешняя полка и боковые удлиняются по внешнему радиусу, поэтому отгибающий ролик 4 легко придает в дальнейшем требуемый радиус профилю 5. Боковые полки при этом сохраняют плоскую форму.

[EK(LT)]

(x4x @ July 7 2005, 08:12)
Ролик 2 служит опорой для профиля 5 и остальных роликов. Ролик 1, с усилием прижимаясь к ролику 2, раскатывает (удлиняет внешнюю полку профиля). Ролики 3, прижимаются к ролику 2 под некоторым углом, так чтобы усилие раската на внешнем диаметре ролика 2 было больше чем на внутренем. В реальной машине ролики такого типа выполняют как правило коническими.
Получается что внешняя полка и боковые удлиняются по внешнему радиусу, поэтому отгибающий ролик 4 легко придает в дальнейшем требуемый радиус профилю 5. Боковые полки при этом сохраняют плоскую форму.

 С принципом подобной прокатки согласен, жаль только, что с одним принципом не получется сделать данную деталь, Марату нужен живой инструмент. И по-моему, у подобных машин(типа RBM) минимальный радиус идёт от 600мм и то для мягкого металла, может есть и меньше, но не слышал.

[x4x]

(EK(LT) @ July 7 2005, 17:22) С принципом подобной прокатки согласен, жаль только, что с одним принципом не получется сделать данную деталь, Марату нужен живой инструмент. И по-моему, у подобных машин(типа RBM) минимальный радиус идёт от 600мм и то для мягкого металла, может есть и меньше, но не слышал.

 Ну, собственно никто и не просил рабочих чертежей...
Что касается минимального радиуса, хмм..., а часто ли Вам требуется радиус хотя бы 1 метр?
Минимизация радиуса резко повышает требования к роликам и механизму их прижима, соответственно увеличивает цену... за все надо платить...

[mjakish]

а часто ли Вам требуется радиус хотя бы 1 метр

Ответ готов: 1) очень часто. 2) диаметрами начиная от 100 мм. Это для вентиляционных бандажей, на которые он может и нацеливался.
 Ты, простынища , здесь попался на кровельном шовинизме .
Это тебе за альтес-
Для вентиляции это супер-серьёзная проблема и заморочка - бандажи - т.е. профильне кольца малого диаметра, которые нельзя штамповать, если я пр. знаю тему .

[x4x]

(mjakish @ July 7 2005, 20:48)

а часто ли Вам требуется радиус хотя бы 1 метр

Ответ готов: 1) очень часто. 2) диаметрами начиная от 100 мм. Это для вентиляционных бандажей, на которые он может и нацеливался.
 Ты, простынища , здесь попался на кровельном шовинизме .
Это тебе за альтес-
Для вентиляции это супер-серьёзная проблема и заморочка - бандажи - т.е. профильне кольца малого диаметра, которые нельзя штамповать, если я пр. знаю тему .

 Сильно сомневаюсь, что кому-либо в голову придет идея катать что-нибудь для вентиляции используя кровельное оборудование, а замечание о радиусе относилось именно к нему. Так что не в кассу.
Если же надо делать указанную деталь в относительно большом количестве, то имеет смысл сделать необходимое приспособление, причем я бы его сделал как приблуду к вертикально-фрезерному станку.

[mjakish]

Сильно сомневаюсь, что кому-либо в голову придет идея катать что-нибудь для вентиляции

Не скажи: сексуальные фантазии бывают очень изощрённые. Напр. посмотреть может кое-какие идеи от кровельных прокаток подойдут для вентиляции.
Давай на ничью
А хочешь, пусть будет засчитано в твою пользу и.... подтверждение по факсу могу выслать. Факс у меня большой лазерный и дорогой.
 
А в общем всё хорошо... и все остались живы

[Марат]

Мякишев никакие бандажные кольца меня не интерисуют если ты внимательно посмотрел то размер основания мне нужен 25 мм или более и размер полок 20 мм или более ,так какие это бандажи ? В свое время я бандажи делал на обыкновенной зиговке роликами с глубоким зигоми ширина зига всего 4 мм . Так что ты ошибся.А вообще дисскусия мне нравится.
Тогда еще вопрос как ведет себя нержавейка спаянная с медью не получится ли у меня электро станция?